|
 Все новости от 21 мая 2001 г.
Изучаем Internet Explorer 6.0
Безопасное ознакомление
За той шумихой, которую подняли вокруг операционной системы Windows XP, Internet Explorer 6 проскользнул почти незамеченным. Бета-версия этого продукта, которую Microsoft выпустила в конце марта, достаточно стабильна, учитывая, что продукт еще не совсем готов, хотя и называется Internet Explorer 6 Public Preview. Окончательную версию браузера Microsoft планирует выпустить в текущем году. В этой статье я расскажу о нескольких приемах, которыми можно воспользоваться для безопасного изучения Internet Explorer 6 Public Preview. А затем познакомлю вас с некоторыми новыми замечательными возможностями браузера.
Internet Explorer 6 основан на новой операционной системе Windows XP. Самостоятельная версия браузера будет работать и на Windows 98, Windows Me, Windows NT и Windows 2000, но не на Windows 95. Так как Internet Explorer 6 Public Preview по существу представляет собой бета-версию, не следует устанавливать его на компьютер, которым вы пользуетесь в повседневной работе. При установке Preview существующие версии Internet Explorer и Outlook Express удаляются. Хотя Internet Explorer 6 Public Preview можно деинсталлировать, воспользовавшись инструментом Add/Remove Programs, нет гарантии, что после этого ваша система останется неизменной. Возможно, ее даже придется установить заново. В идеальном случае Public Preview следует поставить на вторую машину, которую можно использовать для экспериментов.
Но и те, у кого только один компьютер, все равно смогут безопасно ознакомиться с бета-версией. Создайте второй раздел bootable на диске при помощи утилиты типа PartitionMagic, установите на него операционную систему, а затем добавьте Internet Explorer 6 Public Preview. Это позволит экспериментировать с бета-ПО, сохраняя доступ к обычной операционной системе для повседневной работы.
Другая возможность – создать перед установкой Internet Explorer 6 Public Preview полную резервную копию жесткого диска, а по окончании экспериментов переформатировать его и восстановить содержимое.
Совет. Если во время экспериментов с Internet Explorer 6 Public Preview вы столкнетесь с какими-нибудь проблемами, отправьте их описание на веб-сайт Internet Explorer 6 Public Preview Bug Reporting. Требования к системе
Если вы решили экспериментировать с Internet Explorer 6 Public Preview, ваш компьютер должен отвечать определенным требованиям. Процессор должен быть не хуже 486 66 МГц (рекомендуется Pentium). Объем памяти зависит от операционной системы, а размер свободного пространства на диске — от выбранного инсталляционного пакета. Подробнее эти требования изложены в таблицах А и В.
Таблица A
| Операционная система | Объем ОЗУ |
| Windows 98 | 16 Мбайт |
| Windows Me | 32 Мбайт |
| Windows NT | 32 Мбайт |
| (Должен быть установлен Service Pack 3 или выше) | |
| Windows 2000 | 64 Мбайт |
Таблица B
| Инсталляционный пакет | Свободное пространство на жестком диске |
| Минимальный | 45 Мбайт для установки
27 Мбайт после рестарта |
| Стандартный | 70 Мбайт для установки
55 Мбайт после рестарта |
| Полный | 111 Мбайт для установки
80 Мбайт после рестарта |
Минимальный пакет устанавливает только браузер. Стандартный включает браузер, Outlook Express и Windows Media Player. Полный добавляет целый ряд дополнительных функций.
Загрузка и установка
Загрузите Internet Explorer 6 Public Preview отсюда.
Начиная загрузку, выберите опцию Run this program from its current location. В этом случае запустится небольшая программа, вызывающая мастера, который будет сопровождать вас в процессе инсталляции.
Совет. Так как Internet Explorer 6 Public Preview находится в процессе бета-тестирования, Microsoft не предоставляет никакой технической поддержки. Однако за помощью можно обратиться к другим бета-тестерам в один из следующих форумов:
microsoft.public.windows.inetexplorer.ie6beta.setup
microsoft.public.windows.inetexplorer.ie6beta.browser
microsoft.public.windows.inetexplorer.ie6beta.outlookexpress Защита частной информации
Защита от вторжения в частную жизнь – одна из тем, вызывающих самые горячие споры вокруг интернета. Некоторые веб-сайты регулярно собирают информацию о потребителях для использования в целевом маркетинге. Иногда они даже продают эту информацию другим. Для защиты от этого Internet Explorer 6 поддерживает стандарт Platform for Privacy Preferences (P3P), разработанный консорциумом World Wide Web Consortium (W3C). P3P содержит набор функций, позволяющих управлять информацией, которую собирают о вас в процессе посещения определенных веб-сайтов. Выберите Internet Options и кликните на вкладке Privacy. Здесь устанавливается допустимый для вас уровень информационной открытости (рис. А).
Рис. A. Internet Explorer 6 предоставляет пользователю возможность управлять уровнем своей открытости по отношению к интернету.
Кроме того, Internet Explorer 6 значительно упрощает удаление cookies. Для этого на панели Temporary Internet Files вкладки General есть специальная кнопка Delete Cookies (рис. В).
Рис. B. Освободитесь от cookies, кликнув на этой кнопке. Работа с онлайновыми изображениями
Internet Explorer 6 содержит ряд функций для просмотра и манипуляций с цифровыми изображениями. Тем, кто часто сохраняет, отправляет по электронной почте и распечатывает изображения, понравится новая инструментальная панель Image Toolbar. Достаточно навести на картинку, встретившуюся где-нибудь в онлайне, курсор, и над ней возникнет панель с набором кнопок, позволяющих выполнять разнообразные действия (рис. С). К тому же Image Toolbar облегчает доступ к папке My Pictures.
Рис. C. Image Toolbar облегчает процесс сохранения, отправки по e-mail и распечатки изображений, найденных в вебе.
