На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2003-1-9 на главную / новости от 2003-1-9
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 9 января 2003 г.

Англичанин взломал защиту электронных книг Microsoft

Британский программист опубликовал в онлайне программу, которая снимает защиту от копирования, встроенную в ПО чтения электронных книг Microsoft Reader.

Независимый программист Дэн Джексон (Dan Jackson) поместил программу вместе с исходным кодом на свой веб-сайт, утверждая, что с ним вместе работал создатель оригинального ПО [Microsoft Reader], который пожелал остаться в тени. Хотя слухи о существовании программ, снимающих защиту с файлов Microsoft e-book, ходят давно, это первый случай, когда подобная программа становится общедоступной.

Джексон заявляет, что это его ответ на «серьезные недостатки ПО Reader» и что он не руководствовался какими-либо идеологическими соображениями. У него есть старый карманный компьютер, не способный читать новые файлы электронных книг Microsoft, и он просто хотел использовать уже имеющееся у него устройство. «Наверное, не я один хочу иметь возможность читать электронные книги на устаревших платформах», — сказал Джексон в интервью по IM. Он отметил также, что программы чтения текста вслух не работают с ПО Reader и что читатели с ограниченными физическими возможностями могут захотеть преобразовать файлы в другие форматы.

Представитель Microsoft Джон Марчинсон (Jon Murchinson) сообщил, что компания знает о программе и предупредила об этом издателей книг. У нее еще нет поправки, препятствующей использованию программы, но она рассматривает все «кратко- и долгосрочные варианты», включая судебное преследование. «Мы изучаем всевозможные коммерческие, технические и юридические меры», — сказал он. Джексон говорит, что он еще не общался с Microsoft или с кем-то из издателей.

Появление очередного сообщения о взломе «защищенных» форматов файлов подтверждает, что никакая технология управления цифровыми правами не может считаться абсолютно надежной. Сами сотрудники Microsoft часто признают, что при наличии достаточного времени так называемые «крекеры» могут взломать любую защиту этого типа. Тем не менее компании стараются минимизировать ущерб от такого взлома, прибегая к судебному преследованию. Публикация программы Джексона перекликается с делом российского программиста Дмитрия Склярова, взломавшего аналогичное ПО электронных книг компании Adobe. Судебный процесс по этому делу, проходивший в США, недавно завершился оправданием компании ElcomSoft, в которой работает Скляров.

Сама программа, называемая Convert Lit (Lit — это обозначение формата файлов, вырабатываемых ПО Reader), выполняется в несколько этапов. Сначала производится обработка на том компьютере, где находится оригинал активированной версии файла e-book. После этого преобразованный файл можно переносить на другие компьютеры. На последнем этапе преобразования с файла снимаются все ограничения на копирование и использование, что позволяет многократно копировать и распространять его.

Microsoft Reader — главная опора компании в ее стремлении затмить Adobe Acrobat, ставший стандартом де-факто онлайнового распространения документов, который все чаще используется и для распространения книг в электронной форме. Microsoft утверждает, что такие магазины, как Amazon.com и Barnes & Noble, предлагают 13 тыс. наименований книг в ее формате Reader. Продажа электронных книг остается мизерной частью бизнеса издателей, хотя технологические компании, включая Microsoft, надеются, что новые планшетные ПК и другие портативные устройства помогут этому рынку подняться в ближайшие годы. 

 Предыдущие публикации:
2002-12-23   Дмитрий Скляров о своих DMCA-страданиях
2002-12-25   Adobe и Microsoft схлестнутся на документах?
 В продолжение темы:
2003-07-03   Microsoft предлагает бесплатные электронные книги
2003-10-08   Клавиша Shift снимает защиту от копирования CD
Обсуждение и комментарии
Фатех Вергасов - vergasovpacbell.net
9 Jan 2003 8:34 PM
1. Оправдательные тексты автор мог бы приберечь для рассказа соседем по нарам. Каждый разбойник мнит себя Робин Гудом.

2. Интересно, будет ли Америка добиваться экстрадиции этого мастера?
 

Просто так
10 Jan 2003 6:25 AM
прецедент со Скляровым есть, так что ничего не будет
 

Алех
10 Jan 2003 6:54 AM
2 фатех
а средних веках инквизиция тоже сжегала людей за то что они несли свет учетния что земля не плоская, так что ты подумай на досуге над своим лепетом
 

Arekus - arekusngs.ru
10 Jan 2003 7:25 AM
Хм, интересно, а как скоро планируется появление MR-книг на российском рынке?..
 

DemonZla
10 Jan 2003 8:39 AM
Никогда, книги у нас ещё пока бумажные есть :)))
 

Wintermute - devnul.ru
10 Jan 2003 10:34 AM
Вообще-то PDF создавался для целей, несколько отличающихся от создания электронных книг.
2 Arekus: Поищи в русской Сети по ключевым словам FictionBook, найдешь несколько сайтов, которые раздают книги в LIT на шару.
У меня Palm, книги я читаю исключительно iSilo/ReadTemAll. На компе библиотеку держу в Ворде, HTML и FictionBook. С LIT игрался немного. Нашел его несколько ограниченным. Хотя тексты жмет отлично.
 

