|
 Все новости от 17 мая 2001 г.
Электромагнитное излучение сотовых телефонов
Введение
Пока разнообразные государственные, научные и отраслевые организации занимаются исследованиями влияния радиочастотного электромагнитного излучения на здоровье, вопрос о безопасности сотовых телефонов остается открытым. Федеральная комиссия по связи (FCC) провела измерение энергии этого излучения, поглощаемой организмом при поднесении телефона к уху. Публикуя настоящий список, мы никоим образом не утверждаем, что использование сотовых телефонов причиняет или не причиняет вред здоровью, а просто приводим дополнительные данные об исследованных нами аппаратах.
По определению Ассоциации индустрии сотовой связи (Cellular Telecommunications Industry Association, CTIA), SAR (specific absorption rate — индивидуальный уровень поглощения) — это способ измерения энергии электромагнитного излучения (radiofrequency, RF), поглощаемой организмом. Сертификат FCC выдается на аппараты, максимальный уровень SAR которых не превышает 1,6 Вт/кг. В наших таблицах под уровнем SAR подразумевается полученный в результате тестов, требуемых FCC, максимальный уровень SAR, когда телефон прижат к уху.
Тестирование проведено специалистами компании DoMode.com, которая содержит собственный сайт, посвященный излучению сотовых телефонов.
Сотовые телефоны с максимальным уровнем излучения (США)
| Производитель и модель* |
Уровень SAR |
| 1a. Ericsson T28 World |
1.49 |
| 1b. Nokia 5170i |
1.49 |
| 3a. Nokia Digital 5160 |
1.45 |
| 3b. Nokia 5170 |
1.45 |
| 5. Denso TP 2200 |
1.44 |
| 6. Samsung Uproar |
1.437 |
| 7. Nokia 6162 |
1.42 |
| 8a. Nokia 6185i |
1.41 |
| 8b. Qualcomm QCP-1960 |
1.41 |
| 8c. Kyocera QCP-6035 |
1.41 |
 |
|
Сотовые телефоны с минимальным уровнем излучения (США)
| Производитель и модель* |
Уровень SAR |
| 1. Motorola StarTAC 7860 |
0.24 |
| 2. Qualcomm pdQ-1900 |
0.2634 |
| 3a. Mitsubishi Trium Galaxy G-130 |
0.35 |
| 3b. Motorola TalkAbout 2297 |
0.35 |
| 5a. Motorola ST7797 |
0.39 |
| 5b. Motorola T8097 |
0.39 |
| 5c. Motorola P8097 |
0.39 |
| 8a. Motorola StarTAC 7790i |
0.42 |
| 8b. Motorola V60c |
0.42 |
| 10. Motorola i1000 plus |
0.43 |
|
|
Сотовые телефоны с максимальным уровнем излучения (Европа)
| Производитель и модель* |
Уровень SAR |
| 1. Bosch GSM-908 |
1.59 |
| 2. Philips Genie 900 |
1.52 |
| 3. Ericsson LX-588 |
1.51 |
| 4. Philips Genie 1800 (fixed antenna) |
1.41 |
| 5. Ericsson A1228D |
1.35 |
| 6. Bosch M-Com 906 |
1.32 |
| 7. Philips Genie 1800 |
1.26 |
| 8. Ascom Axento |
1.25 |
| 9. Nokia 3110 |
1.24 |
|
|
Сотовые телефоны с минимальным уровнем излучения (Европа)
| Производитель и модель* |
Уровень SAR |
| 1. Motorola StarTac 130 |
0.10 |
| 2. Nokia 8810 |
0.22 |
| 3. Hagenuk Global |
0.28 |
| 4. Motorola StarTac 130 (fixed antenna) |
0.38 |
| 5. Sony CMDX-1000 |
0.41 |
| 6. Ericsson SH888 |
0.42 |
| 7. Sony CMD-C1 |
0.55 |
| 8. Nokia 6150 |
0.69 |
| 9. Motorola cd 930 |
0.70 |
| 10. Siemens C-25 |
0.72 |
|
|
* Значения уровня цифрового излучения для моделей, взятых из полной таблицы.