Вам приходилась иметь дело с изображениями, которые не помещаются в окне браузера? Значит, знакомо неудобство, связанное с необходимостью просматривать их по частям. Функция Auto Image Resize автоматически масштабирует крупные изображения так, чтобы они помещались в окне браузера целиком. В нижней части изображения появляется кнопка, возвращающая его к исходному размеру (см. рис. С). Персонализация браузера
Internet Explorer позволяет персонализировать браузер, подобно тому, как это делается на сайте MSN, который можно настроить на быстрый доступ к информации о местной погоде, курсе определенных ценных бумаг и даже к интересующим вас новостным рубрикам. Новая панель Personal Bar (рис. D) содержит более компактную версию существующей панели Search, а также Media Bar, где объединяются функции Windows Media Player и уже устаревшей панели Radio Toolbar. Через Media Bar можно просматривать даже потоковое видео, не запуская Windows Media Player.
Рис. D. Personal Bar позволяет прямо в окне браузера выбирать контент и стандартные функции, такие как воспроизведения мультимедиа и поиск в вебе.
К Personal Bar можно добавлять дополнительные панели Explorer Bar от Microsoft или независимых производителей, таких как Expedia Travel или служба подбора сайтов и материалов iHarvest. Не теряйте контакта
В Internet Explorer 6 дебютирует и Contacts Bar. Эта панель инструментов сочетает в себе функции службы MSN Messenger и Outlook Express. Если вы пользуетесь любым из этих инструментов, чтобы поддерживать контакт с родственниками и друзьями, Contacts Bar (рис. Е) покажется вам очень удобным. Обратите внимание на то, что в Internet Explorer 6 работают и значок Mail (на панели инструментов), и значок Messenger (в system tray на панели задач).
Рис. E. Contacts Bar по-новому вводит в браузер MSN Messenger и Outlook Express.
Кроме того, Contacts Bar предлагает несколько способов отображения списка контактов. Его можно сортировать по именам или показывать только те адреса, владельцы которых присутствуют в онлайне. Отсюда же можно выбирать параметры MSN Messenger и даже обращаться к адресной книге. Ускоренная помощь
К сожалению, все программы содержат ошибки. Internet Explorer 6 помогает решать внезапные проблемы, предлагая пользователям новый инструмент регистрации ошибок. При возникновении затруднений вместо диалогового окна с малопонятным сообщением об ошибке в Internet Explorer 6 появляется диалоговое окно Explorer Error Reporting (рис. F). Кроме сообщения об ошибке, в нем имеется кнопка, позволяющая отправить отчет о ней в Microsoft. Если проблема, с которой вы столкнулись, уже решена, вы получите ссылку на соответствующую поправку.
Рис. F. Встроенные в Internet Explorer 6 средства диагностики позволяют отправлять информацию об ошибках и получать решения в процессе работы.  В продолжение темы:
|
 |
 | Opera
21 May 2001 6:14 PM |
| http://www.opera.com |
|
| A
21 May 2001 6:24 PM |
Дочитал я честно до конца, но ни что меня не порадовало так, как дружеский совет: "Создайте второй раздел bootable на диске при помощи утилиты типа PartitionMagic, установите на него операционную систему, а затем добавьте Internet Explorer 6 Public Preview." Установка софта стоновится всё проще :-) ...и все необратимее :-)))
А что касается Оперы... Нигде русские буковки не приделаны так хорошо, как в ИЕ. |
|
| Baza
21 May 2001 8:05 PM |
>Работа с онлайновыми изображениями
ну да....тормозит как черт знает что,
мышкой даже нельзя по этому изображению провести
:( |
|
| Gabber - gi gi.gi
22 May 2001 2:41 AM |
| Всем привет! Объяснаяю: сначала я по недомыслию поставил этот 6, но на Немецком (такой варез достал)! Все нормально, только мало понятно. Унинсталиться оно не захотело по-хорошему, поверх него 5й тоже не ставится... В общем, неувязка вышла. Пришлось лезть на мелочно-размягченный сайт, вытягивать оттуда англицкий бета и ставить поверх. В результате вот уже несколько недель работаю с 6 Outlook и 6 IE - проблем абсолютно никаких!!! Но если бы не вся эта история, я бы не собрался еще долго. Рецепт таков: если есть желание - ставьте - не прогадаете (тоьлко железо поновее нужно...) Всем пока! |
|
| Skull - sibskullmail.ru
22 May 2001 6:00 AM |
Что за идиотизм - различать версии по языкам?
Ну поставь я себе новый Konqueror , затем
скопировать пару десятков кил локализации - и
все на том языке, который мне нужен! Да и куки
только сейчас они стали нормально
поддерживать. Хотя разве это нормально? В том
же Konqueror и Mozilla можно полностью
манипулировать кукисами. А в IE - прям
пещерный век!
|
|
| Sasa - tonland5.nsu.ru
22 May 2001 6:41 AM |
Тупее статьи я не видел
И на это говно я подписался?
Столько ебо"""и из-за 6 Explorera
По-моему сильно преувеличено |
|
| okibox - okiboxmail.ru
22 May 2001 10:27 AM |
| Очень крупно нарезана :). А при ее информативности я не смог уйти дальше 6-ой страницы. Статьи с таким содержанием я бы отнес к разделу "Азбука в картинках" от 3-х до 5 |
|
| Dmitry - lanixlanix.net
22 May 2001 12:34 PM |
Во всяком случае IE 6 гораздо лучше всяких поделок типа Konqeror или Mozilla.
Первый не правильно страницы отображает а вторая жутко тормозная и памяти жрет как 10 експлореров.
|
|
| Вит
22 May 2001 2:03 PM |
Ну насчет Konqeror ты не прав: у меня все отображает корректо.
ИЕ6 мне понравился, хотя и особых новшеств и полезностей, которые МС создавал пока боролся с Нетскейпом я и не нашел. Вот оно - отсутствие достойной конкуренции - развитие продукта фактически затормозилось! |
|
| Dmitri2
22 May 2001 2:50 PM |
| Кто нибудь знает он ява поддерживает или нет? |
|
| Shadow
22 May 2001 3:58 PM |
Mozilla на UN*X однозначно так же лучше, чем IE,
как IE на Windows лучше мозиллы.
