 | Wintermute - dev nul.ru
3 Jun 2003 3:07 PM |
Вот не въезжаю я... Пингвиноиды все кричат: "вынь фигня, офис фигня, аутглюк фигня"... Так зачем же им OpenOffice, Evolution и прочие кальки виндовых программ? Сидели бы в своей командной строке и гордились бы!
|
|
| Ваучер на эказмен Циско!
3 Jun 2003 3:40 PM |
2 Wintermute
Пожалуйста, не путайте удобство администрирования в коммандной строке в Юникс-подобных системах с офисными приложениями - они есть две различные сферы. |
|
| Bosch
3 Jun 2003 4:56 PM |
| Да он и не путает. Он совершенно справедливо не может понять, почему люди из кожи вон лезут, соревнуясь друг с другом и всем миром в изобретении оскорбительным эпитетов в адрес виндоус и популярнейших программ и программных пакетов под виндоус, и пользуятся при этом программами, всё больше и больше копирующими этот самый виндоус... |
|
| Qrot
3 Jun 2003 5:12 PM |
Wintermute: видимо, в зимиане несколько другие пингвиноиды.. и даже может и не пингвиноиды. не зря их САН продвигает - видимо люди что то понимают.. Столлмана в свое время к управлению этой конторой не допустили, хотя он и рвался. Де Иказа (который главный гномец и один из директоров Зимиан) очень инетересную статью написал - http://www.symonds.net/~roshan/articles/bongo-bong.html
так что это не те пингвиноиды, которые про фигню кричат. |
|
| ia - iauaic.net
3 Jun 2003 5:25 PM |
Копирующие Windows?
м-м-м... Тогда можно сказать что Windows скопирован с Apple. :)
На самом деле внешний вид определяется во многом функциональным назначением. И программы имеющие сходное назначение будут иметь сходный вид. Кроме того, однообразие интерфейса помогает переходить с одного продукта на другой. И кто первый расположил пункты меню в верху окна не имеет никакого значения. |
|
| MOHTEP
3 Jun 2003 5:41 PM |
| Главное, что все эти копии похожи на оригиналы только внешне. Пингвины из кожи вон лезут, чтобы доказать, что у них это ВСЕ ТОЖЕ ЕСТЬ! Кроме интернет браузера все GUI пакеты линукса уступают профессиональным разработкам под Windows. А если учесть кривую графическую среду линукса, то становится понятно: весь этот линукс - дурилка картонная. |
|
| Yaris - yarislist.ru
3 Jun 2003 7:12 PM |
| 2МОНТЕР: то, что копии похожи на оригинал только внешне, вполне ожидаемо - система-то другая. То, что все GUI под Linux уступают "профессиональным" разработкам под Windows - это Вы сгоряча. А что Linux - дурилка картонная - у кого руки заточены плохо, тому все - дурилка картонная. |
|
| Kolia
3 Jun 2003 7:13 PM |
| Цитата из соседней темы: >>>Office – один из наиболее прибыльных продуктов Microsoft. Однако в последние годы большинство предприятий отказывается переходить на современную версию Office XP из-за связанных с этим расходов <<< Если Зимиан предложит реальную альтернативу офису, повторяющую его функциональность и интерфейс, то некоторые клиенты помаленьку начнут переходить на неё. А повторять нужно для того, что бы облегчить переход. |
|
| Forsaken - forsyrambler.ru
3 Jun 2003 9:07 PM |
| Господа Linux-негодующие! А вы не замечали, как разительно похожи все самолеты??? Те же два крыла, шасси и т.п. А кто их придумал? Братья Райт! Кстати, они в суд не подавали? аТУ их аТУ!!! За интеллект надо платить!!! (Ту-104 например). Linux проста и красива в настройках - про устойчивость говорить не надо - только не для тех кто мыслит по Microsoft. Я не против Windows и её идеологии. Я за то, чтобы было как минимум две популярных (и, главное, 1. Совместимых 2. Схожих по интерфейсу (для рядового пользователя)ОС. ИМХО. |
|
| Wintermute - devnul.ru
3 Jun 2003 9:44 PM |
| 2ia: "внешний вид определяется во многом функциональным назначением." Вообще-то, я функциональность ввиду и имел. Пингвиноиды ведь утверждают, в частности, что Word - фигня, plain text (TeX на крайняк) рулит. Так зачем пингвиноидам вордоподобные программы? |
|
| Wintermute - devnul.ru
3 Jun 2003 9:48 PM |
2Foresaken: Ты Ту-104 видел? Я видел живьем. А самолет братьев Райт видел? Я видел, на фотке, правда. Так вот, если ты не видел, то посмотри. И больше не сравнивай никогда. FYI, даже физические принципы полета Ту и самолета Райт различаются.