Полная таблица (США)
| Производитель |
Номер модели |
Уровень SAR (Вт/кг), цифровой сигнал |
Уровень SAR (Вт/кг), аналоговый сигнал |
Код FCC |
| Audiovox |
9000 |
0.85 |
1.28 |
CJ6DCE37529A |
| Audiovox |
CDM-135 и CDM-135XL |
0.529 |
1.09 |
CKLHGC-310 |
| Audiovox |
CDM-3300 |
0.7162 |
1.4514 |
CKLHGC-130E |
| Audiovox |
CDM-4000 |
1.00 |
|
CJ6DCE34608A |
| Audiovox |
CDM-8000 |
1.19 |
0.794 |
CKLHGT-1000E |
| Audiovox |
HGP2000E |
0.7496 |
|
CKLHGP-2000E |
| Audiovox |
PCX-1000XL |
0.9766 |
|
CKLHGP-1200E |
| Audiovox |
PCX-1100XL |
|
1.48 |
CKLHGP-3000E |
| Denso |
Touchpoint |
0.9598 |
1.3342 |
LXC-E120 |
| Denso |
TP2100 |
1.38 |
1.22 |
LXC-E210 |
| Denso |
TP2200 |
1.44 |
1.37 |
LXC-E220 |
| Ericsson |
A1228C |
0.795 |
1.34 |
AXATR-410-A2 |
| Ericsson |
A1228D и 1228LX |
0.823 |
1.35 |
AXATR-393-A2 |
| Ericsson |
A1228di |
0.823 |
1.35 |
AXATR-388-A2 |
| Ericsson |
A2218z |
0.655 |
|
AXATR-389-A2 |
| Ericsson |
CF-768 |
0.725 |
|
AXATR-366-A2 |
| Ericsson |
I888 World |
0.69 |
|
AXATR-394-A2 |
| Ericsson |
KF-688 и DF-688 |
0.477 |
1.32 |
AXATR-376-A2 |
| Ericsson |
KF-788 |
1.35 |
1.56 |
AXATR-387-A2 |
| Ericsson |
R280 |
1.19 |
1.41 |
AXATR-378-A2 |
| Ericsson |
R380 World |
0.58 |
|
AXATR-414-A2 |
| Ericsson |
T18d |
0.805 |
1.4 |
AXATR-392-A2 |
| Ericsson |
T28 World |
1.49 |
|
AXATR-395-AR |
| Kyocera |
QCP-2035 |
1.28 |
|
OVFQCP-2035 |
| Kyocera |
QCP-6035 |
1.41 |
1.35 |
OVFQCP-6035 |
| LG IC |
LGC330W |
0.6698 |
1.2902 |
FFMLGC330W |
| LG IC |
TP1100 |
1.39 |
|
FFMSP510 |
| LG IC |
TP3000 |
1.41 |
|
FFMLGI3000W |
| Mitsubishi |
Trium Galaxy G-130 |
0.35 |
|
BGBMT279XG01A |
| Mitsubishi |
T200 |
1 |
1.11 |
BGBMT253XFOR6A |
| Mitsubishi |
T250 и MT254 |
0.54 |
1.29 |
BGBMT254XFOR6A |
| Motorola |
G520 |
0.457 |
|
IHDT6YH1 |
| Motorola |
i85s |
0.638 |
|
AZ489FT5799 |
| Motorola |
i500plus |
0.69 |
|
AZ489FT5792 |
| Motorola |
i550plus |
0.69 |
|
AZ489FT5792 |
| Motorola |
i700plus |
0.69 |
|
AZ489FT5792 |
| Motorola |
i1000plus |
0.43 |
|
AZ489FT5793 |
| Motorola |
i2000plus |
0.79 |
|
AZ489FT5794 |
| Motorola |
M3090 |
0.541 |
1.16 |
IHDT5ZP1 |
| Motorola |
M3097 |
0.53 |
1.45 |
IHDT56ZM1 |
| Motorola |
M3682 |
0.457 |
|
IHDT6YH1 |
| Motorola |
SC-3160 |
1.03 |
1.52 |
IHDT5YV1 |
| Motorola |
StarTAC 7762 |
0.58 |
|
IHDT6YN1 |
| Motorola |
StarTAC 7790i |
0.42 |
1.36 |
IHDT5YA1 |
| Motorola |
StarTAC 7860 |
0.24 |
0.54 |
IHDT5YD1 |
| Motorola |
StarTac 7867 |
1.38 |
1.34 |
IHDT56ZJ1 |