Пётр - peterkdhotmail.com
10 Jan 2003 10:36 AM
2 Arekus. Книги в мсридеровском формате уже есть, только вот издательства и авторы за них не получают ни копейки.

Кстати, Acrobat на PocketPC работает очень тормозно. Они решили сделать его таким же по интерфейсу как и на больших системах, в результате чего пользоваться им весьма неудобно. Поэтому когда есть выбор между книжкой в мсридеровском формате и в адобовском - выбираю мсовский, ибо удобнее. Хотя у него тоже есть недостатки.

2 Демон_Зла. Зря радуешься. Представляешь какая польза была бы для природы если бы у всех была возможность книжки в электронном виде читать? Сколько деревьев остались бы целыми.
 

glassy
10 Jan 2003 10:52 AM
2Петр: "Сколько деревьев остались бы целыми" А если дистрибутивы в электронном виде распространять, а не упаковывать каждую дискетку в картонный ящичек размерчиком в гробик? :)
 

-
10 Jan 2003 10:54 AM
2Петр:

Так это из разряда "умрем, но не сдадимся" :)
 

Пётр - peterkdhotmail.com
10 Jan 2003 11:48 AM
А зачем умирать. Если есть возможность пользоваться чем-то удобным и полезным, почему бы не пользоваться.
 

none
10 Jan 2003 12:02 PM
2Петр: к стати чтобы не тормозно работали приложения КПК - не используйте МС продукты(Покет ПС) - пользуюсь Палмом и горя не знаю :)
 

Пётр - peterkdhotmail.com
10 Jan 2003 12:27 PM
Ну и пользуйся. А мне вот PocketPC больше приглянулся.
 

Maverik
10 Jan 2003 12:31 PM
2 Петр:
А я вот ожидаю появления книг на электронной бумаге. Обещали к 2004 году первые коммерческие образцы. И деревья экономятся, и зрение не страдает.
 

Просто так
10 Jan 2003 12:41 PM
это было для none
 

PTO - kruchkovkgb.ru
10 Jan 2003 12:46 PM
Ну книг в МСРидере дофига вообще-то...
начнем с
http://www.reading-room.narod.ru
ну и тут Кварта под новый год выпустила таки в паблик специальную версию своей тулы для конвертации в ЛИТ книг с www.lib.ru - http://www.pocketpc2002.ru/LITWorkshop/
еще ссылки:
http://lit.km.ru/
http://www.reading.boom.ru/
http://msreader.narod.ru/
а я так как в коммандировку еду закачиваю кучу книг в ИПак и читаю на досуге...
 

none
10 Jan 2003 12:47 PM
2Просто так: с такими тормозами как покет рс - никакие МС клиатайп мне на х.. не нужны. Я на своей NX70V прекрасно текст читаю, а об экономии батарей - говорить не приходится. Свой покет - МС пусть засунет себе в анус(терпения нет смотреть на это убожество)
 

Пётр - peterkdhotmail.com
10 Jan 2003 1:18 PM
какие-то неуравновешенные типы стали в форумах на ЗДнет свои постинги писать. Чего это "никто" тут накричал - непонятно. Ну не устраивает тебя Покт ПС - не смотри на него.
 

none
10 Jan 2003 1:30 PM
2Петр: видели мы Вашу уравновешенность в закидывании с Отцом :))
Не Вам говорить об этом:)
 

none
10 Jan 2003 1:32 PM
ЗЫ: уровновешанность и эмоциональность высказываний - вещи суть разные
 

az
10 Jan 2003 1:53 PM
MS перенесла на PocetPC свою главную фичу - они ВИСНУТ!
кто-нить видел повисший palm?
 

Wintermute - devnul.ru
10 Jan 2003 2:20 PM
2 Просто так: "PocketPC видел - пальм выкинет" Это ты погорячился. Мне приходится много работать с PPC, мое знакомство с карманными компьютерами началось с WinCE. Однако купил я себе уже третий Palm, m130. Предыдущий был таким же, сперли. Самый дешевый, на момент покупки, цветной девайс их тех, которыми можно пользоваться (поклонники BE-300... извините).
Справедливости ради, я покупаю Palm не потому, что они лучше PPC, а потому, что половина фичей PPC мне не нужна. И из-за Graffiti. Однако, учитывая развитие PPC и ценовую политику Palm, я не исключаю, что в скорости покупать PPC будет просто выгоднее. А Graffiti на PPC уже есть. И iSilo.
2 az: Я видел. Поставь HackMaster и десяток хаков - минимум одно зависание в неделю тебе обеспечено. Я добивался 4 зависаний в день :-) Парагоновский русификатор вводит систему в ступор, лечащийся скрепкой. Некоторые игрушки с www.freewarepalm.org приводят к крахам системы.
Кривой софт повесит или убъет любую систему, никакая защита не спасет.
Встроеный софт PPC работает нормально, некоторые программы питормаживают при дефицие памяти.
 

Bosch
10 Jan 2003 2:37 PM
www.lib.coolparty.ru - тоже немало книг в *.lit формате.

Пётр с Отцом ругались... ну, у них ещё старые счета остались... обоюдные... =) А вот господин none у нас частеньки слюной брызжет. Причём именно это и не нравится, а не то, ЧТО собственно он пишет.
 

