| Фатех Вергасов - vergasovpacbell.net 9 Jan 2003 8:34 PM |
1. Оправдательные тексты автор мог бы приберечь для рассказа соседем по нарам. Каждый разбойник мнит себя Робин Гудом. 2. Интересно, будет ли Америка добиваться экстрадиции этого мастера? |
|
| Просто так 10 Jan 2003 6:25 AM |
прецедент со Скляровым есть, так что ничего не будет |
|
| Алех 10 Jan 2003 6:54 AM |
2 фатех а средних веках инквизиция тоже сжегала людей за то что они несли свет учетния что земля не плоская, так что ты подумай на досуге над своим лепетом |
|
| Arekus - arekusngs.ru 10 Jan 2003 7:25 AM |
Хм, интересно, а как скоро планируется появление MR-книг на российском рынке?.. |
|
| DemonZla 10 Jan 2003 8:39 AM |
Никогда, книги у нас ещё пока бумажные есть :))) |
|
| Wintermute - devnul.ru 10 Jan 2003 10:34 AM |
Вообще-то PDF создавался для целей, несколько отличающихся от создания электронных книг. 2 Arekus: Поищи в русской Сети по ключевым словам FictionBook, найдешь несколько сайтов, которые раздают книги в LIT на шару. У меня Palm, книги я читаю исключительно iSilo/ReadTemAll. На компе библиотеку держу в Ворде, HTML и FictionBook. С LIT игрался немного. Нашел его несколько ограниченным. Хотя тексты жмет отлично. |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 10:36 AM |
2 Arekus. Книги в мсридеровском формате уже есть, только вот издательства и авторы за них не получают ни копейки. Кстати, Acrobat на PocketPC работает очень тормозно. Они решили сделать его таким же по интерфейсу как и на больших системах, в результате чего пользоваться им весьма неудобно. Поэтому когда есть выбор между книжкой в мсридеровском формате и в адобовском - выбираю мсовский, ибо удобнее. Хотя у него тоже есть недостатки. 2 Демон_Зла. Зря радуешься. Представляешь какая польза была бы для природы если бы у всех была возможность книжки в электронном виде читать? Сколько деревьев остались бы целыми. |
|
| glassy 10 Jan 2003 10:52 AM |
2Петр: "Сколько деревьев остались бы целыми" А если дистрибутивы в электронном виде распространять, а не упаковывать каждую дискетку в картонный ящичек размерчиком в гробик? :) |
|
| - 10 Jan 2003 10:54 AM |
2Петр: Так это из разряда "умрем, но не сдадимся" :) |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 11:48 AM |
А зачем умирать. Если есть возможность пользоваться чем-то удобным и полезным, почему бы не пользоваться. |
|
| none 10 Jan 2003 12:02 PM |
2Петр: к стати чтобы не тормозно работали приложения КПК - не используйте МС продукты(Покет ПС) - пользуюсь Палмом и горя не знаю :) |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 12:27 PM |
Ну и пользуйся. А мне вот PocketPC больше приглянулся. |
|
| Maverik 10 Jan 2003 12:31 PM |
2 Петр: А я вот ожидаю появления книг на электронной бумаге. Обещали к 2004 году первые коммерческие образцы. И деревья экономятся, и зрение не страдает. |
|
| Просто так 10 Jan 2003 12:41 PM |
это было для none |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru 10 Jan 2003 12:46 PM |
Ну книг в МСРидере дофига вообще-то... начнем с http://www.reading-room.narod.ru ну и тут Кварта под новый год выпустила таки в паблик специальную версию своей тулы для конвертации в ЛИТ книг с www.lib.ru - http://www.pocketpc2002.ru/LITWorkshop/ еще ссылки: http://lit.km.ru/ http://www.reading.boom.ru/ http://msreader.narod.ru/ а я так как в коммандировку еду закачиваю кучу книг в ИПак и читаю на досуге... |
|
| none 10 Jan 2003 12:47 PM |
2Просто так: с такими тормозами как покет рс - никакие МС клиатайп мне на х.. не нужны. Я на своей NX70V прекрасно текст читаю, а об экономии батарей - говорить не приходится. Свой покет - МС пусть засунет себе в анус(терпения нет смотреть на это убожество) |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 1:18 PM |