| Motorola |
ST7767D |
1.38 |
1.34 |
IHDT56ZJ1 |
| Motorola |
ST7797, P8097 и T8097 |
0.39 |
1.25 |
IHDT56ZF1 |
| Motorola |
ST7868 и ST7868W |
0.84 |
1.53 |
IHDT56ZZ1 |
| Motorola |
Talkabout 2297 |
0.35 |
1.1 |
IHDT5ZR1 |
| Motorola |
Talkabout T8167 |
1.38 |
1.34 |
IHDT56ZJ1 |
| Motorola |
Timeport L7089 и P7389 |
1.00 |
|
IHDT6ZD1 |
| Motorola |
Timeport P8167 |
1.38 |
1.34 |
IHDT56ZJ1 |
| Motorola |
V2267 |
1.24 |
0.99 |
IHDT56ZV1 |
| Motorola |
V2282 |
0.90 |
|
IHDT6ZB1 |
| Motorola |
V3682 |
1.04 |
|
IHDT6YW1 |
| Motorola |
V60c |
0.42 |
0.397 |
IHDT56AD1 |
| Motorola |
V8160 |
1.30 |
1.51 |
IHDT5ZS1 |
| Motorola |
V8162 |
1.35 |
|
IHDT6ZT1 |
| Neopoint |
NP-1000 |
1.38 |
|
N5WNP1PSBSM01 |
| Nokia |
Digital 5160 |
1.45 |
|
LJPNSW-1NX |
| Nokia |
252 |
|
1.34 |
GML-NHA-3 |
| Nokia |
252N |
|
1.34 |
GML-NHA-3S |
| Nokia |
282 |
|
0.78 |
GMLNHA-9 |
| Nokia |
282N |
|
0.78 |
GMLNHA-9S |
| Nokia |
2160 |
|
0.76 |
LJPNHC-4X |
| Nokia |
2170 |
1.40 |
|
GMLNHP-4 |
| Nokia |
3390 |
.82 |
|
GMLNPB-1NB |
| Nokia |
5120 |
.38 |
1.02 |
LJPNSC-1NX |
| Nokia |
5170 |
1.45 |
|
GMLNSD-1FX |
| Nokia |
5170i |
1.49 |
|
GMLNSD-1FW |
| Nokia |
5180 |
|
1.28 |
BMLNSD-1GX |
| Nokia |
5180i |
|
1.32 |
GMLNSD-1GW |
| Nokia |
5185 |
1.34 |
0.80 |
GMLNSD-1AW |
| Nokia |
5190 |
0.55 |
|
LJPNSB-1X |
| Nokia |
6121 |
.50 |
1.07 |
LJPNSC-3ND |
| Nokia |
6120 |
.43 |
1.25 |
LJPNSC-3NX |
| Nokia |
6160 |
1.35 |
1.46 |
LJPNSW-3AX |
| Nokia |
6161 |
1.27 |
|
LJPNSW-3ND |
| Nokia |
6162 |
1.42 |
|
LPONSW-3AF |
| Nokia |
6185 |
1.07 |
1.53 |
BMLNSD-3AX |
| Nokia |
6185i |
1.41 |
1.03 |
GMLNSD-3AW |
| Nokia |
6190 |
1.29 |
|
LJPNSB-3X |
| Nokia |
7160 |
.61 |
1.33 |
LJPNSW-5NX |
| Nokia |
7190 |
1.29 |
|
GMLNSB-5NX |
| Nokia |
8260 |
.95 |
1.14 |
GMLNSW-4DX |
| Nokia |
8290 |
1.09 |
|
LJPNSB-7 |
| Nokia |
8860 |
1.39 |
|
LJPNSW-6NX |
| Nokia |
8890 |
.94 |
|
LJPNSW-6NY |
| Qualcomm |
pdQ-1900 |
.2634 |
|
J9CPDQ-1900 |
| Qualcomm |
QCP-860 |
.5432 |
1.2487 |
JPCRJS2 |
| Qualcomm |
QCP-1960 |
1.41 |
|
J9CQCP-1960 |
| Qualcomm |
QCP-2760 |
1.15 |
1.33 |
J9CQCP-2760 |
| Samsung |
SCH-411 |
1.0747 |
1.4785 |
A3LSCH411 |
| Samsung |
SCH-3500 |
.6655 |
1.37596 |
A3LSCH3500 |
| Samsung |
SCH-6100 |
1.2672 |
|
A3LSCH6100 |
| Samsung |
SCH-8500 |
.969 |
1.43 |
A3LSCH8500 |
| Samsung |
SPH-N200 |
1.3415 |
1.186 |
A3LSPHN200 |
| Samsung |
Uproar |
1.437 |
1.4771 |
A3LSPHM100 |
| Sanyo |
SCP-4000 |
|
1.4434 |
AEZSCP-4K |
| Sanyo |
SCP-310 |