Хотя, если взглянуть с другой стороны... Серийно выпускавшийся сверхзвуковой реактивный лайнер Ту-104 и склепанная на коленках фанерная коробка с моторчиком... Что-то до боли компьютерное напоминает! :) |
|
| demiUrg
3 Jun 2003 11:25 PM |
>даже физические принципы полета Ту и самолета Райт различаются.
!!! КЛАСС !!! мой сын (15 лет) тоже оценил!
Wintermute наверное философ-разговорник :) |
|
| Black Bat
4 Jun 2003 2:19 AM |
to Wintermute:
не, по другому надо сравнить - серийно выпускаемые реактивные лайнеры ТУ с одной стороны, а с другой группа махолётчиков, считающая, что махолёт с ручным приводом, собранный на коленках из скоммунизденных кусков фанеры - самый лучший вид транспорта. Правда в силу физической природы летают у них только модели не крупнее птицы, и то в основном только вниз, но они упорно продолжают позиционировать его как идеальный транспорт для перевозки пассажиров и грузов - ведь крайне дёшев он. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
4 Jun 2003 6:01 AM |
| 2Wintermute: "Так зачем же им OpenOffice, Evolution и прочие кальки виндовых программ?" - позволю заметить, что это направление развития присуще в большей части именно Ximian. Меня развеселила фраза из статьи: "Однако Ximian пошла дальше, опередив других на несколько шагов и предложив собственную программу e-mail и PIM" - это они про KDE что ли? Дак в KDE эти инструменты давно уже есть! Или имелся ввиду какой-то новичок на данном сегменте, о котором никто не знает...? :) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
4 Jun 2003 6:04 AM |
| 2MOHTEP: "Кроме интернет браузера все GUI пакеты линукса уступают профессиональным разработкам под Windows. А если учесть кривую графическую среду линукса, то становится понятно: весь этот линукс - дурилка картонная.". Ой ли? Где кривизна графической системы Linux? Какие профессиональные разработки Windows превосходят GUI-пакеты. Вы хотя бы последний KDE видели? |
|
| Skull - sibskullmail.ru
4 Jun 2003 6:14 AM |
| 2Qrot: "Де Иказа...очень инетересную статью написал", - цитата "For instance, even X-Windows[1] avoids establishing policies for anything." - если учесть примечание, то этот товарищ даже в разговоре всякую фигню несёт. Смотря на его пиар и на его (хм!) "программы", я поневоле стал относится к нему, как к маргиналу, потакающему MS. Бредовая статейка. |
|
| Ламерный Юзер
4 Jun 2003 6:58 AM |
2 Skull: <<всякую фигню несёт. Смотря на его пиар и на его (хм!) "программы", я поневоле стал относится к нему, как к маргиналу, потакающему MS. Бредовая статейка>>
Короче, имел я всех, кто ниже меня ростом. Так получается.
Нужно мне, скажем, за ночь работу накропать, к утру распечатать, к обеду сдать. Пусть винда и тупа, и медлительна, и для таких же как я ламеров и юзеров, но мне некогда мудохаться с элегантной, устойчивой, многопользовательской, быстрой и продуктивной системой, вгоняя надписи на кнопках и в диалогах в отведенное им пространство или там ещё чего нибудь. Этим я займусь на досуге, а пока время поджимает, возьму первую попавшуюся под руку срань, неважно виндоусная она или линуксная, лишь бы анальной боли было меньше ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. |
|
| glassy
4 Jun 2003 7:21 AM |
2Ламерный Юзер:
"вгоняя надписи на кнопках и в диалогах в отведенное им пространство"
LOL!!!