какие-то неуравновешенные типы стали в форумах на ЗДнет свои постинги писать. Чего это "никто" тут накричал - непонятно. Ну не устраивает тебя Покт ПС - не смотри на него. |
|
| none 10 Jan 2003 1:30 PM |
2Петр: видели мы Вашу уравновешенность в закидывании с Отцом :)) Не Вам говорить об этом:) |
|
| none 10 Jan 2003 1:32 PM |
ЗЫ: уровновешанность и эмоциональность высказываний - вещи суть разные |
|
| az 10 Jan 2003 1:53 PM |
MS перенесла на PocetPC свою главную фичу - они ВИСНУТ! кто-нить видел повисший palm? |
|
| Wintermute - devnul.ru 10 Jan 2003 2:20 PM |
2 Просто так: "PocketPC видел - пальм выкинет" Это ты погорячился. Мне приходится много работать с PPC, мое знакомство с карманными компьютерами началось с WinCE. Однако купил я себе уже третий Palm, m130. Предыдущий был таким же, сперли. Самый дешевый, на момент покупки, цветной девайс их тех, которыми можно пользоваться (поклонники BE-300... извините). Справедливости ради, я покупаю Palm не потому, что они лучше PPC, а потому, что половина фичей PPC мне не нужна. И из-за Graffiti. Однако, учитывая развитие PPC и ценовую политику Palm, я не исключаю, что в скорости покупать PPC будет просто выгоднее. А Graffiti на PPC уже есть. И iSilo. 2 az: Я видел. Поставь HackMaster и десяток хаков - минимум одно зависание в неделю тебе обеспечено. Я добивался 4 зависаний в день :-) Парагоновский русификатор вводит систему в ступор, лечащийся скрепкой. Некоторые игрушки с www.freewarepalm.org приводят к крахам системы. Кривой софт повесит или убъет любую систему, никакая защита не спасет. Встроеный софт PPC работает нормально, некоторые программы питормаживают при дефицие памяти. |
|
| Bosch 10 Jan 2003 2:37 PM |
www.lib.coolparty.ru - тоже немало книг в *.lit формате. Пётр с Отцом ругались... ну, у них ещё старые счета остались... обоюдные... =) А вот господин none у нас частеньки слюной брызжет. Причём именно это и не нравится, а не то, ЧТО собственно он пишет. |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru 10 Jan 2003 2:58 PM |
2 az: виснут? не... то виснет LENG фирмы Парагон... если их "руссификатора не ставить", то ПокетПЦ не виснет никогда (более 2х лет работы имею)... ставить можно Квартовский же руссификатор... это похоже уже поняли все производители и теперь у них заказывать локализацию стали - благо она одобрена МСом и ими же протестирована. |
|
| C3Man 10 Jan 2003 4:03 PM |
PTO, Bosch: спасибо за линки |
|
| Chiko 10 Jan 2003 8:26 PM |
Если денег нет на нормальную вещь нет - то купишь себе Палм - а ПокетПС - назовешь убожеством ( хотя PocketPC - АЭРО и правда оно и есть, а Палмы так вообще все подряд). Я Палм даром бы не взял - хоть он и работает несколько суток. |
|
| Просто так 10 Jan 2003 10:25 PM |
2Wintermute мое мнение звучало только в контексте чтения е-буков... Несомненно, покетам еще далеко до пальмов по размеру/весу/автономной работе, но пальмам еще дальше по софтине. |
|
| Qrot 10 Jan 2003 10:48 PM |
Просто так: почему далеко? пока что я на любую свою прихоть нахожу несколько бесплатных вариантов + платных куча... чего не хватает то для полного щастья? |
|
| Wintermute - devnul.ru 11 Jan 2003 8:14 AM |
2 Просто так: И все-таки, перепробовав с десяток "читалок", я считаю iSilo лучшей. Она теперь есть и для PPC, что хорошо. Софт же для Пальмы в целом примитивнее, но и проще в работе. Просто программеры WinCE "зашорены" настольной Windows и лепят, к примеру, меню там, где отлично сработает набор кнопок. И долгожданная WinCE.Net меня в этом отношении очень разочаровала. |
|
| none 11 Jan 2003 1:38 PM |
2Chiko: на платформе Палм - не только палмовские КПК. Смотрите например Сони Кли. Это, я полагаю, "нормальные вещи". Кол-во денег выложенное за что-либо не является критерием (большинство людей оценивают необходимость покупки по др. параметрам). Wintermute постил на эту тему - ему не нужны фичи Покет ПС, кот. он не пользуется (зачем за них платить) |
|
| none 11 Jan 2003 1:45 PM |