1.37 |
|
AEZSCP-310 |
| Sanyo |
SCP-400 |
1.35 |
1.38 |
AEZSCP-400 |
| Sanyo |
SCP-3000 |
.5811 |
0.8569 |
AEZSCP-3000 |
| Sanyo |
SCP-4500 |
1.4 |
1.38 |
AEZSCP-45h |
| Sanyo |
SCP-5000 |
.657 |
1.4 |
AEZSCP-5K |
| Sony |
CMB-1200, 2200, 3200 |
1.3906 |
1.3859 |
L5ACMDB-3 |
|
|
Полная таблица (Европа)
| Производитель |
Номер модели |
Уровень SAR (Вт/кг), цифровой сигнал |
Уровень SAR (Вт/кг), аналоговый сигнал |
| Ascom |
Axento |
1.25 |
|
| Bosch |
M-Com 906 |
1.32 |
|
| Bosch |
GSM-908 |
1.59 |
|
| Bosch |
GSM-909 |
1.13 |
|
| Ericsson |
S828 |
0.77 |
|
| Ericsson |
A1018s |
0.88 |
|
| Ericsson |
GH688 |
0.95 |
|
| Ericsson |
A1228D |
1.35 |
|
| Ericsson |
LX-588 |
1.51 |
|
| Ericsson |
SH688 |
0.91 |
|
| Ericsson |
SH888 |
0.42 |
0.9 |
| Hagenuk |
Global |
0.28 |
|
| Motorola |
130 StarTAC (fixed antenna) |
0.38 |
|
| Motorola |
130 StarTAC |
0.10 |
|
| Motorola |
d160 |
0.81 |
|
| Motorola |
cd930 |
0.7 |
0.94 |
| Nokia |
3110 |
1.24 |
|
| Nokia |
3210 |
1.14 |
|
| Nokia |
6110 |
0.87 |
|
| Nokia |
6150 |
0.69 |
|
| Nokia |
8110i |
0.73 |
|
| Nokia |
8810 |
0.22 |
|
| Panasonic |
EB-G250 |
0.95 |
|
| Panasonic |
EB-G500 |
0.98 |
|
| Philips |
Diga |
0.06 |
|
| Philips |
Savy |
1.11 |
|
| Philips |
Genie |
1.05 |
|
| Philips |
Genie 1800 |
1.26 |
|
| Philips |
Genie 1800 (fixed antenna) |
1.41 |
|
| Philips |
Genie 900 |
1.52 |
|
| Siemens |
C-25 |
0.72 |
1.33 |
| Sharp |
TQ G700 |
1.01 |
|
| Sony |
CMDX-1000 |
0.41 |
|
| Sony |
CMD-C1 |
0.55 |
|
|
|
|
 |
 | Протопоп
18 May 2001 3:04 AM |
Дорогие друзья!
Забота о здоровье - непозволительная трата ресурсов для цивилизации. Ведь производительность труда человеческой особи резко сокращается с возрастом. А посему, вместо изучения гипотетической опасности электромагнитного излучения телефонов, предлагаю решить вопрос кардинальным образом - дабы не плодить бездельников, больных и немощных уничтожать, а медицину упразднить за ненадобностью. |
|
| KUK
18 May 2001 5:36 AM |
2 Протопоп
Ну и трава у тебя! Где взял? |
|
| Maximka - justM mail.ru
18 May 2001 6:02 AM |
Philips Diga 0.06
Почему-то в сводной таблице его нет?!!
А трава у него правильная :) |
|
| Добрый
18 May 2001 6:38 AM |
II Протопоп
Молодец, Протопоп.
Я предлагаю еще более кардинальные меры - что бы не было "бездельников, больных и немощных", нужно уничтожать крепких и здоровых, ибо только они могут стать бездельниками, больными и немощными.
И лучше это делать в младенческом возрасте.