Только вот не пойму - чего ж они всё интерфей-с
то не упрощают?
Тяжко мне, тупому, по менюшкам прыгать...
Настройки искать...
IE 3.0 - вот это был СУПЕР-интерфейс!
|
|
| dankes
22 May 2001 4:17 PM |
2 Shadow
А на UNIXe выбора то особо и нет, если ты не счастливый обладатель Соларис. Я что-то не слышал, что бы IE(4.0) ещё где-то работал |
|
| me - userinternet.com
22 May 2001 6:50 PM |
А, а теперь ты сюда сходи:
http://gs.spylog.ru/main.phtml?stat_id=0&avg=&spline=
Жизнь-то есть, но фиговая... |
|
| XXXXXXX
22 May 2001 8:40 PM |
Дамы и Господа, если есть тут девелоперы на Оракл (Win), просьба написать мне на мыло x_3_1_@hotmail.com
Необходима помощь
|
|
| Аноним - BillGatesmicrosoft.com
23 May 2001 2:46 AM |
Как веб-разработчику мне этот спор уже поднадоел. Однозначно IE лучше всех конкурентов и ничего с этим не поделаешь. В Майкрософте тоже программеры работают и не самые последние..
Что же про конкурентов? Выделяется Мозилла и Опера.
У предшественника Мозиллы - Нетскейпа было несоизмеримо багов и недоделок. У нового браузера их меньше, но такие тормоза не на каждую машину полезут. Так что у продукта пока нет будующего на массовом рынке. Нетскейп пока ещё жив (хотя с 97 года он мало изменялся).
Опера быстрее всех браузеров, когда надо отобразить простейшую страничку HTML 3.2, в любом другом случае Вы можете либо получить недопустимую операцию или вылет, или просто кривую страницу. Продукт тоже массового будующего не имеет.
Konqueror - это просто позор всего человечества. Типа Ie3 без половины фичей и кривым рендером.
NetCraft будет получше, но тоже не сахар. Под БеОсом лучше Мозилла.
Voyager под QNX вообще находится на уровне 96-97 года...
А Lynx - просто продукт истории.
Мне кажеться выбор очевиден..
В последнем IE меня страшно удивило отсутствие Ява-Машины, хотя ActiveX-ы тоже ничего, если бы их головой доделали (ограничили безопасность и сделали переносимость). Правда IE6 я ещё не ставил, но по обзорам вроде ясно, что ничего принципиально нового там нет. Тем более, что конкурентам до уровня IE 5.x - как до луны.. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
23 May 2001 4:47 AM |
2 Аноним: пожалуйста, можно про "позор всего
человечества подробнее"? И конкретно, что
именно по сравнению с IE 5.x (или 6 - кому как
нравится) он не поддерживает! Я не буду
вспоминать убогое управление кукисами в IE,
помойку дыр в нем же и отсутствие
интерактивного разделения окна браузера ;)
Так.. про косяки с SSL, о которых честно
предупреждает sourceforge.net я уже писал
ранее, ну а производительность работы с сетью
и непонятное размещение новых окошек уже
стали притчей во языцах.
И с каких это пор "Lynx - просто продукт
истории."? Если пользователь Windows не может
вырваться из рамок своего тесного устаревшего
ГУЯ, то мне достаточно приятно запустить по ssh
lynx на сервере sourceforge. Или сделать lynx
-dump для вытаскивания текста из сложного
HTML... Также по ходу дела быстро
просматривать содержимое документации в
HTML в консоли.
P.S. Mozilla тоже отличный продукт, жалко, что
сильно громоздкий.
Так что не надо "веб-разработчику" чревовещать
о единственности выбора...
|
|
| Al
23 May 2001 6:58 AM |
| Y menia IE6 i k nemy net nikakix pretenzii. I daze Java Apleti rabotaut. Sovershenno soglasen s Anonim chto dlia razrabotchika net nichego lychshe chem IE5-6.Komy interesno mozete posmotret chto mozno sdelat ispolzyia IE. http://tryandbuy.mercuryinteractive.com/cgi-bin/portal/trynbuy/aqt.jsp?prod=8022 |
|
| A
23 May 2001 12:16 PM |
lynx -dump -- действительно отличная вещ! Вытаскивание текста из IE в буфер обмена становится все тормознее и тормознее от версии к версии. Я и не думаю сносить lynx, хотя конечно не использую его, как браузер.
2me:
Спасибо за ссылку. Статистика говорит как раз о том, что Вы принадежате к большинству людей даже не подозревающих, что кроме IE (о котором они знают только по тому, что он ставится вместе с Windows) есть ещё сотни браузеров :-) |
|
| eXOR
23 May 2001 12:23 PM |
Ставил IE 6.0 как только вышла эта бета. После этого пришлось переставлять win2k - что просто ох...но долго даже на 650Mhz 256M And IBM'овском винте, с врубленым UDMA...
Что выйдет в конечном итоге не знаю, но сейчас с IE 6.0 гемора до крыши.
Опечалило то, что его нельзя Uninstall'ить.
Статья правильная, хотя дочитать до конца ее сил не хватило. |
|
| vIv
24 May 2001 12:30 AM |
TCP/IP этот урод так и не научился... Естессно - вместо доделки IP-стека эти уроды бирюльки вокруг держащейся на соплях поделке клепают.
HTTP тоже не лучше, чем в MSIE2... Тоже писано на высоком уровне поверх MFC.
Вывод: на роль браузера для ИНета не годен. В морг. Пусть в "сетях микрософт" живёт... |
|
| Xpom
24 May 2001 2:41 AM |
да, кстати, насчет Конкверора -
http://www.bytemag.ru/Article.asp?ID=165 |
|
| Sergei Prognimak - prognimakmailru.com
24 May 2001 11:42 AM |
2vlv:
====
TCP/IP этот урод так и не научился... Естессно - вместо доделки IP-стека эти уроды бирюльки вокруг держащейся на соплях поделке клепают.
====
Подробнее можно? Как понимать первую фразу? :)
====
HTTP тоже не лучше, чем в MSIE2... Тоже писано на высоком уровне поверх MFC.