2Chiko: исправлюсь: кол-во денег... не явл. самым важным критерием |
|
| dem 11 Jan 2003 1:55 PM |
На мой взгляд проблема покет ПЦ в том что они делают большой компьютер в маленьком. В результате по фичам он большой всеравно не догоняет, а по удобству перешли рамку простых устройств. Пальма-же это незаментное устройство, оно выполняет только функции органайзера Но зато выполняет их хорошо. Это как спор mp3 vs MD с MD ты занят своей работой, а не мыслями с каким битрейтом жать. Кстати с распостранением мобильной связи пальмы все больше превращаются в терминалы и следователно их вычислительные мощьности достаточны. |
|
| none 11 Jan 2003 3:06 PM |
В будующем, возможно, создадут наладонник равный по возможностям обычному компьютеру. Вот вопрос - нужно ли это(нормальную Клавиатуру меньше не сделаешь, да "находу" полноценно с ним работать не получится) В результате - Палм занимает свою нишу по праву, а вот что есть Покет ПС - мне не понятно |
|
| xenn 12 Jan 2003 3:54 PM |
пустой спор. Если рассматривать ебуки, то сходите куда-нибудь на p2p и посмотрите, что пиратят. PDF, HTML, txt, RTF. Иногда DOC. LIT нету (как и WMA- только MP3 и изредка OGG). А электронные читалки - если речь идет о тексте, то вся эта братия (и PPC, и пальмы) мертво сливают Cassio PV серии. Читаь, правда, можно только текст, но зато месяца 3 на парочке ААА батареек. И живет каська в кармане рубашки. Это с одной стороны. а с другой - далают специальные ебук-Readers (Rolodex). Там экран специальный, и специальный дизайн. Правда, размером он с обычную книжку и в карман не сунешь. |
|
| Отец 12 Jan 2003 7:27 PM |
Pocket PC весьма забавная штука. Особенно время работы от аккумуляторов впечатляет :) Я книжки читаю на Palm Vx, ежели вдруг будет сильно надо, можно купить 505-й, да и то ради слота под карточку. |
|
| Qrot 12 Jan 2003 7:45 PM |
xenn: я думаю, ты не сказал ничего нового :) только забыл рассказать про зеленый каськин экран - мне глаза дороги хотя бы как память :) none: нафиг надо в будующем такой налодонник.. скорее они превратяться в обычные терминалки и здесь, имхо, выше палмов (сонек) прыгать не нужно - пару-тройку улучшений внести и все.. |
|
| DemonZla 13 Jan 2003 9:21 AM |
А эта, на PPС можно Linux поставить? А на Palm? |
|
| DemonZla 13 Jan 2003 9:21 AM |
Англичанин молодец... |
|
| Wintermute - devnul.ru 13 Jan 2003 9:53 AM |
Нафига Linux на карманном устройстве? Команды перышком корябать? Увольте! |
|
| Наблюдатель 13 Jan 2003 9:57 AM |
2DemonZla На PPC можно поставить linux, этим Toshiba занимается. Только я в этом смысла не вижу, т.к. основная рекламная идея linux это ее консольность, что при работе стилусом и колесом прокрутки не удобно. |
|
| none 13 Jan 2003 10:37 AM |
2DemonZla: сейчас ссылок не искал (сами можете в гугле набрать :). Знаю, что такие проекты (Линукс на Пальме и Покет) есть |
|
| Qrot 13 Jan 2003 11:01 AM |
да никакой линукс на палм не влезет.. был ucLinux, так там от линакса одно название и загнулся к тому же где то в 2000-2001 году. можно вспомнить sharp zaurus с Embeddix кажется.. ну PTO вроде говорил что есть проект по линаксу на iPaq. впрочем, на ипаки только ленивый ничего не портировал :) - qnx, netbsd тоже что то делали. |
|
| glassy 13 Jan 2003 11:15 AM |
2Qrot&other: а почему линуксу не быть на КПК? Фреймбуфер в зубы и вперед. Командная строка, этт, конечно, хорошо, но ее ведь и удаленно можно типа... На закуску: http://pigeond.net/ipaq/dsc00001.jpg |
|
| Shadow 13 Jan 2003 12:09 PM |
2Наблюдатель: Это _ваша_ рекламная идея :)
|
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 13 Jan 2003 12:41 PM |