Вот только с кого нужно начать, с бедных или с богатых? |
|
| Протопоп
18 May 2001 7:53 AM |
Вот когда станут - вот тогда и уничтожать, как использованный ресурс... Ведь не выбрасывать же новенький комп только потому, что он когда-нибудь придёт в негодность?
Богатые же в целом для общества более полезны, чем бедные - поэтому, при прочих равных условиях - их в последнюю очередь. Разумеется, я не имею в виду наследство от дядюшки, преступную деятельность и т.п. А для устранения разногласий, предлагаю выработать объективный критерий для оценки того, насколько тот или иной человек полезен для технического прогресса. А насчёт медицины - в конце-концов, проще новых наплодить, чем лечить, скажем, раковых больных.
Более того, как мне кажется, наследство вообще следует упразднить, а детей выращивать искусственным образом, посредством будущих успехов генетической инженерии, с нужными для общества способностями. Тюрьмы и все виды наказания необходимо отменить... ну, за исключением смертной казни, пожалуй.
Впрочем, даже и эти меры не спасут человечество как биологический вид - после того, как появятся более совершенные компьютеры, человеческий мозг станет устаревшим и будет упразднён за ненадобностью. А вот тело - да, ещё некоторое время им понадобится.
- С уважением, Протопоп. |
|
| Victor
18 May 2001 10:01 AM |
| Народ, а кто в курсе нормативов старого доброго ГОСТа на допустимое э.-м. излучение? |
|
| Электроник 2001
18 May 2001 1:24 PM |
2 Протопоп. Тело тоже нафиг!
Компьютер и программы в нем - иллюстрация на понятном уровне парадигиы "душа и тело". А посему - нужно исключить тело из процесса за ненадобностью. Получим модернизированный вариант "Матрицы" - без органических молекул в качестве энергоносителей, благо во вселенной других источников энергии хоть завались. А чтобы вирусы не заводились - прописать искуственный интелект в ПЗУ. Заодно еще одна проблема разрешится - не будет развиваться в ненужном направлении.
Даешь "МАТРИ"-архат!!!! |
|
| nope
18 May 2001 1:51 PM |
ZD опять тормозит - на CNET этот обзор был месяца 2 назад. И моделей там больше приводилось.
Сервиспак появился на майкросовтовском ФТП еще в прошлую субботу.
Может у журналистов ZDNet'a проблемы с переводом статей на русский?
Короче - ZDNet.ru полигон для флейма и хранилише заказных протухших новостей. Не более, но чаше даже менее... =) |
|
| доброжелатель
18 May 2001 4:18 PM |
| Гении - ZDNet и CNet это уже давно одна компания ! |
|
| odnako
18 May 2001 8:31 PM |
odnako motorola v minusah
a nokia procvetaet
P.S. a idei protoPopa za dushu berut - v konce koncov chto vaznee : Dusha ili Telo?
spasiba za novyi vzglyad na MIR. |
|
| Протопоп
19 May 2001 5:58 AM |
2odnako: Главное - технический прогресс и эволюция. Всё равно их не остановить, так уж лучше способствовать.
А душа без тела - всё равно, что комп без Windows :) И наоборот.
2Электроник 2001:
К сожалению, душу от тела ещё никому отделить не удалось, это - идеализм. А насчёт человеческого тела - даже "Матрица" без чинящих её роботов не обходилась. Впрочем, даже и сейчас многие люди являются лишь придатком к машине.
Ибо что такое жизнь, товарищи? В отличии от устаревшего представления Энгельса, жизнь - кибернетическая система (совокупность "души" и "тела", по-вашему), активно противоборствующая разрушающему действию среды.
Нынешние же компьютеры, скажем так, полуживые - без человека обойтись не могут, но, тем не менее, в процессе своей эволюции приобрели способность размножаться и восстанавливать повреждения через людей - техников, программистов и прочих менеджеров, ведь и люди без них никуда. Эдакий симбиоз получается.
- С уважением, Протопоп. |
|
| Ivan - mindstmail.ru
19 May 2001 9:26 PM |
| 2 протопоп: а зачем вообще останавливать прогресс и эволюцию? |
|
| Mahoney - mahoneymail.ru
20 May 2001 12:55 AM |
| И где они такое старье откапали??? Наверное на помойке.... |
|
| Прог
23 May 2001 10:06 AM |
II Протопоп:
Ты, ФАШИСТ хренов! |
|
| Wanderer
23 May 2001 11:21 AM |
2Протопоп
Компьютеры это всего лишь числодробилки, прогресс оных движеться только в сторону наращивания скорости. А человеческий мозг позволяет обрабатывать тысячи потоков параллельно...