====
Вы так хорошо знаете что на чем написано? Уж не Вы ли это разрабатывали, а?
Господа, давайте не будем ругать тот или иной продукт на основе лишь своих личных впечатлений. Это, на мой взгляд, первый признак непрофессионализма. Есть конкретные цифры, например скорость рендеринга той или иной страницы под разными броузерами - пожалуйста в студию. Тоже касается поддержки тех или иных стандартов, тоже же CSS, к примеру. Давайте будем спорить аргументировано - иначе подобные дискурсии начинают напоминать ругань фидошников :) |
|
| Sergei Prognimak - prognimakmailru.com
24 May 2001 11:42 AM |
2vlv:
====
TCP/IP этот урод так и не научился... Естессно - вместо доделки IP-стека эти уроды бирюльки вокруг держащейся на соплях поделке клепают.
====
Подробнее можно? Как понимать первую фразу? :)
====
HTTP тоже не лучше, чем в MSIE2... Тоже писано на высоком уровне поверх MFC.
====
Вы так хорошо знаете что на чем написано? Уж не Вы ли это разрабатывали, а?
Господа, давайте не будем ругать тот или иной продукт на основе лишь своих личных впечатлений. Это, на мой взгляд, первый признак непрофессионализма. Есть конкретные цифры, например скорость рендеринга той или иной страницы под разными броузерами - пожалуйста в студию. Тоже касается поддержки тех или иных стандартов, тоже же CSS, к примеру. Давайте будем спорить аргументировано - иначе подобные дискурсии начинают напоминать ругань фидошников :) |
|
| vIv
24 May 2001 1:46 PM |
1) http/1.1 имя файла ресурса
2) http/1.0+ куки на status30*
3) что у нас при обрыве сокета? вот то-то!
остальное спицифично... очень спицифично. А вот вышеназванные три - это сказывается на работе почти всегда. Т.е. "работать в ИНете" нельзя - можно только "в заранее приготовленном окружении". Вот и вывод - урод для локалок only. |
|
| vIv
24 May 2001 1:50 PM |
И, кстати, непонятно, почему даже зачатки TCP/IP, _пристутствующие_ в Выни и используемые тем же НескейпНафигатором, докачивалками всякими и пр. этот инвалид не желает использовать... Лезет как к файлу... Т.е. изначально исходит из того, что связь так же надёжна и хороша, как и винчестер. Такое "допущение" МЯГКО СКАЖЕМ "более, чем наивно".
Т.е. эти дурики сначала сваяли хтмл-смотрелку, потом пририсовали кнопочки, потом... а вот основу сделать как-то забыли... "Кусочно-заплаточный метод производства ПО" (tm) of MicroSoft Corp. |
|
| vIv
24 May 2001 1:55 PM |
| Совсем забыл... Самое болезненное для работающих с вебом - врождённое непонимание http/1.0 content-type! Это вообще песня какая-то!.. MSIE (всем) вообще неизвестно про то, что это такое. Хоть об стену бейся! Проще сервер перенастроить и гонять файлогенерялку с "последними буквами в названиями [.xls]", чем заставить эту недоделку ПРОЧЕСТЬ http-заголовок. Ну не читает он его и всё тут! кЫыызел!... |
|
| me - userinternet.com
24 May 2001 2:02 PM |
Самое болезненное для работающих с вебом - врождённое непонимание http/1.0 content-type!
=====
Ты гонишь. Если нет - приводи доказательства, а не трепи "умным" языком.
=====
1) http/1.1 имя файла ресурса
2) http/1.0+ куки на status30*
3) что у нас при обрыве сокета? вот то-то!
=====
Что ты этим хотел сказать?:))
=====
"работать в ИНете" нельзя - можно только "в заранее приготовленном окружении".
=====
90% юзверей пользуют. Кто ж им окружение-то готовит?:)) Думай, что говоришь, да? |
|
| vIv
24 May 2001 2:55 PM |
| 2me: а чего тут доказывать? даже виндузятнику достаточно попробовать один раз отдавать из CGI-шки типа .exe что-то отличное от экзешника, чтобы понять весь кайф этого бага. Отдаёшь ZIP, а этот дурило пытается его "запустить". |
|
| vIv
24 May 2001 2:57 PM |
| 2me: то, "что я хотел сказать" тебе не встречалось, а я в вебе работаю. Подробности можешь взять в rfc1945 и rfc2616. Там слишком много всего, чтобы буквари тут цитировать. Если ты не сталкивался с двигателем автомобиля, то это ещё не означает, что автомобиль "сам ездит". |
|
| vIv
24 May 2001 3:02 PM |
2me: "90% юзверей" - это и есть те, ради которых (а, точнее, отсутсвия думалки и знаний у которых) приходится вместо просто сообщения об ошибке гнать больше полу-кила мусора (спасибо MSIE4+), гнать контент там, где ему делать нечего (cookie при status 30*), делать секундные задержки (MSIE2+), выкобениваться с "последними символами в URI" (все MSIE - тот самый content-type)... и много другой дряни... Больше ни один юагент не требует таких танцев с бубном. Единственный такой уродец на планете. Даже НетскейпНавигатор2 рядом с ним просто верх совершенства
PS В морг! В морг!... Пусть "90% юзеров" по пол-часа в кнопу тыркают и обвешивают машину гирляндами помошников, локачивалок, бирюлек и перделок!... А мне работать надо. Некогда тут йогой заниматься... |
|
| vIv
24 May 2001 3:07 PM |
| 2me: кто им окружение готовит? Вот такие, как я и готовят. Прокси с докачкой, выпендрёж на ввв-серверах, перекодирующие прокси... Патчилки http-headers... Достаточно посмотреть на Proxomitron, чтобы понять, сколько гимора только для того, чтобы сделать из файлопоказывалки что-то, отдалённо напоминающее браузер. Но ДНК не правится так просто и появляются всякие докачивалки, нетсоники, порновеники... |
|
| vIv
24 May 2001 3:35 PM |
404 - какая грусть...