Она потому элегантная, устойчивая, многопользовательская, быстрая и продуктивная, потому что умные люди решили все проблемы, включая надписи на кнопках и в диалогах, до тебя и для тебя.
Еще один человек, не понимающий простую истину -- под линуксом разработка и документирование идут быстрее... |
|
| Wintermute - devnul.ru
4 Jun 2003 8:41 AM |
| 2 demiUrg: Рекомендую на досуге почитать хотя бы популярные книжки по такой замечательной науке, как аэродинамика. Как для общего развития, так и для того, чтобы дошла, наконец, разница между Ту-104 и самолетом Райт. |
|
| Wintermute - devnul.ru
4 Jun 2003 8:42 AM |
| 2 Skull: И что? Если пингвинукс такой продвинутый и удобный для всех, на что надеется Ximian, повторяя софт для других платформ? |
|
| Bosch
4 Jun 2003 8:44 AM |
2 Kolia
"... А повторять нужно для того, что бы облегчить переход..."
Почти верно. Только надо немного подправить Ваше высказывание: не "чтобы облегчить переход", а "чтобы легче переманивать". =) |
|
| Ламерный Юзер
4 Jun 2003 8:52 AM |
2 glassy:
Да, может быть, умные люди и решили, но может быть и нет.
Повторяю для остекленевших: я ламерный юзер, от меня люди зависят, если подворачивается под руку инструмент для работы, то его наточкой заниматься - не мое дело, мое дело - дело делать. А на досуге я могу восхищаться виндами и поносить линукс или наоборот, смотря по настроению, сколько угодно. |
|
| ia - iauaic.net
4 Jun 2003 10:21 AM |
Да...
Оказывается надо делать машины с квадратными колесами чтобы люди катающиеся на Mersedes не обвинили нас в плагиате и не кричали что мы переманиваем владельцев Mersedes. |
|
| Qrot
4 Jun 2003 10:30 AM |
Skull:
Ай, моська, знать она сильна,
Коль может тявкать на слона.
странно, что приходится повторять тебе эти строки.. в прошлый раз вроде бы проняло.
кстати, зимиан в статье сравнивали не с убогим кде, а с другими дистрами - т.к. это диситрибутив линакса... просто что бы ты знал о чем мы тут говорим |
|
| Qrot
4 Jun 2003 10:40 AM |
| милять.. зимиан не дистрибутив линакса, of course. |
|
| Matros
4 Jun 2003 11:29 AM |
2Wintermute: "Рекомендую на досуге почитать хотя бы популярные книжки по такой замечательной науке, как аэродинамика. Как для общего развития, так и для того, чтобы дошла, наконец, разница между Ту-104 и самолетом Райт."
Рекомендую воспользоваться собственной рекомендацией. :-) Принцип разности давлений на верхней и нижней плоскости профиля крыла един для фанеры и алюминия. Пальцем в дырку попали, батенька. |
|
| done
4 Jun 2003 11:48 AM |
| 2Matros: он наверное спутал Ту104 с ракетоносителем "Протон". |
|
| Ламерный Юзер
4 Jun 2003 11:58 AM |
| Товарищь Зимний Немой, видимо, хотел намекнуть, что ныне в отличие от времен далеких, теперь почти былинных, при разработке самолетов не полагаются на одну лишь аэродинамику и естественную подъемную силу. Иными словами, планер самолета братьев Райт может продержаться в воздухе до посадки и при остановленном двигателе, а планеры большинства современных самолетов - навряд ли. |
|
| Ыв
4 Jun 2003 1:24 PM |
| это уже тех.детали ;-) принцип то един :) |
|
| Wintermute - devnul.ru
4 Jun 2003 1:33 PM |
| 2 Matros: Ага, а еще я "забыл" про силу тяготения, которые действуют на оба самолета :) А теперь проведите мысленный эксперимент - разгоните самолет Райт до крейсерской скорости Ту. Какие еще силы будут действовать на фанеру? |
|
| demiUrg
4 Jun 2003 1:57 PM |
2 Ламерный Юзер: нет он конкретно пишет о других физических принципах! философ-однозначно :) Посмотрите как он меня осадил не понимая того какой бред несет.