А теперь представь, что за "суперкомпьютер" получится если объеденить всех людей в единый "кластер". :)
Тем более у людей есть способности, о которых мы узнаем в критических ситуациях, которые позволяют взглядом остановить едущий танк, или уйти в сторону от летящей пули...
Так что компьютеры никогда не станут сильнее человека. |
|
| Протопоп
24 May 2001 1:20 AM |
> Компьютеры это всего лишь числодробилки,
А мозг - всего лишь электрохимическая машина?
> прогресс оных движеться только в сторону наращивания скорости. А человеческий мозг позволяет обрабатывать тысячи потоков параллельно...
Вот именно. Прогресс оных и приведёт к способности обрабатывать тысячи потоков одновременно. А будет ли это достигнуто эволюционным путём (посредством линейного наращивания мощностей), или революционным - кардинальной сменой архитектуры - суть дела не меняет.
> А теперь представь, что за "суперкомпьютер" получится если объеденить всех людей в единый "кластер". :)
Абсолютно согласен! Беда лишь в том, что это невозможно. По крайней мере, пока. А если и станет возможным - ну так прекрасно! Вот только от человека, как личности, в таком суперкомпьютере уже ничего не останется.
> или уйти в сторону от летящей пули
Ну, разве что в кино.
> Так что компьютеры никогда не станут сильнее человека.
Кое в чём уже давно стали. Вопрос же тут вот в чём - когда они станут живучее человека. Как мне кажется, дело не за горами.
- С уважением, Протопоп. |
|
| СашOk
31 May 2001 3:12 PM |
2Протопоп
>> Так что компьютеры никогда не станут сильнее >>человека.
>Кое в чём уже давно стали. Вопрос же тут вот в
В чём это?
>чём - когда они станут живучее человека. Как мне >кажется, дело не за горами.
Только если сам человек станет хилее.
|
|
| Жалко
2 Jun 2001 9:06 PM |
| Вот вы всё шутите, а люди-то умирают... Может все-таки сотовый не покупать??.. |
|
| Протопоп
3 Jun 2001 1:56 AM |
Уважаемый Жалко,
Однозначно покупать! Ибо шансы того, что Вы заполучите рак совсем невелики, они с лихвой покрываются увеличением производительности Вашего труда на благо системы. В конце-концов, одним человеком больше/одним меньше - разница в масштабах общества микроскопически мала, и умрёте (не дай Бог, конечно) Вы не зря!
Уважаемый СашOk,
> Только если сам человек станет хилее.
Интересно, имей такую возможность, вымершие виды животных рассуждали бы так же?
- С уважением, Протопоп. |
|
| СашОк
4 Jun 2001 11:31 AM |
>> Только если сам человек станет хилее.
>
>Интересно, имей такую возможность, вымершие виды >животных рассуждали бы так же?
>
>- С уважением, Протопоп.
Однако Сознание определяет бытие а не бытие Сознание.
А раз нет Сознания то не будет и бытия.
Если я например сильнее кого-то то это не значит что я буду мочить направо и налево.
Насчёт покупать/непокупать: покупать ЕСЛИ НАДО.
Шанс заработать рак от мобильника может и небольшой. Но помимо мобильников вокруг дофига другой заразы. Капля камень точит.
А если меньше будет именно тобой?
Систем много а ты один.
С уважением, СашОк.
|
|
| Протопоп
6 Jun 2001 12:08 AM |
Уважаемый СашОк!
> Однако Сознание определяет бытие а не бытие Сознание. А раз нет Сознания то не будет и бытия.
Это, товарищи, чепуха и идеализм; сознание-то ведь вторично, и есть результат функционирования высокоорганизованной материи, не более того. И Ваше личное неприятие эволюции ничего тут не изменит, ведь не считаете же Вы, что человек - самое совершенное существо, и ничего лучше в будущем не появится?
> Насчёт покупать/непокупать: покупать ЕСЛИ НАДО.
В общем-то да, всё верно - покупать надо для работы, а не для развлечений.
> А если меньше будет именно тобой?
Ну и что? Другого сделают, дело-то нехитрое.
> Систем много а ты один.