(лирические матюги)
Жила-была ошибка 404 - Not found. И появился MSIE4. И не возжелал он понимать её. Явно противоречил он стандартам, показывая своё бред вместо ответа сервера, но лемминги его любили.
И пришлось веб-строителям изучать эту его особенность. И выяснили они, что так неравнодушен он к ответам, меншим, чем 512 байт. И стали они вместо коротких 40-100 байтных ссылок сыпать в 404 ответ мусора. Да побольше. И все стали получать этот мусор. Ибо не все веб-строители на 404 обработчик анализатор юагента ставят. Спасибо МС и его маме!.. А заодно и маме основателя его мамы-фирмы... |
|
| vIv
24 May 2001 3:35 PM |
Куки при редиректах
(лирические матюги)
Есть в http такой ответ (статус) 301 и 302. Соответсвенно, "временно перемещено" и "постоянно перемещено". Всё бы хорошо, но "самый популярный урод в мире" не понимает http! Так что...
Те, кто делает попроще, просто делают http 200 OK и отдают html, в который вставляют мета-рефреш. Функциональность http 30* при этом естессно, теряется - фигу кто разберётся, временно ли (старение ж можно поставить!) или навсегда ресурс переехал. Зато куку посадили. Но перепроверять придётся каждый раз, букмарки не поменяешь... Ну потерялась функциональность!
Те, кто готов немного больше написать, суют эту дрянь только, если юагент==MSIE. Но наличие МСИЕ уже дало минус какому-то проценту ресурсов в сети.
Вот такой вот "браузер"... |
|
| me - userinternet.com
24 May 2001 4:07 PM |
vlv, не ной:))
В ошибку с content-type - не верю, так как сам пробовал, про остальные - обязательно проверю:)) |
|
| A
24 May 2001 4:52 PM |
Слушай, me, достал неверить :-)
vlv -- прав. за все эти ошибки поручиться не могу, но даже их половины хватило бы, что бы выкинуть ИЕ на помойку.
но, к сожалению, пока ИЕ ставится вместе с виндами, всякие me даже не почешутся узнать есть ли на свете что-то кроме ИЕ. поэтому, я лично не вижу конца танцам с бубном. |
|
| Sergei Prognimak - prognimakmailru.com
24 May 2001 5:18 PM |
2vlv:
=======
даже виндузятнику достаточно попробовать один раз отдавать из CGI-шки типа .exe что-то отличное от экзешника, чтобы понять весь кайф этого бага. Отдаёшь ZIP, а этот дурило пытается его "запустить".
======
Ну я пробовал. Отдавал из CGI (.exe как ты и говоришь) ZIP - никаких проблем. Никто никого открывать не пытался, обычный диалог Open/Save. Что не так?
Что там у нас с куками? Где и в каком RFC написано что Set-Cookie это валидный header для 301 & 302 статусов? Ссылку пожалуйста!
=====
http/1.1 имя файла ресурса
=====
Это как понимать? |
|
| Interrupt
24 May 2001 7:24 PM |
Я сначала даже растерялся почитав посты vlv, а потом только до меня дошло, что парень пургу просто гонит. Одна фраза "HTTP тоже не лучше, чем в MSIE2... Тоже писано на высоком уровне поверх MFC." чего стОит...
|
|
| allex
24 May 2001 10:05 PM |
| Виндузятник по аналогии с медвежатником - это субъект, преследующий цель взлома како-нибудь "виндузы" и снабженный табуретко-устойчивым шлемом или каской... |
|
| vIv
24 May 2001 10:45 PM |
2Interrupt:
Сам ты самогонщик ;)
Специально для тебя конкретизирую:
там вместо работы на ровне протокола сначала (на манер Явы, ПХП, etc... видать, заюзали библу, превращающую УРЛ в файл-поинтер, а потом делают то-то типа:
===
IN=tipa_URL_open()
while(!($buf=fgets(IN))) {засунуть_строку_в_парсер()}
===
При этом сама fgets() либо возвращает строку, либо... Вот про втрой вариант - проверить и, при необходимости, обработать ошибку "немножко забыли"
Я так и вижу этот кусок кода двоечника-семиклассника! |
|
| vIv
24 May 2001 10:48 PM |
2Prognimak:
Тебе повезло с билдами и "последними символами в УРИ. Веб-работникам приходится учитывать все билды. Теперь попробуй из bla-bla-bla.fcgi отдать, скажем, ".xls" (application/vnd.ms-excel). О результатах сообщи.
|
|
| vIv
24 May 2001 10:51 PM |
2Prognimak
1) под "имя ресурса" я понимаю то, что в rfc2626 (http/1.1) описанно как:
===
19.5.1 Content-Disposition
The Content-Disposition response-header field has been proposed as a
means for the origin server to suggest a default filename if the user
requests that the content is saved to a file. This usage is derived
from the definition of Content-Disposition in RFC 1806[35].
===
|
|
| vIv
24 May 2001 10:54 PM |
2Prognimak:
Возьми кол (один балл) и встань в угол - rfc ты не читал!
Что в rfc2109, что в rfc2616, а куки ничуть не обделены в правах! Обычное поле http-хидера. Никто их не дискриминировал. И не надо никакого особого разрешения для их использования. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
25 May 2001 4:45 AM |
2 vlv: о! Теперь я понимаю почему IE в отличие
от нормальных браузеров так долго коннектится
к серверам. ;)) Спасибо, просветил.
|
|
| me - userinternet.com
25 May 2001 10:43 AM |
Веб-работникам приходится учитывать все билды.
====
Не помню точно, где я об этом читал, но ссылка была на w3c.org. Суть в том, что консорциум призывал веб-разработчиков расчитывать на _самых новых_ клиентов (броузеров)... Возможно, это вранье, но лично я с таким призывом согласен: не хрен использовать устаревший софт.
====
Есть в http такой ответ (статус) 301 и 302. Соответсвенно, "временно перемещено" и "постоянно перемещено".