По поводу Джорнады. Тут не совсем то устройство. Это всё таки не ПокетПС. Это хотели сделать удобный минилэптоп, но вот неудачно впихнули туда WinCE с усечёнными приложениями. И это было ошибка. У Тошибы, помню, была машинка Либерт - вот это была правильная идея - поставили Винду полноценную, с полноценным софтом. Так что про HandheldPC пора забыть. Ну была такая идея, но прошла она. Тернист путь наладонников. По поводу работы от батареек. В ПокетПС процессор помощнее палмовских будет, соответсвенно энергии побольше потребляется. Но это уже вопрос к производителям железок, а не софта. |
|
| none 13 Jan 2003 1:54 PM |
2Петр: Вы понимаете, что Вам можно возразить - помощнее железо, потому как система по тяжелее (не умеет Винда малой памятью обходится и простым проц.). Вот и получается, что беда в системе а не в железке (железо ни причем). На железе куда полегче сонки кли работают. А Либерт (сам когда-то пользовался) - в карман не положить (или карман невпупенный нужен :) |
|
| glassy 13 Jan 2003 2:10 PM |
2none: каждый линуксоид знает, что так быть не должно, и даже 98-я винда относительно нормально работала на 133 пнях с 16 метрами ОЗУ, и рынок этот завоюют, но уже не читалками и офисами, вот как только найдут КПК применение, так и завоюют :) |
|
| Наблюдатель 13 Jan 2003 2:44 PM |
2Shadow Не моя вовсе:) Каждый фанат linux скажет, что в консоле сила:) Какой же linux без консоли:)) И тех, кто работает в GUI Windows они называют мышеводами и т.д., в то время как они ого как с клавиатуры команды набирают:) А в КПК нет клавиатуры:) |
|
| none 13 Jan 2003 2:57 PM |
2glassy: дело в следующем - все "программы" для КПК существуют в "оперативной памяти"(в случае ПК - условие не обязательное). Вот и попробуйте на этом Вашем "пне" - 7 приложений(например) открыть одновременно, и поработать, и музычку там послушать:)) О впечатлениях по работе расскажите - не постесьняйтесь:) С момента своего появления, встроенная винда только прожорливей становится(как и настольная) |
|
| Shadow 13 Jan 2003 3:08 PM |
2Наблюдатель: Мышь - не удобно. Logitech TrackMan FX Или вообще сенсоры на лице. В общем, не гони.
|
|
| Shadow 13 Jan 2003 3:11 PM |
Ы! А в мои карманы тошиба Либретто влезает :))) И на ладони почти помещается... |
|
| xenn 13 Jan 2003 3:11 PM |
[Re- 12 января, 2003, 19:45 - Qrot]- а чё тут нового-то? Нового ничего и нету. Я с зеленого каськиного экрана ну очень много книжек прочитал. В общем, сильно лучше ЭЛТ и не сильно хуже бумаги (с учетом полиграфии, на каське размер шрифта можно выставлять). Читать тяжело только в полной темноте (подстветка ярковата). Впрочем, с бумаги в полной темноте читать ещё хуже. |
|
| RSM 13 Jan 2003 3:41 PM |
не отвечаю за истинность в последней инстанции, но прикольно =) http://www.brighthand.com/article/Office_comparison |
|
| DemonZla 13 Jan 2003 3:59 PM |
Хе.... так эта... купить чтоли себе КПК какойнить.... а то ноуты тяжаловаты, а те что легки, так дороговаты.... мне то токо консоль нужна.... а печатать так грят к некоторым и клавиатура маленькая подключается.... ага.... что скажете? |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 13 Jan 2003 4:58 PM |
2 Демон, ага. Тут где-то проскакивала информация, о клавиатуре, которая проецируется на поверхность на прямую, делали вроде бы специально для iPaq. Ссылку не могу дать, самому было бы интересно почитать поподробнее. Рассказывали по телевизору. А так командная строка на наладонниках не подходит. Я тут попробовал запустить эмулятор ДОС от наших каких-то умельцев. Ну прикольно конечно файлы между флэшками копировать, а так... В общем полдня поигрался и стёр нафиг. |
|
| xenn 13 Jan 2003 6:24 PM |
У кого чешется на PPC: http://pocketsux.h1.ru/Models/PocketPC/RoverP/roverp-info.ht m#new
|
|
| PTO - kruchkovkgb.ru 13 Jan 2003 6:39 PM |
2 xenn: ну с зарядкой известная штука... там уже в москве кое-чего переделывают... просто на таможне у Роверов стащили партию товара... в т.ч. и роверов немножко... вот они и не доделанные по россии ходят... |
|
| DemonZla 14 Jan 2003 9:44 AM |
А воть интересно а сетевые возможностти у ентих КПК какие? |