2 Wintermute: так кто же из них летает в соответствии с законами аэродинамики а кто в соответствии с иными физическими "ПРИНЦИПАМИ" ?
|
|
| Bosch
4 Jun 2003 2:18 PM |
| Извините, конечно... но какое отношение всё это имеет к зимиану? =) |
|
| Ламерный Юзер
4 Jun 2003 2:34 PM |
| 2 Bosch: Разумеется, никакого. Как и все остальное. |
|
| MOHTEP
4 Jun 2003 6:04 PM |
| Последний KDE я видел. Блевал! |
|
| ia - iauaic.net
4 Jun 2003 7:34 PM |
Монтер: Может съел чего? Может к врачу надо?
Кстати какой КДЕ с твоей точки зрения последний? |
|
| Wintermute - devnul.ru
4 Jun 2003 8:04 PM |
| 2 demiUrg: Ладно, это все-таки форум IT-шников, а не МАИшников, спор прекращаю, ибо для обоснования своей точки зрения нужно слишком много места. Оставайтесь при своем заблуждении, что Ту-104 и самолет Райт принципиально не отличаются, если не видите хотя бы разницы между активным и реактивным движением. |
|
| Wintermute - devnul.ru
4 Jun 2003 8:06 PM |
| 2 Bosch: Извини. Больше некомпьютерных аналогий на этом форуме постараюсь не приводить ;) |
|
| Forsaken - forsyrambler.ru
4 Jun 2003 9:46 PM |
| Как утомили споры о Linux и Windows. Но, господа, у меня вопрос к ярым приверженцам "Окон" (без тени подвоха или попытки переубеждения). Скажите, развитие платформ Windows выиграет или проиграет от появления достойного конкурента? Не подтолкнет ли Microsoft этот конкурент к более интересным и смелым решениям? Ведь напряжение, создаваемое другой ОС в отношении Windows - залог более динамичного развития ОБОИХ систем. И я за это. И на сегодняшний день - Linux наиболее вероятный претендент на составление достойной альтернативы "Окнам" (учитывая ее быстрое и динамичное развитие). Let it be. Нихай будут обе, а? :-) |
|
| PTO - ptokgb.ru
4 Jun 2003 11:02 PM |
2 Wintermute: о! а ты МАИ заканчивал? какой факультет?
2 Forsaken: на моей памяти у МСа не было ни одного года в их истории, когда бы они не сражались с кем-то не на жисть, но на смерть... СР/М-86 против МСДОСа, Мультиплан против Лотуса, Ворд против Ворд Перфекта, винды против ОС/2, НТ против Новелла,... я неоднократно ссылался на книжку БГ... там про это многое написано, а также о том, что даже если не будет достойных конкурентов и они будут сидеть и ничего не делать наслаждаясь полной монополией, то вылезет мгновенно кто-то, кто выбьет их с рынка... недавно они уже чуть не доигрались - когда Нетскейп появился из ниоткуда и они просто проспали Интернет... думаю более такого они не допустят |
|
| Skull - sibskullmail.ru
5 Jun 2003 5:16 AM |
| 2Wintermute: "И что? Если пингвинукс такой продвинутый и удобный для всех, на что надеется Ximian, повторяя софт для других платформ?". Я говорил про то, что есть и другие производители десктопных решений помимо Ximian, производящие качественный, популярный и надёжный софт, но не бредущие слепо за решениями дяди Билли. Да,да, я снова о набившем всем оскомину KDE! Команда разработки KDE показывает, что можно жить и своим умом. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
5 Jun 2003 5:19 AM |
| 2Ламерный Юзер: "если подворачивается под руку инструмент для работы, то его наточкой заниматься - не мое дело, мое дело - дело делать". - не представляете, но то же самое и я делаю КАЖДЫЙ день, опровергая мифы о том, что под Linux можно только затачивать, а не работать. Так что Ваши стенания не выдерживают проверку жизнью! :))) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
5 Jun 2003 5:23 AM |
2Qrot: Я пропускаю обидные строки про моську, отнеся их к обезьяне Ximian, которые только и могут, что тявкать на опережающую поступь дракона Konqi. :)
|
|
| Просто так
5 Jun 2003 6:41 AM |
2Forsaken >Как утомили споры о Linux и Windows.< - ты не понял, это не споры, это повод потрещать вообще, за жизнь. ЗДНЕТ - не технический форум!