PTO - kruchkovkgb.ru
10 Jan 2003 2:58 PM
2 az: виснут? не... то виснет LENG фирмы Парагон... если их "руссификатора не ставить", то ПокетПЦ не виснет никогда (более 2х лет работы имею)... ставить можно Квартовский же руссификатор... это похоже уже поняли все производители и теперь у них заказывать локализацию стали - благо она одобрена МСом и ими же протестирована.
 

C3Man
10 Jan 2003 4:03 PM
PTO, Bosch:
спасибо за линки
 

Chiko
10 Jan 2003 8:26 PM
Если денег нет на нормальную вещь нет - то купишь себе Палм - а ПокетПС - назовешь убожеством ( хотя PocketPC - АЭРО и правда оно и есть, а Палмы так вообще все подряд).
Я Палм даром бы не взял - хоть он и работает несколько суток.
 

Просто так
10 Jan 2003 10:25 PM
2Wintermute мое мнение звучало только в контексте чтения е-буков...
Несомненно, покетам еще далеко до пальмов по размеру/весу/автономной работе, но пальмам еще дальше по софтине.
 

Qrot
10 Jan 2003 10:48 PM
Просто так: почему далеко? пока что я на любую свою прихоть нахожу несколько бесплатных вариантов + платных куча... чего не хватает то для полного щастья?
 

Wintermute - devnul.ru
11 Jan 2003 8:14 AM
2 Просто так: И все-таки, перепробовав с десяток "читалок", я считаю iSilo лучшей. Она теперь есть и для PPC, что хорошо.
Софт же для Пальмы в целом примитивнее, но и проще в работе. Просто программеры WinCE "зашорены" настольной Windows и лепят, к примеру, меню там, где отлично сработает набор кнопок. И долгожданная WinCE.Net меня в этом отношении очень разочаровала.
 

none
11 Jan 2003 1:38 PM
2Chiko: на платформе Палм - не только палмовские КПК. Смотрите например Сони Кли. Это, я полагаю, "нормальные вещи".
Кол-во денег выложенное за что-либо не является критерием (большинство людей оценивают необходимость покупки по др. параметрам). Wintermute постил на эту тему - ему не нужны фичи Покет ПС, кот. он не пользуется (зачем за них платить)
 

none
11 Jan 2003 1:45 PM
2Chiko:
исправлюсь: кол-во денег... не явл. самым важным критерием
 

dem
11 Jan 2003 1:55 PM
На мой взгляд проблема покет ПЦ в том что они делают большой компьютер в маленьком. В результате по фичам он большой всеравно не догоняет, а по удобству перешли рамку простых устройств. Пальма-же это незаментное устройство, оно выполняет только функции органайзера Но зато выполняет их хорошо. Это как спор mp3 vs MD с MD ты занят своей работой, а не мыслями с каким битрейтом жать. Кстати с распостранением мобильной связи пальмы все больше превращаются в терминалы и следователно их вычислительные мощьности достаточны.
 

none
11 Jan 2003 3:06 PM
В будующем, возможно, создадут наладонник равный по возможностям обычному компьютеру. Вот вопрос - нужно ли это(нормальную Клавиатуру меньше не сделаешь, да "находу" полноценно с ним работать не получится)
В результате - Палм занимает свою нишу по праву, а вот что есть Покет ПС - мне не понятно
 

xenn
12 Jan 2003 3:54 PM
пустой спор. Если рассматривать ебуки, то сходите куда-нибудь на p2p и посмотрите, что пиратят. PDF, HTML, txt, RTF. Иногда DOC. LIT нету (как и WMA- только MP3 и изредка OGG).
А электронные читалки - если речь идет о тексте, то вся эта братия (и PPC, и пальмы) мертво сливают Cassio PV серии. Читаь, правда, можно только текст, но зато месяца 3 на парочке ААА батареек. И живет каська в кармане рубашки. Это с одной стороны. а с другой - далают специальные ебук-Readers (Rolodex). Там экран специальный, и специальный дизайн. Правда, размером он с обычную книжку и в карман не сунешь.
 

Отец
12 Jan 2003 7:27 PM
Pocket PC весьма забавная штука. Особенно время работы от аккумуляторов впечатляет :)

Я книжки читаю на Palm Vx, ежели вдруг будет сильно надо, можно купить 505-й, да и то ради слота под карточку.
 

Qrot
12 Jan 2003 7:45 PM
xenn: я думаю, ты не сказал ничего нового :) только забыл рассказать про зеленый каськин экран - мне глаза дороги хотя бы как память :)

none: нафиг надо в будующем такой налодонник.. скорее они превратяться в обычные терминалки и здесь, имхо, выше палмов (сонек) прыгать не нужно - пару-тройку улучшений внести и все..
 

DemonZla
13 Jan 2003 9:21 AM
А эта, на PPС можно Linux поставить? А на Palm?
 

DemonZla
13 Jan 2003 9:21 AM
Англичанин молодец...
 

Wintermute - devnul.ru
13 Jan 2003 9:53 AM
Нафига Linux на карманном устройстве? Команды перышком корябать? Увольте!
 