|
| none 14 Jan 2003 10:25 AM |
2DemonZla: что интересует? Если по сети вытягивать почту и шариться по инету - пожалуйста (с известными ограничениями по качеству отображения). Варианты подключ. разнообразные от модемов - до беспровод. устройств. Существует, также, устройство guyver - штука со своими мозгами, в кот. достат. широкий спектр PCMCI карт вставить можно (я его живым не видел, но читал о нем) |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 14 Jan 2003 11:55 AM |
iPaq поставляется с "Голубым зубом". Соединяешь его, например, с телефоном ГПРСным и пожалуйста - вот тебе Интернет. А имея терминального клиента можешь при достатке ума и способностей по защите сети внутренней иметь доступ к своим серверам. Я например, в своё время админил через комп с ГПРСным телефоном сервак с магазином электронным. |
|
| xenn 14 Jan 2003 12:47 PM |
[13 января, 2003, 18:39 - PTO] - с rover- это просто несчастный случай. У меня знакомые с ихними нотебуками работали- очень довольны были. Дело скорее в том, что Windows и reset - неразделимы. У меня каська от софта ни разу не повисла (а софт, к слову - 100% фриварь, писанная практически без документации на OS), а висла только от битых данных, образовавшихся при "железном" сбое на upload. |
|
| none 14 Jan 2003 12:52 PM |
2Петр: есть карты с GSM модемами - тогда телефон не нужен в данной конфигурации(правда денег стоят). Голубой зуб и ВайФай многие поддерживают а в Tungsten также встроен. |
|
| none 14 Jan 2003 12:56 PM |
2Петр: в догонку, есть модель Tungsten W уже с таким модемом |
|
| DemonZla 14 Jan 2003 1:00 PM |
Хм.... довольно интересно... купить чтоли чтонибудь... типа - "консоль которая всегда со мной" :) Опять же админить можно неплохо... мда... |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 14 Jan 2003 2:36 PM |
2 Демон. Кстати есть терминальная программа под ПокетПЦ, по-моему даже TerraTerm. Так что думай какие у тебя возможности по администрированию твоих Линуксов появляются. |
|
| Qrot 14 Jan 2003 2:45 PM |
xenn, а чему там виснуть то, в каське? чем сложнее система тем больше глюков.. в каське, imo, нечто куда как более прстое чем ДОС :) пльмы сложнее - ну так там иногда случается.. а уж с ппц народ просто смирился :) |
|
| DemonZla 14 Jan 2003 3:28 PM |
Вот я и думаю... |
|
| Paul 14 Jan 2003 10:57 PM |
2Демон : Только имей в виду что ППЦ (у меня по крайней мере) больше 3 часов со включенной подсветкой (на одной подзараядке) не живет. А без подсветки - просто труба, нифига не видно как ни пытайся... У пальма экран хоть и черно-белый, но без подсветки можно работать :-) 2Петр : серьезно, а что за терминалка ? Кинь ссылку если не сложно |
|
| Paul 14 Jan 2003 11:09 PM |
Недавно тестировал GPRS -> ИКпорт -> iPaq -> почтовый клиент - все классно работает ! Пальм хорош своим размером и длительностью работы, PPC - обычно качеством экрана и удобством софта (все же больше разрешение и больше возможностей встроенной ОС - посмотреть картинки в цвете,почитать Ворд документ и послушать MP3 можно было уже в CE3.0 (не уверен насчет 2.12), в то время как в Palm OS подобные встроенные сервисы появились лишь в последней версии). Насчет устойчивости - если честно не видел под ППЦ прилад которые бы действительно могли уронить систему. Занять большую часть памяти и затормозить работу системы - это да, но вот чтобы правда приходилось reset нажимать - такого не помню. Думаю с пальмом аналогично. Видимо просто сложность приложений пока не перевесила исходную кривизну ядра операционки. |
|
| Qrot 15 Jan 2003 12:45 AM |
Paul: Sony CLIE - разумный компромис (имхо) |
|
| DemonZla 15 Jan 2003 9:32 AM |
Да.... пожалуй пальму возьму.... мне главное чтобы долго работал.... а качество экрана не особо колышет.... всё равно консоль только нужна... |
|
| DemonZla 15 Jan 2003 9:32 AM |
Кстати, а что дешевле?