====
Почитал я тут RFC2616... HTTP/1.1 называется... И что же я там нашел? А вот что:
10.3 Redirection 3xx
...
10.3.2 301 Moved Permanently
10.3.3 302 Found
...
10.3.8 307 Temporary Redirect
vlv, ты английский знаешь, чайник? А циферки арабские? Я понимаю, конечно, что ИЕ от того, что ты НЕ ЧИТАЛ rfc, не станет больше понимать HTTP, но сей факт гласит о том, что ты сам просто не разбираешься в вопросе.
Справедливости ради привожу пример из RFC 2068:
10.3.2 301 Moved Permanently
10.3.3 302 Moved Temporarily
Но все равно, циферки ты перепутал:))
====
Теперь попробуй из bla-bla-bla.fcgi отдать, скажем, ".xls" (application/vnd.ms-excel).
====
vlv, тебе сколько раз повторять: ТЫ ГОНИШЬ! Это РАБОТАЕТ!
Ограничение в 512 байт - это называется Friendly Messages. Они отключаются. Это просто справка:)) |
|
| Sergei Prognimak - prognimakmailru.com
25 May 2001 10:50 AM |
2vlv:
@echo off
@echo Content-type: application/vnd.ms-excel
@echo Content-disposition: attachment; filename="spreadsheet.xls"
@echo.
@dd if=test.xls
И все в полном порядке. Кстати, вот вам и Content-disposition во всей своей красе. Проверено на ИЕ 4.01 и 5.5. Я не QA, поэтому уж извини, на всех билдах проверить возможности нет. И еще, без Content-disposition, или с inline вместо attachment, IE действительно будет открывать XLS прямо у себя в окне. А так и надо, никто ж ругается что Netscape не предлагает картинки сохранять вместо того чтобы сразу показывать. Вот и ИЕ - умеет XLS показать, и показывает.
Теперь насчет HTTP, есть такая WININET.DLL - MFC классы для HTTP написаны "поверх" этой библиотеки, а не наоборот. И именно эта библиотека является основной для всего что работает с инетом под Windows.
Вот и пример с cookie:
@echo off
@echo Location: http://tankard/photo/
@echo Set-Cookie: Name1=Value1;
@echo.
Все в порядке куки ставятся. Это под Апачем, с IIS там не все так просто (Q176113), но это уже проблема не IE. MSDN читайте хоть иногда :)
2Skull: конечно самый быстрый браузер это
telnet localhost 80
GET / HTTP/1.1
...
но к сожалению совсем не удобный ;) |
|
| vIv
25 May 2001 4:29 PM |
2me:
кончай курить глобус - его смотреть надо, а не курить!
2068 заменён 2616.
PS И ЭТИ люди будут тут!... |
|
| vIv
25 May 2001 4:34 PM |
2Prognimak:
Дятел! "@" нужна только в первой строке! Если уж я знаю язык бат-файлов, то уж виндузятник-то должОн его наизусть помнить! |
|
| Sergei Prognimak - prognimakmailru.com
25 May 2001 4:56 PM |
2vlv: Тебя из детского сада давно выпустили?
Я батник первый раз за два года написал, обычно все на VBS делаю. Кстати, о чем у нас тут спор? О бат-файлах или ИЕ? Что, vlv, не можешь признать свою неправоту? Как в анекдоте, если вы идиот то так и скажите, нечего пистолет ломать.
P.S. ничего личного. |
|
| me - userinternet.com
25 May 2001 4:59 PM |
2068 заменён 2616
====
Ну так я на это и намекал. В 2616 302 ошибка = Found, а не рапорт о постоянном перемещении страницы.
====
Дятел! "@" нужна только в первой строке!
====
Ты, похоже, просто тупое ламо:)) Если написать @, то никакой ошибки это не вызовет. Знаток хренов.
Сергей, по-моему, с этим умельцем все ясно: самый обычный случай, когда руки растут из задницы. Вот и выдает свои баги за чужие. |
|
| me - userinternet.com
25 May 2001 5:01 PM |
...302 ошибка ...
не ошибка, а код ответа:)) Очепятка, типа. |
|
| Irsi - irsiextranet.ru
25 May 2001 6:46 PM |
2vlv: поделись где такую траву берешь? Я тоже хочу! :)
P.S. Дааа... такого гона я давно не читал... И гвинпины с динозавриками недоношеными и кровавыми в глазах...:)))) |
|
| Interrupt
26 May 2001 5:06 AM |
Я читаю посты vlv и просто ухохатывюсь. Настолько чушь порит, что я уже было начал думать, что разыгрывает он нас...
А кусок его кода с комментариями - это просто шедевр. Я знакомому BSD-шному сетевому программисту это показал, он чуть не надорвался от смеха, читая посты vlv... :-)))
|
|
| vova - vovabakililar.az
26 May 2001 5:28 PM |
ПРИВЕТ ИЗ БАКУ.
Я ХОЧУ ИЗУЧАТ INTERNET.
ПОМОГИТЕ МНЕ. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
27 May 2001 6:34 AM |
2 уважаемый Irsi: не, он не линуксоид - слишком
много злости у него на IE и много примеров
исключительно Виндовозной работы. Не надо
его зачислять в стан гвинпиновцев - он еще не
дошел до такого уровня развития. IMHO, от
безысходности это!
2 vova: нажми на слово Skull над моим постингом
и напиши мне письмо - чем смогу, помогу! ;))
|
|
| vIv
27 May 2001 11:59 PM |
не надо ссориться, малыши!
Я не линуксоид и не виндузятник. Я не скошник и не паскалист. Я менеджер. И мне приходится связывать в одно целое кучи проблем разных платформ/идей/проектов. Почему-то 3/4 проблем софта составляют именно проблемы МСИЕ и WinSock (мы работаем в IP). Поэтому свой отдельный зуб на МСИЕ у меня действительно есть. Но он (см. ниже), к сожалению, обоснован. |
|
| vIv
28 May 2001 12:25 AM |
2me:
МСИЕ по-дефолту ходит через прокси именно по HTTP/1.0. Так шта... |
|
| Sergei Prognimak - prognimakmailru.com
28 May 2001 10:29 AM |
| 2vlv: Твои обоснования вроде бы только что развеяли. Или новые появились? Давай их сюда, посмотрим. О, так ты не программер, а менеджер? А я то думаю, какой же это программер мог такой бред написать? Такими фразами можно только с клиентом разговаривать, чтобы оправдать свою неспособность сделать проект. |
|
| me - userinternet.com
28 May 2001 10:51 AM |
МСИЕ по-дефолту ходит через прокси именно по HTTP/1.0.