Наблюдатель
13 Jan 2003 9:57 AM
2DemonZla
На PPC можно поставить linux, этим Toshiba занимается. Только я в этом смысла не вижу, т.к. основная рекламная идея linux это ее консольность, что при работе стилусом и колесом прокрутки не удобно.
 

none
13 Jan 2003 10:37 AM
2DemonZla: сейчас ссылок не искал (сами можете в гугле набрать :). Знаю, что такие проекты (Линукс на Пальме и Покет) есть
 

Qrot
13 Jan 2003 11:01 AM
да никакой линукс на палм не влезет.. был ucLinux, так там от линакса одно название и загнулся к тому же где то в 2000-2001 году.
можно вспомнить sharp zaurus с Embeddix кажется.. ну PTO вроде говорил что есть проект по линаксу на iPaq. впрочем, на ипаки только ленивый ничего не портировал :) - qnx, netbsd тоже что то делали.
 

glassy
13 Jan 2003 11:15 AM
2Qrot&other: а почему линуксу не быть на КПК? Фреймбуфер в зубы и вперед. Командная строка, этт, конечно, хорошо, но ее ведь и удаленно можно типа...

На закуску:
http://pigeond.net/ipaq/dsc00001.jpg
 

Shadow
13 Jan 2003 12:09 PM
2Наблюдатель:
Это _ваша_ рекламная идея :)
 

Пётр - peterkdhotmail.com
13 Jan 2003 12:41 PM
По поводу Джорнады. Тут не совсем то устройство. Это всё таки не ПокетПС. Это хотели сделать удобный минилэптоп, но вот неудачно впихнули туда WinCE с усечёнными приложениями. И это было ошибка. У Тошибы, помню, была машинка Либерт - вот это была правильная идея - поставили Винду полноценную, с полноценным софтом. Так что про HandheldPC пора забыть. Ну была такая идея, но прошла она. Тернист путь наладонников. По поводу работы от батареек. В ПокетПС процессор помощнее палмовских будет, соответсвенно энергии побольше потребляется. Но это уже вопрос к производителям железок, а не софта.
 

none
13 Jan 2003 1:54 PM
2Петр: Вы понимаете, что Вам можно возразить - помощнее железо, потому как система по тяжелее (не умеет Винда малой памятью обходится и простым проц.). Вот и получается, что беда в системе а не в железке (железо ни причем). На железе куда полегче сонки кли работают.
А Либерт (сам когда-то пользовался) - в карман не положить (или карман невпупенный нужен :)
 

glassy
13 Jan 2003 2:10 PM
2none: каждый линуксоид знает, что так быть не должно, и даже 98-я винда относительно нормально работала на 133 пнях с 16 метрами ОЗУ, и рынок этот завоюют, но уже не читалками и офисами, вот как только найдут КПК применение, так и завоюют :)
 

Наблюдатель
13 Jan 2003 2:44 PM
2Shadow
Не моя вовсе:) Каждый фанат linux скажет, что в консоле сила:) Какой же linux без консоли:)) И тех, кто работает в GUI Windows они называют мышеводами и т.д., в то время как они ого как с клавиатуры команды набирают:) А в КПК нет клавиатуры:)
 

none
13 Jan 2003 2:57 PM
2glassy: дело в следующем - все "программы" для КПК существуют в "оперативной памяти"(в случае ПК - условие не обязательное). Вот и попробуйте на этом Вашем "пне" - 7 приложений(например) открыть одновременно, и поработать, и музычку там послушать:))
О впечатлениях по работе расскажите - не постесьняйтесь:)
С момента своего появления, встроенная винда только прожорливей становится(как и настольная)
 

Shadow
13 Jan 2003 3:08 PM
2Наблюдатель:
Мышь - не удобно. Logitech TrackMan FX
Или вообще сенсоры на лице.
В общем, не гони.
 

Shadow
13 Jan 2003 3:11 PM
Ы! А в мои карманы тошиба Либретто влезает :)))
И на ладони почти помещается...
 

xenn
13 Jan 2003 3:11 PM
[Re- 12 января, 2003, 19:45 - Qrot]- а чё тут нового-то? Нового ничего и нету. Я с зеленого каськиного экрана ну очень много книжек прочитал. В общем, сильно лучше ЭЛТ и не сильно хуже бумаги (с учетом полиграфии, на каське размер шрифта можно выставлять). Читать тяжело только в полной темноте (подстветка ярковата). Впрочем, с бумаги в полной темноте читать ещё хуже.
 

RSM
13 Jan 2003 3:41 PM
не отвечаю за истинность в последней инстанции, но прикольно =)

http://www.brighthand.com/article/Office_comparison
 

DemonZla
13 Jan 2003 3:59 PM
Хе.... так эта... купить чтоли себе КПК какойнить.... а то ноуты тяжаловаты, а те что легки, так дороговаты.... мне то токо консоль нужна.... а печатать так грят к некоторым и клавиатура маленькая подключается.... ага.... что скажете?
 

Пётр - peterkdhotmail.com
13 Jan 2003 4:58 PM
2 Демон, ага. Тут где-то проскакивала информация, о клавиатуре, которая проецируется на поверхность на прямую, делали вроде бы специально для iPaq. Ссылку не могу дать, самому было бы интересно почитать поподробнее. Рассказывали по телевизору.