>Let it be< - давайте есть пчел? - давайте! дави билайн, мтс форева! |
|
| Wintermute - devnul.ru
5 Jun 2003 10:23 AM |
2 Foresaken: "Windows выиграет или проиграет от появления достойного конкурента" Выйграет, конечно.
2 Skull: "Команда разработки KDE показывает, что можно жить и своим умом" Ой, не надо. Их шараханья в интерфейсе (Win-Mac-BeOS-MacOSX) говорят о многом. Если же по сути KDE - к примеру, концепция IOSlaves кажется мне весьма странной.
Я одно время ходил на developer.kde.org, как на anekdot.ru, почитать тамошние заявления, как крут KDE и насколько он лучше виндов. Сейчас, правда, там все серьезно стало. |
|
| Wintermute - devnul.ru
5 Jun 2003 10:28 AM |
| 2 PTO: Ответ ушел мылом. |
|
| Qrot
5 Jun 2003 11:01 AM |
| Skull: ага, опережающая.. если бы! есть программный продукт, аналогичный Зимиан Десктоп на основе КДЕ? а нету. потому как не доросли еще. |
|
| Qrot
5 Jun 2003 11:11 AM |
Skull: какие есть еще прозводители десктопных решений, помимо Ximian? только решений, а не кучи библиотек в rpm. твой КДЕ как раз и есть такая куча библиотек, прямой аналог/конкурент - GNOME. только вот на основе гнома почему-то делают решения, а на основе кде - нет. к чему бы это?
и насчет жития своим умом тоже не нужно сказок рассказывать.. утомил уже.. никогда опенсорц своим умом в плане разработок не жил - вечно у других идею берут и заново реализуют.. с особыми извращениями причем. простое сравнение interface guides для КДЕ и виндов все расставляет по местам. как и сравнение аналогичных документов для Мак и ГНОМ |
|
| Читатель
5 Jun 2003 2:00 PM |
| Мне больше понравился форум, чем статья :-) А что спорить? Главное отличия этих систем - стремление к безглючности и дешевизне для Пингвина, и добавки разых несущественных улучшений для Окон для изъятия денег для Билли. Но вот парадокс-обе эти системы обречены на смертельную борьбу, как еще не было ни разу -и победит тот, у кого больше денег. Так что дексктопы еще долго-долго будут за Билли, а сервера за Юнихом. А все эти извращения пингвинятские - ну да, будут востребованы, но только самыми "продвинутыми", которым подавай каждый день новую примочку, а без этого жизнь не мила. И суть ваших разногласий - только в этом. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
6 Jun 2003 6:25 AM |
2Wintermute: "Ой, не надо. Их шараханья в интерфейсе (Win-Mac-BeOS-MacOSX) говорят о многом" - в отличие от других производителей, KDE может мимикрировать под любую среду. Это было сделано, чтобы дать пользователям возможность использовать среду, привычную им, как и положено в UNIX. Ни одна DE до этого не дошла. Все навязывают своё мнение, а KDE учитывает мнение пользователей. И киданий не было - все эти среды поддерживаются...
"Если же по сути KDE - к примеру, концепция IOSlaves кажется мне весьма странной" - в другом случае приходится изобретать велосипеды разработчикам под другими платформами, чтобы обеспечить работу под разными протоколами. А здесь всё унифицировано, в духе UNIX.