====
Ну и что? vlv, неужели ты искренне веришь, что сможешь оправдать свою некомпетентность и в английском, и в знании протокола HTTP? Ню-ню:))
====
Я не линуксоид и не виндузятник. Я не скошник и не паскалист. Я менеджер.
====
Б%$&я!!! Еще один манагер:((
====
Почему-то 3/4 проблем софта составляют именно проблемы МСИЕ и WinSock
====
Общеизвестно, что 99% "проблем софта" (самое идиотское словосочетание) - результат чьих-то кривых рук. |
|
| Shadow
28 May 2001 12:39 PM |
А зачем тогда @ в каждой строке?
:)))))))))))))))))))
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
28 May 2001 5:19 PM |
Мужики! Ну что вы на бедного vlv набросились!
Ну накипело у него. Может, его программеры
подчиненные такую лапшу на уши вешают, А вы
уж и рады попинать его. Ух! Нехорошо это!
2 Shadow: это типа, особенности Window'озного
бат-файла! Но я согласен с ораторами - можно
было в начале написать @echo off :)
|
|
| Interrupt
28 May 2001 10:18 PM |
Фууууу... Отлегло аж, все-таки менеджер, а не программист. Это обьясняет многое, особенно попытки вешать лапшу науши, произнося откровенный бред, но с умным видом :-)
А мы то действительно тут все разнервничались :-))
|
|
| vIv
29 May 2001 11:53 AM |
| я _был_ программером. давно. продолжать рассказывать, что белое это белое мне надоело. |
|
| Shadow
29 May 2001 1:16 PM |
Можно что угодно было делать... А потом на размер
софта жалуются...
:))))))))))))))))
Или это особенности обкуренного мышления?
|
|
| SS
30 May 2001 12:42 AM |
| Irsi! Чудак ты на букву М! Везде ты со своим дерьмом лезешь! Есть что ответить по делу - говори. Нет - засунь свой вонючий язык себе в задницу. |
|
| Danil
2 Jun 2001 10:54 AM |
вот это да...такого флейма года два не читал...какая интрига....какой накал...все спасибо...зрители аплодируют :-)
чисто слегка не в тему: пока я эту конфу читал у NN 4.74 раз пять лег...предлагал сука в нестскейп отписать про это и все такое...последнее время меня это БЕСИТ...плюнул, щаз в IE 5.0,...помоему единственное оставшееся у НН преимущество - пейджи быстрее отрывает в большинстве случаев,...а так - из-за своих офигенных open-source багов для меня этот брувсер почти МЕРТВ! |
|
| Антон Блинков - bavinfopac.ru
2 Jun 2001 1:03 PM |
2Danil
тут на ZDNet какая-то картинка ложит NN. отключи картинки и он будет спокойно смотреть зднет.
|
|
| Danil
2 Jun 2001 4:17 PM |
2 Антон Блинков: :-) без каритинок не прикольно :-)...какого я должен себя ущемлять...я у них честно залил с сервака - а они, СОБАКИ, картинку оказывается показать не могут! :-)
да нет...у меня НН всю дорогу глюкает....не только здесь....хотя в других местах меньше...единственное что меня прельщает в сием альтернативном брувсере - SPEED!...в остальном - отстал.... |
|
| Ales
9 Jun 2001 1:02 PM |
С хирерами у IE не все в порядке
Я лично забодался передавать из скрипта pdf
В NN все показывается отлично (Acrobat Reader
запускается в окне и прекрасно все показывает)
а вот вокруг IE приходилось и приходится устраивать танцы с бубном:(
|
|
| Юлия - julisafonovayandex.ru
14 Jun 2001 10:24 PM |
IE 6 я взяла на http://wwwkostaki.chat.ru , работает о'кейно! Сейчас хоччу оттудова качнуть Netscape 6.1 Preview Release 1 . Кто в курсе там полная версия или только интернет - инсталятор???
И кто нить качал последнюю Mozilla???
Возвращаясь к вопросу о IE 6 скажу так же , что при всех его огрехах он лучше чем NC или IE 5.5!!! Вот... Пока-пока... Ваша Юлия. |
|
| URsus
15 Jun 2001 4:47 PM |
| НУ вот, а теперь все накинутся на девушки Юлию и заклют :))) |
|
| A. N. Onim
16 Jun 2001 6:40 AM |
| Девочка, иди в куклы играй. Если хочешь что-то найти, включи мозги и RTFM. |
|
| Vasily
18 Jun 2001 1:46 PM |
Еще неделю назад , я был свято убежден,что у ИЕ нет никакой альтернативы. Юзал Мозиллу 0.9 и Нетшкейф 6.0 , Конкуерер и Линкс - но все это было глюконатом и хреново работало. Но вот , решил установиыь НН 6.1 - и уже неделю ни разу не запустил ИЕ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вчера , я вообще срезал утылиткой из 98-го к ебеням весь ИЕ , и больше не хАААААчуууууууу к нему возврашатся. Чего и вам желаю. |
|
| Fox - ivanbayareastar.com
19 Jun 2001 11:37 AM |
Юля, а зачем тебе Mozilla? :)))
|
|
| Елена - ved2405fromru.com
19 Jun 2001 2:47 PM |
| Помогите пожалуйста! Системный администратор закрывает доступ во все чаты. Как зделать так, чтобы он не видел на каких сайтах я бываю. Мой браузер - IE. |
|
| me - userinternet.com
19 Jun 2001 2:50 PM |
| Ленчик, пивка ему принеси:)) Обычно помогает:)) |
|
| Tom - tamaz_75mail.ru
20 Jun 2001 1:06 PM |
Доброго Вам дня!!!Госпощда и милые Дамы!!!