А так командная строка на наладонниках не подходит. Я тут попробовал запустить эмулятор ДОС от наших каких-то умельцев. Ну прикольно конечно файлы между флэшками копировать, а так... В общем полдня поигрался и стёр нафиг.
 

xenn
13 Jan 2003 6:24 PM
У кого чешется на PPC: http://pocketsux.h1.ru/Models/PocketPC/RoverP/roverp-info.ht m#new
 

PTO - kruchkovkgb.ru
13 Jan 2003 6:39 PM
2 xenn: ну с зарядкой известная штука... там уже в москве кое-чего переделывают... просто на таможне у Роверов стащили партию товара... в т.ч. и роверов немножко... вот они и не доделанные по россии ходят...
 

DemonZla
14 Jan 2003 9:44 AM
А воть интересно а сетевые возможностти у ентих КПК какие?
 

none
14 Jan 2003 10:25 AM
2DemonZla: что интересует? Если по сети вытягивать почту и шариться по инету - пожалуйста (с известными ограничениями по качеству отображения). Варианты подключ. разнообразные от модемов - до беспровод. устройств.
Существует, также, устройство guyver - штука со своими мозгами, в кот. достат. широкий спектр PCMCI карт вставить можно (я его живым не видел, но читал о нем)
 

Пётр - peterkdhotmail.com
14 Jan 2003 11:55 AM
iPaq поставляется с "Голубым зубом". Соединяешь его, например, с телефоном ГПРСным и пожалуйста - вот тебе Интернет. А имея терминального клиента можешь при достатке ума и способностей по защите сети внутренней иметь доступ к своим серверам. Я например, в своё время админил через комп с ГПРСным телефоном сервак с магазином электронным.
 

xenn
14 Jan 2003 12:47 PM
[13 января, 2003, 18:39 - PTO] - с rover- это просто несчастный случай. У меня знакомые с ихними нотебуками работали- очень довольны были.
Дело скорее в том, что Windows и reset - неразделимы. У меня каська от софта ни разу не повисла (а софт, к слову - 100% фриварь, писанная практически без документации на OS), а висла только от битых данных, образовавшихся при "железном" сбое на upload.
 

none
14 Jan 2003 12:52 PM
2Петр: есть карты с GSM модемами - тогда телефон не нужен в данной конфигурации(правда денег стоят). Голубой зуб и ВайФай многие поддерживают а в Tungsten также встроен.
 

none
14 Jan 2003 12:56 PM
2Петр: в догонку, есть модель Tungsten W уже с таким модемом
 

DemonZla
14 Jan 2003 1:00 PM
Хм.... довольно интересно... купить чтоли чтонибудь... типа - "консоль которая всегда со мной" :)
Опять же админить можно неплохо... мда...
 

Пётр - peterkdhotmail.com
14 Jan 2003 2:36 PM
2 Демон. Кстати есть терминальная программа под ПокетПЦ, по-моему даже TerraTerm. Так что думай какие у тебя возможности по администрированию твоих Линуксов появляются.
 

Qrot
14 Jan 2003 2:45 PM
xenn, а чему там виснуть то, в каське? чем сложнее система тем больше глюков.. в каське, imo, нечто куда как более прстое чем ДОС :) пльмы сложнее - ну так там иногда случается.. а уж с ппц народ просто смирился :)
 

DemonZla
14 Jan 2003 3:28 PM
Вот я и думаю...
 

Paul
14 Jan 2003 10:57 PM
2Демон : Только имей в виду что ППЦ (у меня по крайней мере) больше 3 часов со включенной подсветкой (на одной подзараядке) не живет. А без подсветки - просто труба, нифига не видно как ни пытайся... У пальма экран хоть и черно-белый, но без подсветки можно работать :-)

2Петр : серьезно, а что за терминалка ? Кинь ссылку если не сложно
 

Paul
14 Jan 2003 11:09 PM
Недавно тестировал GPRS -> ИКпорт -> iPaq -> почтовый клиент - все классно работает !
Пальм хорош своим размером и длительностью работы, PPC - обычно качеством экрана и удобством софта (все же больше разрешение и больше возможностей встроенной ОС - посмотреть картинки в цвете,почитать Ворд документ и послушать MP3 можно было уже в CE3.0 (не уверен насчет 2.12), в то время как в Palm OS подобные встроенные сервисы появились лишь в последней версии).

Насчет устойчивости - если честно не видел под ППЦ прилад которые бы действительно могли уронить систему. Занять большую часть памяти и затормозить работу системы - это да, но вот чтобы правда приходилось reset нажимать - такого не помню. Думаю с пальмом аналогично. Видимо просто сложность приложений пока не перевесила исходную кривизну ядра операционки.
 

Qrot
15 Jan 2003 12:45 AM
Paul: Sony CLIE - разумный компромис (имхо)
 

DemonZla
15 Jan 2003 9:32 AM
Да.... пожалуй пальму возьму.... мне главное чтобы долго работал.... а качество экрана не особо колышет.... всё равно консоль только нужна...
 