|
|
| PTO - kruchkovkgb.ru 15 Jan 2003 11:30 AM |
2 Paul: я блин для своей старой джорнады купил баттарейку дополнительную (она чуть больше штатной)... короче 24 часа чтения с подсветкой книг в МС Ридере во время трансантлантического перелета - никаких подзарядок... жалко было с ней расставаться... подарил хорошему человеку на новый год... сейчас ИПаком новым (тот что с блютусом)... баттарейка там помощьнее, чем в старых ИПаках и управление питанием отписано лучше (лучше всех в джорнадах - видимо успели уже поделиться навыками)... книжки читать часов 7-8 получается с подсветкой + я еще шнурок купил - от ЮЗБ подзаряжаться с ноутбуком когда еду куда - чтоб лишьний блок питания не возить... |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 15 Jan 2003 12:38 PM |
2 Paul. http://hp.vector.co.jp/authors/VA002416/teraterm.html
|
|
| none 15 Jan 2003 1:04 PM |
2PTO: Вы прям как в анекдоте> ... часы хорошие, только батарейки тяжелые :)) |
|
| none 15 Jan 2003 1:11 PM |
по логике вещей, системас проц. в два раза(по меньшей мере) более мощным(если говорим об ИПаге с 400Мг) не может быть экономичнее. При условии, что системы одинаковые. Получается, что покупая Покет.. - обрекаете себя на малую жизнь от батарей (или заплечный аккумулятор :)) Об остальных "прелестях" такого выбора здесь написано достаточно |
|
| xenn 15 Jan 2003 2:57 PM |
[14 января, 2003, 14:45 - Qrot]-ну, если уж по понятиям, то каськина ос что-то на уровне Windows 2 (или GeoWorks). Все ж интерфейск графический меню там всякие с диалогами и листбоксами. С другой стороны программеры все свободные, никакой поддержки нету- и фриварь эта живет. А с другой стороны каська по мне дает так под 100% функциональности (PC под Win2K в этой шкале ценнойстей не более 80, а 98SE где-то на уровне 50). Вопрос чего хочешь- и чего за это получаешь. Мне надо книжки читать и записучка- тут satisfaction обеспечена. Если мне кто-нибудь скажет, что серьёзные документы можно набирать на наладоннике и потом перенести на PC- я всё равно не поверю. Потому что пробовал, неудобно и неэффективно. Разве что в LateX- но это и каське по зубам :) |
|
| Qrot 15 Jan 2003 4:05 PM |
xenn: "каськина ос что-то на уровне Windows 2 (или GeoWorks)" - я так понял, это согласие с моими словами, выраженное в необычной форме :) |
|
| none 15 Jan 2003 6:28 PM |
2PTO: всвязи с будующими изменениями Graffiti на Jot(давно примен. в ППС) вопрос: насколько хорошо Jot распознает ввод (было мнение, что ошибок больше) PS: Xerox "жлобствует" - обидно, что Палму приходится отказ от технологии :( |
|
| none 16 Jan 2003 10:54 AM |
Самое удивительное другое, что для Палмов процессор XScale с 200Мг , но вот что странно - смена процессора(и новая ОС) дала выигрыш в скорости и экономичности Что мы видим в ППС - ситуация не адекватна (сомневаюсь, что о проблеме не знали и открыли ее только что). Маркетинг от МС управляет всем - главное втюхать и подороже, даже если улучшений не будет - повод найдут |
|
| Qrot 16 Jan 2003 11:52 AM |
2none: где это у палмов смена проца выигрыш в экономичности дала?! ТТ 5 часов живет с подсветкой - это что, выигрыш? потом в статье как раз и написано, что выше 200Мгц ставить процы не имеет сысла, а у ТТ 150 и 175 камушки, AFAIR. |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru 16 Jan 2003 11:53 AM |
2 none: оно и понятно - проц почти на порядок быстрее, а с управлением питанием у него все сильно-сильно лучше... примерно тоже самое и с ППЦ... использование энергосберегающих технологий в современном проце в ИПаке дает мне возможность читать книжку с подсветкой 8 часов непрерывно, а в старом - 2-3 часа... |
|
| none 16 Jan 2003 12:49 PM |
2Qrot: подсветка на минимуме? Если TT - это Tangsten T , то у него процессор Texas Instruments OMAP1510 Также интересно с чем Вы сравниваете, я уже упоминал - размер батареи - тоже важно (отражается на весе :) Остальные факторы - цветность дисплея, присутствие Гол. Зуб или ВайФай Знаю, что TT сравнивали с Sony NR70V и NX70V. Тогда TT "по батареям" у NR "выиграл", у NX "проиграл"(насколько я помню) |
|
| Qrot 16 Jan 2003 2:46 PM |
none: я знаю, что у TT стоит TI OMAP1510. как я понял из описания, фактически это два процессорных ядра - одно на 150 МГц и мультимедиа-процессор на 200 МГц. насчет жизни батарей - я вроде бы не сравнивал, а просто написал сколько ТТ живет от батарей. данные взяты с форума hadny.ru, где то в декабре читал, там же ссылка пробегала на PalmInfoCenter. вообще же ни NR70V Ни NX70V не могут служить образцом долгожительства.. последние сони вообще живут недолго (в сравнении с пальмами) - плата за хорошие экраны. |
|
| Qrot 16 Jan 2003 3:47 PM |
none: что бы не быть голословным насчет 5 часов, ссылка на palminfocenter.com - http://palminfocenter.com/view_story.asp?ID=4490, см. пост [hotpaw4 @ 10/30/2002 8:44:40 PM]. на ханди.ру примерно те же данные приводились |
|
| xenn 16 Jan 2003 6:11 PM |
[15 января, 2003, 16:05 - Qrot] скорее, наоборот- Win 2 висла вполне живо, отчего и не оставила следов в памяти народной. Про Geoworks не скажу- повесить-то я ее повесил, но, ничего в этом деле не понимя и не имея манипулятора типа "мышь" мог просто ошибиться в последовательности клавиш :) |