Всё как-раз наоборот; человечество - одно, а людей-то расплодилось сколько! И хотя бы с половины хоть какой-то толк был - так нет, где уж там!
- С уважением, Протопоп. |
|
| Wanderer
7 Jun 2001 6:57 PM |
2Протопоп:
Я к тому вел речь, что у человека, в отличие от компьютера, есть нечто (что принято сейчас называть "биополем") чего нет у "бездушных" железяк.
И это самое биополе, кстати, и может выступать в качестве сети для объединения людей в общий "кластер".
Вот именно человек и останется, только "проапгрейднутый" :) |
|
| Протопоп
8 Jun 2001 1:09 AM |
Уважаемый Wanderer,
Душа - это психическая составляющая организма. Психика же - наивысшая (из известных) форма отражения объективной действительности, и является результатом деятельности мозга.
Стало быть, как только компьютеры достигнут производительности человеческого мозга, станут самообучающимися системами, способными на равных соперничать с человеком в любой области - то придётся признать существование души и у них.
А вот биополе - недоказанное явление, причём в корне противоречащее всем научным данным, проверенным на практике всей историей человечества.
Кластер же из человеческих мозгов создать можно только посредством их физического (или через скоростные цифровые каналы) объединения друг с другом.
Главный вопрос тут вот в чём - является ли архитектура человеческого мозга масштабируемой? Будет ли это просто несколько отдельных мозгов, или единый супер-мозг?
В любом случае, я - обоими руками "за" такую потрясающую возможность!
- С уважением, Протопоп. |
|
| СашОк
9 Jun 2001 10:16 AM |
Уважаемый Протопоп!
>> Однако Сознание определяет бытие а не бытие >>Сознание. А раз нет Сознания то не будет и >>бытия.
>Это, товарищи, чепуха и идеализм; сознание-то >ведь вторично, и есть результат функционирования >высокоорганизованной материи, не более того. И >Ваше личное неприятие эволюции ничего тут не >изменит, ведь не считаете же Вы, что человек - >самое совершенное существо, и ничего лучше в >будущем не появится?
Вполне в духе большевиков.
Сознание говоришь вторично? Ну-ну!
А потом говорят: "Хотели как лучше а получилось как всегда"
Никто, я думаю, не считает себя совершенством. Но высокоорганизованное существо должно к нему стремиться! Иначе чего мучаешся? Ложись сразу в гроб!
И все эти штучки(типа железяк) лишь частное. Они просуществуют до тех пор пока не предложат что-либо лучшее.
>> А если меньше будет именно тобой?
>Ну и что? Другого сделают, дело-то нехитрое.
Снимаю шляпу ...
>> Систем много а ты один.
>Всё как-раз наоборот; человечество - одно, а >людей-то расплодилось сколько! И хотя бы с >половины хоть какой-то толк был - так нет, где >уж там!
А кто определяет есть толк или нет?
Или кто не покупает телефоньчики и прочий хлам нафиг не нужен?
С уважением, СашОк.
|
|
| DP
9 Jun 2001 11:21 PM |
Все это ерунда!
Как бытие определяет сознание, так и сознание определяет бытие. Процессы идут одновременно и никуда от этого не деться.
2Протопоп. Если вы еще этого не сделали, то советую срочно прочитать "Гадкие Лебеди" by Стругацие. Санинспектор Павор это вы.
И еще,
>"Стало быть, как только компьютеры достигнут производительности человеческого мозга, станут самообучающимися системами, способными на равных соперничать с человеком в любой области - то придётся признать существование души и у них"
Ну это вы загнули. Душа имеет эмоциональную сущность, которую человек имеет с рождения (тот же плач или смех ребенка). Вам нужен смеющийся или плачущий компьютер? Мне нет.
Back2All Насчет соток. Получается, что нужно моторолу покупать. Кстати заметили, что излучение соток с внутренними антеннами ниже, или это только мне так кажется?
C уважением DeepLodok |
|
| Gorazelena
12 Jun 2001 1:54 PM |
| Чево болтавню развели! О мобильниках же идет реч!!! |
|
| Wanderer
22 Jun 2001 6:21 PM |
2DP: Вот как раз с внутренними как раз и больше. И чем больше антенна уходит в сторону от головы, тем меньшему излучению подтвергается мозг.