DemonZla
15 Jan 2003 9:32 AM
Кстати, а что дешевле?
 

PTO - kruchkovkgb.ru
15 Jan 2003 11:30 AM
2 Paul: я блин для своей старой джорнады купил баттарейку дополнительную (она чуть больше штатной)... короче 24 часа чтения с подсветкой книг в МС Ридере во время трансантлантического перелета - никаких подзарядок... жалко было с ней расставаться... подарил хорошему человеку на новый год... сейчас ИПаком новым (тот что с блютусом)... баттарейка там помощьнее, чем в старых ИПаках и управление питанием отписано лучше (лучше всех в джорнадах - видимо успели уже поделиться навыками)... книжки читать часов 7-8 получается с подсветкой + я еще шнурок купил - от ЮЗБ подзаряжаться с ноутбуком когда еду куда - чтоб лишьний блок питания не возить...
 

Пётр - peterkdhotmail.com
15 Jan 2003 12:38 PM
2 Paul. http://hp.vector.co.jp/authors/VA002416/teraterm.html

 

none
15 Jan 2003 1:04 PM
2PTO: Вы прям как в анекдоте> ... часы хорошие, только батарейки тяжелые :))
 

none
15 Jan 2003 1:11 PM
по логике вещей, системас проц. в два раза(по меньшей мере) более мощным(если говорим об ИПаге с 400Мг) не может быть экономичнее. При условии, что системы одинаковые.
Получается, что покупая Покет.. - обрекаете себя на малую жизнь от батарей (или заплечный аккумулятор :))
Об остальных "прелестях" такого выбора здесь написано достаточно
 

xenn
15 Jan 2003 2:57 PM
[14 января, 2003, 14:45 - Qrot]-ну, если уж по понятиям, то каськина ос что-то на уровне Windows 2 (или GeoWorks). Все ж интерфейск графический меню там всякие с диалогами и листбоксами. С другой стороны программеры все свободные, никакой поддержки нету- и фриварь эта живет. А с другой стороны каська по мне дает так под 100% функциональности (PC под Win2K в этой шкале ценнойстей не более 80, а 98SE где-то на уровне 50). Вопрос чего хочешь- и чего за это получаешь. Мне надо книжки читать и записучка- тут satisfaction обеспечена. Если мне кто-нибудь скажет, что серьёзные документы можно набирать на наладоннике и потом перенести на PC- я всё равно не поверю. Потому что пробовал, неудобно и неэффективно. Разве что в LateX- но это и каське по зубам :)
 

Qrot
15 Jan 2003 4:05 PM
xenn: "каськина ос что-то на уровне Windows 2 (или GeoWorks)" - я так понял, это согласие с моими словами, выраженное в необычной форме :)
 

none
15 Jan 2003 6:28 PM
2PTO: всвязи с будующими изменениями Graffiti на Jot(давно примен. в ППС) вопрос:
насколько хорошо Jot распознает ввод (было мнение, что ошибок больше)
PS: Xerox "жлобствует" - обидно, что Палму приходится отказ от технологии :(
 

none
16 Jan 2003 10:54 AM
Самое удивительное другое, что для Палмов процессор XScale с 200Мг , но вот что странно - смена процессора(и новая ОС) дала выигрыш в скорости и экономичности
Что мы видим в ППС - ситуация не адекватна (сомневаюсь, что о проблеме не знали и открыли ее только что).
Маркетинг от МС управляет всем - главное втюхать и подороже, даже если улучшений не будет - повод найдут
 

Qrot
16 Jan 2003 11:52 AM
2none: где это у палмов смена проца выигрыш в экономичности дала?! ТТ 5 часов живет с подсветкой - это что, выигрыш? потом в статье как раз и написано, что выше 200Мгц ставить процы не имеет сысла, а у ТТ 150 и 175 камушки, AFAIR.
 

PTO - kruchkovkgb.ru
16 Jan 2003 11:53 AM
2 none: оно и понятно - проц почти на порядок быстрее, а с управлением питанием у него все сильно-сильно лучше... примерно тоже самое и с ППЦ... использование энергосберегающих технологий в современном проце в ИПаке дает мне возможность читать книжку с подсветкой 8 часов непрерывно, а в старом - 2-3 часа...
 

none
16 Jan 2003 12:49 PM
2Qrot: подсветка на минимуме? Если TT - это Tangsten T , то у него процессор Texas Instruments OMAP1510
Также интересно с чем Вы сравниваете, я уже упоминал - размер батареи - тоже важно (отражается на весе :)
Остальные факторы - цветность дисплея, присутствие Гол. Зуб или ВайФай
Знаю, что TT сравнивали с Sony NR70V и NX70V. Тогда TT "по батареям" у NR "выиграл", у NX "проиграл"(насколько я помню)
 

Qrot
16 Jan 2003 2:46 PM
none: я знаю, что у TT стоит TI OMAP1510. как я понял из описания, фактически это два процессорных ядра - одно на 150 МГц и мультимедиа-процессор на 200 МГц.
насчет жизни батарей - я вроде бы не сравнивал, а просто написал сколько ТТ живет от батарей. данные взяты с форума hadny.ru, где то в декабре читал, там же ссылка пробегала на PalmInfoCenter. вообще же ни NR70V Ни NX70V не могут служить образцом долгожительства.. последние сони вообще живут недолго (в сравнении с пальмами) - плата за хорошие экраны.
 