|
| none 16 Jan 2003 6:47 PM |
2xenn: в памяти народной (как частный случай моей :) МС поделки того времени оставили гадкое впечатление(как интерфейсное, так и функциональное). Наследили сильно |
|
| none 16 Jan 2003 6:56 PM |
2Qrot: спасибо за ссылку. Интересно знать, что 10% времени проц. занимало (видео смотрел например или музон слушал и читал книгу:) |
|
| none 16 Jan 2003 7:05 PM |
2Qrot: я, надысь, 2-а часа слушал музон(в дороге, с выкл. дисплеем), после чего читал доки разные, игрался(~2 часа в сумме), сохранялся на MS(полагаю энергию жрет, хоть и недолго), "фотки делал" ради теста. С тех пор в крэдл не ставил - заряд есть(не на минимуме). Sony NX70V. Конечно эксперимент "чистым" не назовешь. |
|
| none 16 Jan 2003 7:32 PM |
2Qrot: вот тоже, пример из жизни http://www.handy.ru/board/viewtopic.php?t=20267 |
|
| Qrot 16 Jan 2003 7:42 PM |
xenn: че ж наоборот то? я пишу, что в pv ось не сложнее доса используется, если не проще - и ты мне в пример винды2 приводишь, которые есть лишь небольшая надстройка над тем же досом. none: интересно, сколько еще можно будет на этом "не на минимуме" работать :) я бы поставил в крэдл таки :) |
|
| Qrot 16 Jan 2003 7:45 PM |
2none: лишний раз подтверждает что основную энергию сжирает экран.. . а надо сказать что основная работа с машинкой идет как раз через экран. |
|
| none 16 Jan 2003 8:40 PM |
2Qrot: такой однозначностия не вижу. +2 часа без вывода на экран +1 час с"едает подсветка (с натяжкой можно сказать-вывод на экран - лишний час) получ. 15% подсветка 15% вывод на экран(т.е. видеокодек+отображение) что из этих 15% видеокодек - полагаю немало Если половина - 22% с"едает экран, если не будем гонять MP3 - то времени будет неплохо. А вот сколько - надо тестировать Пусть |
|
| none 16 Jan 2003 8:44 PM |
2Qrot: по поводу кредла - а чего боятся. Бэкап на MS есть свежий - ничего не пропадет. Восстановление займет немного времени (этож не 1Гб, а ~8Мб занятой памяти :) |
|
| Qrot 16 Jan 2003 9:27 PM |
2none: мой комментарий относился к приведенной ссылке. там ясно видно что наибольшее время работы - с выключенным экраном. |
|
| Наблюдатель 16 Jan 2003 10:39 PM |
2Qrot Мой лукс с выключенным экраном играл больше 5-ти часов (с небольшими перерывами:), дальше не проверял - воткнул в кредл, а с ридером хватает на 3 часа, потом батарейка заканчивается. Хотя в тех описании стоит цифра 4 часа. Но девайс новый, скорее всего батарея не раскачалась. |
|
| Qrot 17 Jan 2003 1:18 AM |
Наблюдатель: я и говорю - экран все жрет. а никогда не пробовали оставить его выключенным на неделю? :) ведь как различается запись о сроке действия для пальмов и ппц - для пальмов и сонь это "хх дней работы при повседневном использовании 30 мин в день", а для ппц - хх часов непрерывного использования. вроде нюанс а разница огромная :) |
|
| glassy 17 Jan 2003 7:04 AM |
Мля... да поставьте вы линукс на него и посмотрите в папку аспи, что и как сколько миллиампер ест |
|
| DemonZla 17 Jan 2003 9:42 AM |
Мда.... а англичанин тем временем всё взламывает и взламывает... :)) |
|
| none 17 Jan 2003 12:36 PM |
Интересно, на любом ППС можно смотреть фильм безпрерывно 5 часов? Как это описано для соньки Потому как - читая документы проц. не нагружаешь и батареи не жрутся так быстро(хотел бы я увидеть человека способного на КПК беспрерывно читать книгу 5-ть часов, не отвлекаясь ни на что) |
|
| Qrot 17 Jan 2003 12:45 PM |
none: хех.. все рождественские каникулы болел - соответственно просто тупо лежал и читал книжки, на что то еще сил уже не хватало.. у меня т615 - там и больше 5-ти часов было, наверное. но вообще то там форматирование присутствует при перелистовании, при автоскроллинге.. так что нельзя сказать что бы уж совсем ничего не тратилось. |
|
| xenn 17 Jan 2003 12:52 PM |
[17 января, 2003, 12:36 - none]- ну, я читал. На каське. В поезде. Инсомния, опять же... |
|
| Наблюдатель 17 Jan 2003 12:53 PM |
2Qrot Оставить машинку просто так лежать выключенной неделю это подвиг:), я не смогу:)) |
|
| xenn 17 Jan 2003 12:54 PM |
[16 января, 2003, 19:42 - Qrot]- ты мил человек, доса что-ли никогда не видел? Програмки под него писал? |
|
| Qrot 17 Jan 2003 1:52 PM |
Наблюдатель: а в поход на байдарках на 2 недели с сим девайсом без возможности подзарядки - сможешь? :) xenn: не, ну до чего ж некоторые спорить любят, а... я много подо что "программки" писал, не только под дос. система тупа как пробка - ВМ нет, многозадачности нет, единственно что отличает - работа с большим спектром устройств, чего про касю не скажешь. |
|
| xenn 17 Jan 2003 3:36 PM |
Re- [17 января, 2003, 13:52 - Qrot] Sorry, man. Сам наживился... И скаким таким большим количеством устройст MS-DOS работал? Ясли мне память не изменяет, то DOS держал флопика, винтика, клаву и монитор в текстовом режиме без кириллицы. Всё остальное шло чере драйвера, которые лезли помимо операционки с ногами в железо. Называть это поддержкой устройств, мягко говоря, странно. В машину с досом просто можно было воткнуть всё что угодно, потому как дос практически ничего не запрещал.