Кстати, я тут вычитал в журнале, что излучение GSM1800 меньше воздействует на организм, нежели GSM900. |
|
| Wanderer
22 Jun 2001 6:26 PM |
> А вот биополе - недоказанное явление, причём в
> корне противоречащее всем научным данным,
> проверенным на практике всей историей
> человечества.
Можно несколько научных фактов опровергающих наличие оного?
Недоказанное, или Вы не в курсе того что оно доказано? (Это две большие разницы :) )
> Кластер же из человеческих мозгов создать можно
> только посредством их физического (или через
> скоростные цифровые каналы) объединения друг с
> другом.
Вот же Вы "присели" на цифру... Человеческий мозг не цифровое устройство! |
|
| Lion®
30 Jun 2001 12:04 PM |
| Народ, а вам не кажется, что вы здесь хернёй, извините, страдаете, вместо того, чтобы вести обсуждение по теме? |
|
| Wanderer
2 Jul 2001 1:20 PM |
Да, действительно - пора уже поднятый вопрос выности отдельным форумом и обсуждать его там.
А тут все-таки излучение мобилок... :) |
|
| Wanderer
2 Jul 2001 1:21 PM |
| ...вынести... (сорри, очепятка) |
|
| JEcka - e_dowmail.ru
15 Jul 2001 4:52 PM |
Всем привет!
Кто подскажет может кто то встречал в сети, какой уровень SAR у Motorola timeport 250 ???
Заранее благодарен, Jecka. |
|
| Протопоп
6 Aug 2001 2:14 PM |
Уважаемый Wanderer, прочёл Ваш ответ и захотел сделать несколько существенных, на мой взгляд, замечаний.
"Можно несколько научных фактов опровергающих наличие оного?
Недоказанное, или Вы не в курсе того что оно доказано? (Это две большие разницы :) )"
А можно привести несколько научных фактов, опровергающих наличие фиолетовых ёжиков? Или Вы просто не в курсе, что они существуют (глубоко в подполье:))?
Ну как можно опровергнуть то, чего не существует? Наука занимается доказательствами, а не опровержениями. Другое дело, конечно - выводить жуликов на чистую воду. В США (и не только), с начала прошлого века, проводилось (даже военными) огромное количество научных экспериметов, призванных обнаружить экстрасенсорные явления.
Так вот - результаты действительно были получены. Только вот одна мелочь - как только устраняли возможность для мошенничества, они таинственным образом куда-то пропадали :) Может, это и является доказательством мистических являний, как Вы считаете? :)))
"Вот же Вы "присели" на цифру... Человеческий мозг не цифровое устройство!"
А какая разница. Информация - она в любом виде информация. |
|
| dev
9 Aug 2001 9:03 PM |
Народ, вам бы хинаяну поизучать. Что толка обзывать одни вещи другими, так можно долго долбится о свои фантазии.
Как некоторые заметили - иногда важнее ДЛЯ чего ты это делаешь а не ЧТО именно ты делаешь. Этот вопрос требует не слабого ответа. Ибо то ДЛЯ чего кто-то что-то делает тоже имеет природу обусловленную чем-либо другим. |
|
| ВАСИЛИСА
10 Aug 2001 3:38 PM |
ЕСЛИ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ, ТО МОЖНО!
|
|
| Протопоп
11 Aug 2001 2:54 AM |
Уважаемый dev!
Признаться, не вполне уверен, что Вы поняли суть нашего разговора. В том-то всё и дело, что не о названии идёт речь, а о содержании наших понятий.
Некоторые понятия верно раскрывают объективную действительность, иные же - нет.
А касательно цели наших поступков - прошу прощения, но этику мы в этой дискуссии пока что ещё не трогали :) |
|
| Olga - tsvetikyahoo.com
15 Sep 2001 12:43 PM |
| Потрясающе, но удивлятся нечему - это, действительно, в стиле моих соплеменников и иных русскоязычных! Хихоньки да хахоньки, материализм -идеализм. Если возможно, лучше сообщите о сайтах или других источниках, в которых говорится о электромагнитных волнах и их воздействии. А эта переводная статья сама по себе мало что дает. |
|
| Olga - tsvetikyahoo.com
15 Sep 2001 12:51 PM |
для тех, кто ничего об этом не знает
- но немного читает на языке могущественнейшей сверхдержавы. И еще страшнее, хотя и без окончательных доказательств ю
http://www.stop-cellular-waves.com/electromagnetic_radiation.htm
За переводом обращаться к переводчиками или друзьям. |
|
|