"Сейчас, правда, там [developer.kde.org] все серьезно стало" - времена романтиков проходят. Только жёсткий прагматизм позволяет оставаться на переднем крае. Кто это не понял, то выпал. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
6 Jun 2003 6:39 AM |
2Qrot: "есть программный продукт, аналогичный Зимиан Десктоп на основе КДЕ?" - это сам KDE. Сюрприз? Контрвопрос - что есть в Ximian Desktop, чего нет в KDE? :)
"КДЕ как раз и есть такая куча библиотек" - http://www.kdeleague.org/kgx.php . Между прочим, в Gnome как раб больше библиотек, чем программ. :)
"только вот на основе гнома почему-то делают решения, а на основе кде - нет" - http://dot.kde.org/1053088782/ . Success story про Ximian Desktop есть? No matches were found for '(success or successes or successive) and (story or storied or storying or stories)' (с) http://ximian.com/results.html
Гугль даёт следующие результаты по "success story": Ximian Desktop - 1800, KDE - 22100. Каждый может проверить! Так что хватит неокрепшим умам лапшу на уши вешать!!!
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
6 Jun 2003 6:54 AM |
| 2Qrot: "никогда опенсорц своим умом в плане разработок не жил" - а стоит изобретать каждый раз велосипед и гордится этим? :))) |
|
| glassy
6 Jun 2003 8:02 AM |
2Wintermute: почему такая уверенность, что выиграет? Навскидку два примера -- виртуальные десктопы и мозилла. Как была монополия одного рабочего стола и своего HTML, так и осталась -- даже борьбу не ведут. Где же тут выигрыш?
Имхо как только возьмутся за реализацию виртуальных рабочих столов больше 8, так повылезают настолько страшные баги, что релиз на 36 месяцев задержится, а как возьмутся за mng или css2, так уязвимостей и висов будет как планктона в океане.
Имхо впервые копают именно на десктоп/медиацентр, и выльется это в могилу :)
Пара фактов.
Cleartype _уже_ делается Xft2
UT2003 показывает одни и те же фпс и там и там
Но в то же время я не считаю, что линукс массово появится на офисных компьютерах. Слишком скучная сфера. Для тех, кто не нашел ничего более интересного :-Р |
|
| glassy
6 Jun 2003 8:04 AM |
| 2Skull: щас опять пор порнографию в интернете вспомнят :) |
|
| Wintermute - devnul.ru
6 Jun 2003 9:23 AM |
2 Skull: "Все навязывают своё мнение, а KDE учитывает мнение пользователей."
А ты знаешь, кто старается всем понравиться? :)
"в другом случае приходится изобретать велосипеды разработчикам под другими платформами, чтобы обеспечить работу под разными протоколами. А здесь всё унифицировано, в духе UNIX."
??? Ну, в Виндах с 1994 года сущесвуют pluggable protocols, так что концепция, опять-таки, не оргинальна. Я здесь _не_ утверждаю, что реализация ioslaves "содрана" с вндов.
Я плохо понял, почему эти самые ioslave'ы так запутанно организованы. Навскидку могу предположить только одно - для асинхронности. |
|
| Wintermute - devnul.ru
6 Jun 2003 9:36 AM |
2 glassy: Ой, как же вы, пингвинятники, замучали своими "виртуальными рабочими столами"! Объясняю - в NT есть "виртуальные" десктопы, есть с самого начала ее существования, по архитектуре положены. А в 95 - нет, поэтому MS и не использовали их раньше. Точнее, использовали, но об этом мало кто знал :)
Что до меня, я пробовал всякие примочки виртуальных столов, как под виндами, так и под BeOS. И, в конце концов, возвращался к одному десктопу.
Про "свой" HTML смолчу :)
"Cleartype _уже_ делается Xft2" Не прошло и десяти лет.
Так о чем это говорит? Кто инновациями занимается, а? |
|
| Qrot
6 Jun 2003 10:42 AM |
Skull: ну, давно известно что с подчетами у тебя большие проблемы.
GNOME + Ximian: 18,400 + 2,210 = 20,610
KDE: 22,000.
так что про лапшу - не надо.
http://ximian.com/about_us/partners/profiles.html - че, не судьба была найти? Sun, HP, IBM. уже после этой тройки про КДЕ можно забыть навсегда.