|
|
| Qrot 17 Jan 2003 4:37 PM |
xenn: так о том и речь что была возможность впихнуть что угодно.. и предоставлялась возможность этому что угодно нормально работать. но даже если сравнить базовый набор устройств у доса и у каськи то получим 3 (экран + порт + кнопцы) у каси против 4 у доса... и никаких тебе аппаратных расширений, заметь. и ради бога, не нужно делать упор на текстовый режим доса и графический у каси - один хрен что реализовывать на самом деле... даже у доса цветов больше :) + еще можно вспомнить himem с emm - памяти явно больше может поддерживать, + защищенный режим.. короче! спорить дальше об этом убожестве не имею никакого желания .. не интересно совсем. лучше прокомментируй вот это http://pocketsux.ru/Models/CasioPV/casiopv-info.htm - сколько % правды? |
|
| xenn 17 Jan 2003 6:50 PM |
Re-[17 января, 2003, 16:37 - Qrot] Часть 1. всё изложенное по ссылке справедливо % на 95 по состоянию на год эдак 2000. По состоянию на сейчас- %10. Проблем с кодировками нет как таковых. Т.е. я их не наблюдал. Впрочем, пипло всякое бывает. Рукописный ввод там ненафиг не нужен, но если надо, то он есть отдельно. Тот самый едит имеет сечас версию 0.5 и достаточно функционален (размер записи правда, не больше 32 к, но зато их количество не ограничено. Про колесо не знаю -у меня 660, там какой-то манипулятор хитроизогнутый, офигенно удобно для чтения. Подсветка работает без ограничения времени (то, о чем пишут на форуме- ограничения стандартной версии ОС), ресурс ее на самом деле около 5000 часов. Поскольку она постяннно не нужна, то скорее всё остальное развалится. Вообще обиды на беличью ОС не принимаются- судя по всему, локализация не удалась ;). 4 м. памяти с учетом особенностей ТехtViewer хватает на совершенно охренительный объем текстров (формат- txt файл, запакованный lha). По мне- реальный недостаток- подключение через COM, а не USB. Медленновато. Опять же, мыши всякие путаются. |
|
| xenn 17 Jan 2003 7:05 PM |
Qrot-Часть 2. В обще устройство гарантирует 100% удовлетворение тому, кто знает чего ему надо. Ну а для прочих... Сам понимаешь... Про дос- ну-ну... Под всё, что угодно? Как на счет ограничений по "основной" памяти в т.ч. для драйверов в защищенном режиме? Защищенный режим, кстатти- левое расширение. "Неявная" дележка ресурсов под устройства? Не надо товарисч, не надо... |
|
| Qrot 17 Jan 2003 8:03 PM |
xenn: я же не сказал, что в досе все было хорошо :) ну ладно, бог с ним с досом.. |
|
| Наблюдатель 18 Jan 2003 10:04 PM |
2Qrot В поход легко, только без машинки:) К сожалению умрет он гораздо раньше 2-х недель:), хотя можно взять с собой ноутбук, а кпк питать через usb. Но я не думаю, что это намного продлит жизнь кпк:)) |
|
| Михаил Елашкин - mikeelashkin.com 3 Jul 2003 8:39 PM |
2 Наблюдатель и все мои коллеги по несчатью Есть способ брать с собой в поход КПК. Собирается переходник с батарейки на КПК и берутся с собой батарейки (динамка, солнечные батареи итп). Описаний в сети полно. Криво, но если хочется :))) |
|