Qrot
16 Jan 2003 3:47 PM
none: что бы не быть голословным насчет 5 часов, ссылка на palminfocenter.com - http://palminfocenter.com/view_story.asp?ID=4490, см. пост [hotpaw4 @ 10/30/2002 8:44:40 PM]. на ханди.ру примерно те же данные приводились
 

xenn
16 Jan 2003 6:11 PM
[15 января, 2003, 16:05 - Qrot] скорее, наоборот- Win 2 висла вполне живо, отчего и не оставила следов в памяти народной. Про Geoworks не скажу- повесить-то я ее повесил, но, ничего в этом деле не понимя и не имея манипулятора типа "мышь" мог просто ошибиться в последовательности клавиш :)
 

none
16 Jan 2003 6:47 PM
2xenn: в памяти народной (как частный случай моей :) МС поделки того времени оставили гадкое впечатление(как интерфейсное, так и функциональное). Наследили сильно
 

none
16 Jan 2003 6:56 PM
2Qrot: спасибо за ссылку.
Интересно знать, что 10% времени проц. занимало (видео смотрел например или музон слушал и читал книгу:)
 

none
16 Jan 2003 7:05 PM
2Qrot: я, надысь, 2-а часа слушал музон(в дороге, с выкл. дисплеем), после чего читал доки разные, игрался(~2 часа в сумме), сохранялся на MS(полагаю энергию жрет, хоть и недолго), "фотки делал" ради теста. С тех пор в крэдл не ставил - заряд есть(не на минимуме). Sony NX70V.
Конечно эксперимент "чистым" не назовешь.
 

none
16 Jan 2003 7:32 PM
2Qrot: вот тоже, пример из жизни
http://www.handy.ru/board/viewtopic.php?t=20267
 

Qrot
16 Jan 2003 7:42 PM
xenn: че ж наоборот то? я пишу, что в pv ось не сложнее доса используется, если не проще - и ты мне в пример винды2 приводишь, которые есть лишь небольшая надстройка над тем же досом.

none: интересно, сколько еще можно будет на этом "не на минимуме" работать :) я бы поставил в крэдл таки :)
 

Qrot
16 Jan 2003 7:45 PM
2none: лишний раз подтверждает что основную энергию сжирает экран.. . а надо сказать что основная работа с машинкой идет как раз через экран.
 

none
16 Jan 2003 8:40 PM
2Qrot: такой однозначностия не вижу.
+2 часа без вывода на экран
+1 час с"едает подсветка (с натяжкой можно сказать-вывод на экран - лишний час)
получ. 15% подсветка 15% вывод на экран(т.е. видеокодек+отображение)
что из этих 15% видеокодек - полагаю немало
Если половина - 22% с"едает экран, если не будем гонять MP3 - то времени будет неплохо. А вот сколько - надо тестировать
Пусть
 

none
16 Jan 2003 8:44 PM
2Qrot: по поводу кредла - а чего боятся. Бэкап на MS есть свежий - ничего не пропадет. Восстановление займет немного времени (этож не 1Гб, а ~8Мб занятой памяти :)
 

Qrot
16 Jan 2003 9:27 PM
2none: мой комментарий относился к приведенной ссылке. там ясно видно что наибольшее время работы - с выключенным экраном.
 

Наблюдатель
16 Jan 2003 10:39 PM
2Qrot
Мой лукс с выключенным экраном играл больше 5-ти часов (с небольшими перерывами:), дальше не проверял - воткнул в кредл, а с ридером хватает на 3 часа, потом батарейка заканчивается. Хотя в тех описании стоит цифра 4 часа. Но девайс новый, скорее всего батарея не раскачалась.
 

Qrot
17 Jan 2003 1:18 AM
Наблюдатель: я и говорю - экран все жрет. а никогда не пробовали оставить его выключенным на неделю? :) ведь как различается запись о сроке действия для пальмов и ппц - для пальмов и сонь это "хх дней работы при повседневном использовании 30 мин в день", а для ппц - хх часов непрерывного использования. вроде нюанс а разница огромная :)
 

glassy
17 Jan 2003 7:04 AM
Мля... да поставьте вы линукс на него и посмотрите в папку аспи, что и как сколько миллиампер ест
 

DemonZla
17 Jan 2003 9:42 AM
Мда.... а англичанин тем временем всё взламывает и взламывает... :))
 

none
17 Jan 2003 12:36 PM
Интересно, на любом ППС можно смотреть фильм безпрерывно 5 часов?
Как это описано для соньки
Потому как - читая документы проц. не нагружаешь и батареи не жрутся так быстро(хотел бы я увидеть человека способного на КПК беспрерывно читать книгу 5-ть часов, не отвлекаясь ни на что)
 

Qrot
17 Jan 2003 12:45 PM
none: хех.. все рождественские каникулы болел - соответственно просто тупо лежал и читал книжки, на что то еще сил уже не хватало.. у меня т615 - там и больше 5-ти часов было, наверное. но вообще то там форматирование присутствует при перелистовании, при автоскроллинге.. так что нельзя сказать что бы уж совсем ничего не тратилось.
 

xenn
17 Jan 2003 12:52 PM
[17 января, 2003, 12:36 - none]- ну, я читал. На каське. В поезде. Инсомния, опять же...
 