Почитал я статью, почитал я обсуждение ейное.Всё это конечно интересно.Весьма огорчил тот факт, что снести ИЕ 6 нельзя.Только вместе с системой(кстати я это испытал на собственной ж...).Конечно это радует, что из нас всех сделали бета тестеров и забыли предупредить.Это конечно некрасиво.Но с другой стороны.Все те кто ИЕ пинают ногами тоже не правы.Я не претендую на такие знания как программеры высказывавшиеся ниже, но НН хуже ИЕ.Может он и открывает страницы быстрее, красивее и всё прочее.Но столько ошибок сколько он выдаёт, и закрывается ... Ну не хватило терпения его юзать.Простая прикидка.На сколько ИЕ медленнее открывает??? На 10 секунд??? А сколько времени Вам нужно чтобы открыть НН и вернутся на все те странички где ты был до аварийного закрытия.По моим прикидкам не меньше, а то и значительно больше. Так что ответ напрашивается сам собой.Ну и напоследок.Ставил я прикола ради виндовс ХР, а вместе с ним и ИЕ 6.Там он классно работал, никаких проблем не создавал.Отсюда вывод.Как ИЕ 5,5 не работает нормально с 95-98 виндовс, так и ИЕ 6 не будет нормально работать со старыми виндами
С уважением Ваш Тамаз |
|
| Tom - tamaz_75mail.ru
20 Jun 2001 1:10 PM |
| Да.Прошу прощения за грамматические ошибки, потому как грохнул очки сегодня, а без них я хоть и вижу, но не так хорошо.Может чего и не заметил |
|
| Bosch - boschpisem.net
20 Jun 2001 2:21 PM |
Господа!
Вот читаю я ваши излияния и испытываю двоякое чувство (даже "троякое").
Теперь подробнее:
1. И самое главное. Ни одна профессия (ни программист, ни менеджер, ни... Юля и Лена) не дает права человеку НАСТОЛЬКО не владеть родным языком. Извините мне мою резкость, но как ждать грамотного английского в программах, если вы и по-русски то..., прости меня, Господи, грешного. Это не оскорбление, это правда, господа. Горькая. Еще раз извините.
2. Какой везунчик я: 99% описанных вами проблем никогда не возникали у меня. Ни тогда, когда я был молод и пользовался 95-ми Окнами, ни потом, когда мудрые люди, дай им Господь здоровья и... "многая тела", вовлекли меня в НТ, ни сейчас под Окнами 2000...
3. Какие невезучие вы все... (см. пункт 2)
Извините, если кого задел или обидел. |
|
| NecroB
20 Jun 2001 2:49 PM |
Развели тут галиматью.
Каким пользоваться-личное дело каждого. Гон есть везде. С чем согласен- что ослик работает стабильнее. Но мне Опера нравиться больше. А микрософту конкуренцию создавать надо, потому что она двигатель прогресса.
Жалко что Шкаф загнулся. Теперь ниче нового мы не увидим долго.. Жалко.
|
|
| Карен
22 Jun 2001 7:10 PM |
Шкаф, нешкаф...вы пробовали запускать СУПЕР крутой браузер Нетскейп 6.1 с установленным для него Java Runtime 1.3.01 кажется (не суть важно)?
АААААААААААААА....Таких тормозов при запуске нет ни у какого броузера!!! УЖАС...а у меня довольно мощный комп (Атлон850/256mb) Короче фигня это а не браузер. Если нужна скорость - Опера 5.11русская - быстрее неё при сохранении почти всех достоинств IE нет. Если выпендриватся неохота Ослик5.5 - наш выбор. Но нетскейп - ФУУУУУ.... |
|
| val
5 Jul 2001 1:00 AM |
| о чём это вы тут? |
|
| Nerv
2 Aug 2001 5:40 AM |
Ну что за ЁПРСТ..... уменя постояла, поглючила
заметил бак Colapse не всегда работает в проводнике после интеграции в ME, IE6 , а снес я ее просто, и никаких последствий - как небыло... |
|
| eXOR
2 Aug 2001 9:07 AM |
2 Карен:
Может у тебя не 6.1 был? Сижу под ним и очень
часто смотрю страницы с апплетами. Тормозов не
замечал. Что у тебя за пчелка стоит? У меня Linux
и Win2k - и тормозов не было нигде. |
|
| ALIEN - aliennet5.ru
19 Oct 2001 10:16 AM |
Народ в Шадов скан при переборе (ЦГИ) встречается ошибка 302Found... при ручном переборе просто 404... объясните кто сталкивался...
Спасибо..
|
|
| ?
19 Oct 2001 12:50 PM |
| А кто-нибудь знает, как сделать, чтобы Mozilla формы начала отправлять? |
|
| Dismay
23 Apr 2002 6:47 AM |
| Привет всем! На самом деле самый крутой брузер это Opera6.01! И нет проблем со всеми там Cookies или IFRAME! В этом браузере есть все и докачкаи почтовый клиент! И news'ы можно читать! Сиди наварачивай! Скина на него одевай, а вы NetScape or IE! Фигня все это! Я даже Black Widow юзал! Ламеры да и только! |
|
| Sancho - lespaulchat.ru
1 Feb 2003 12:49 AM |
| У меня вопрос. Выхожу в Интернет через отдельную пользовательскую машину!!! При использовании прокси-сервера передача данных осуществляется без проблем!!! А вот без прокси сервера - вроде бы соединяюсь, а данные не передаются (сервер просто не отвечает на мои запросы)!!! Система на сервере - Windows 2000. Что можете посоветовать??? |
|
| Doctor Ray - rzimasovnpz.perm.lukoil.com
17 Feb 2003 11:18 AM |
| Люди добрые хакерните мне по чайнику пожалуйста! Системный администратор закрывает доступ во все чатам и некоторым сайтам. Как зделать так, чтобы он не видел на каких сайтах я бываю.!!! |
|
|