Наблюдатель
17 Jan 2003 12:53 PM
2Qrot
Оставить машинку просто так лежать выключенной неделю это подвиг:), я не смогу:))
 

xenn
17 Jan 2003 12:54 PM
[16 января, 2003, 19:42 - Qrot]- ты мил человек, доса что-ли никогда не видел? Програмки под него писал?
 

Qrot
17 Jan 2003 1:52 PM
Наблюдатель: а в поход на байдарках на 2 недели с сим девайсом без возможности подзарядки - сможешь? :)

xenn: не, ну до чего ж некоторые спорить любят, а... я много подо что "программки" писал, не только под дос. система тупа как пробка - ВМ нет, многозадачности нет, единственно что отличает - работа с большим спектром устройств, чего про касю не скажешь.
 

xenn
17 Jan 2003 3:36 PM
Re- [17 января, 2003, 13:52 - Qrot] Sorry, man. Сам наживился... И скаким таким большим количеством устройст MS-DOS работал? Ясли мне память не изменяет, то DOS держал флопика, винтика, клаву и монитор в текстовом режиме без кириллицы. Всё остальное шло чере драйвера, которые лезли помимо операционки с ногами в железо. Называть это поддержкой устройств, мягко говоря, странно. В машину с досом просто можно было воткнуть всё что угодно, потому как дос практически ничего не запрещал.
 

Qrot
17 Jan 2003 4:37 PM
xenn: так о том и речь что была возможность впихнуть что угодно.. и предоставлялась возможность этому что угодно нормально работать. но даже если сравнить базовый набор устройств у доса и у каськи то получим 3 (экран + порт + кнопцы) у каси против 4 у доса... и никаких тебе аппаратных расширений, заметь. и ради бога, не нужно делать упор на текстовый режим доса и графический у каси - один хрен что реализовывать на самом деле... даже у доса цветов больше :) + еще можно вспомнить himem с emm - памяти явно больше может поддерживать, + защищенный режим..

короче! спорить дальше об этом убожестве не имею никакого желания .. не интересно совсем. лучше прокомментируй вот это http://pocketsux.ru/Models/CasioPV/casiopv-info.htm - сколько % правды?
 

xenn
17 Jan 2003 6:50 PM
Re-[17 января, 2003, 16:37 - Qrot] Часть 1. всё изложенное по ссылке справедливо % на 95 по состоянию на год эдак 2000. По состоянию на сейчас- %10. Проблем с кодировками нет как таковых. Т.е. я их не наблюдал. Впрочем, пипло всякое бывает. Рукописный ввод там ненафиг не нужен, но если надо, то он есть отдельно. Тот самый едит имеет сечас версию 0.5 и достаточно функционален (размер записи правда, не больше 32 к, но зато их количество не ограничено. Про колесо не знаю -у меня 660, там какой-то манипулятор хитроизогнутый, офигенно удобно для чтения. Подсветка работает без ограничения времени (то, о чем пишут на форуме- ограничения стандартной версии ОС), ресурс ее на самом деле около 5000 часов. Поскольку она постяннно не нужна, то скорее всё остальное развалится. Вообще обиды на беличью ОС не принимаются- судя по всему, локализация не удалась ;). 4 м. памяти с учетом особенностей ТехtViewer хватает на совершенно охренительный объем текстров (формат- txt файл, запакованный lha).
По мне- реальный недостаток- подключение через COM, а не USB. Медленновато. Опять же, мыши всякие путаются.
 

xenn
17 Jan 2003 7:05 PM
Qrot-Часть 2.
В обще устройство гарантирует 100% удовлетворение тому, кто знает чего ему надо. Ну а для прочих... Сам понимаешь...
Про дос- ну-ну... Под всё, что угодно? Как на счет ограничений по "основной" памяти в т.ч. для драйверов в защищенном режиме? Защищенный режим, кстатти- левое расширение. "Неявная" дележка ресурсов под устройства? Не надо товарисч, не надо...
 

Qrot
17 Jan 2003 8:03 PM
xenn: я же не сказал, что в досе все было хорошо :) ну ладно, бог с ним с досом..
 

Наблюдатель
18 Jan 2003 10:04 PM
2Qrot
В поход легко, только без машинки:) К сожалению умрет он гораздо раньше 2-х недель:), хотя можно взять с собой ноутбук, а кпк питать через usb. Но я не думаю, что это намного продлит жизнь кпк:))
 

Михаил Елашкин - mikeelashkin.com
3 Jul 2003 8:39 PM
2 Наблюдатель и все мои коллеги по несчатью
Есть способ брать с собой в поход КПК. Собирается переходник с батарейки на КПК и берутся с собой батарейки (динамка, солнечные батареи итп).
Описаний в сети полно.
Криво, но если хочется :)))
 

 

← декабрь 2002 1  3  4  8  9  10  11  13  14 февраль 2003 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!