но на что же нам предлагает посмотреть г. Skull? о, супур-пупер контора Display Works Inc., где один человек и сисадмин, и IT менеджер и технический директор - это, простите, Рога и Копыта, Инк. |
|
| Shadow
6 Jun 2003 10:45 AM |
2Wintermute:
С другой стороны, xft2 отлично работает с Type1 шрифтами... |
|
| Qrot
6 Jun 2003 10:48 AM |
Skull:
> Контрвопрос - что есть в Ximian Desktop, чего нет в KDE?
PIM с возможностями групповой работы? Автоматическое обновление ПО? Instant-Messaging? и все это в одном флаконе, с централизованным апдейтом, а не набором пакетов, как KDE и GNOME. может быть именно поэтому продукты Ximian есть в каталоге решений у того же IBM, а вот KDE - почему то нет? |
|
| Qrot
6 Jun 2003 10:49 AM |
Skull:
> а стоит изобретать каждый раз велосипед и гордится этим?
а что, кроме велосипеда опенсорц ничего изобрести не в состоянии? |
|
| Qrot
6 Jun 2003 10:54 AM |
Skull:
> KDE может мимикрировать под любую среду
только на скриншотах. в реальной жизни - слабое подобие морды Windows 98, откуда и была содрана. |
|
| Shadow
6 Jun 2003 1:08 PM |
2Qrot
>слабое подобие морды Windows 98
Не надо. В 96-м, кода я 0.xx KDE использовал, Win 98 е было. Это, скорее, 98 с KDE 1 содрана.
|
|
| Qrot
6 Jun 2003 3:09 PM |
| Shadow: угу. тогда была 95-я. сначала драли с нее. собсно, 95+IE4 уже давала морду как у 98. |
|
| Vitaly
6 Jun 2003 3:33 PM |
Уже казалось бы зарекся постить, но не удержусь:
"Возможно, в некоторых программах или в К-меню появятся знаки вопроса, тогда просто выйдите из KDE и зайдите еще раз. "(www.kde.ru)
И после этого Windows - не предсказуемая система ??? |
|
| Shadow
6 Jun 2003 4:57 PM |
2Vitaly:
Нет, это просто отсутствие конкретного обязательного набора шрифтов.
Но дело заметно продвинулось по сравнению с порой шрифтов cronyx.
2Qrot: Сорри, не помню, когда IE 4.0 вышел... Но KDE уже работала тогда, когда я пересел в windows на FreeBSD, чтобы NC 4.01 не падал. А IE 4.0 тогда ещё не было...
|
|
| C3Man - semdiyahoo.com
6 Jun 2003 5:32 PM |
не ну я в шоке...
glassy, Skull, rest of пингвинятников:
вы уже забыли как на ворд срали? и доказывали что Тех надо юзать?
теперь тот-же ворд расхваливаете потому как под линукс?
а на ГУЙ как срали? а что KDE не гуй?
вы наконец определитесь с позицией. |
|
| Qrot
6 Jun 2003 5:43 PM |
| Qrot: вышел в 97 кажется. проведи эксперимент - убери все рюшечки и оставь только функицональность в плане доступа к меню, к запущенным программам, к десктопу для Win98 и последнего KDE. также можно взглянуть на логику стандартных диалогов - кнопки Ok, Cancel, Apply, Help. потом можно все это сравнить с логикой в GNOME - и увидеть, что KDE и Win практически идентичны, в то время как GNOME отличается от них обоих (но не потому что гномцы думали сами). а, еще можно структуру меню сравнить - тот же результат. |
|
| PTO - ptokgb.ru
6 Jun 2003 7:03 PM |
| 2 Vitaly: я более того даже скажу... ставлю тут на всю из себя локализованный Линукс самого свежего разлива входящий в комплект СтарОфис самой наипоследней версии... ставится... инсталлятор все на русском - молодца, по окончании запускается инсталлятор АДАБАС-Д... та же контора, тот-же сидюк... но все в вопросиках... так держать! |
|
| Qrot
7 Jun 2003 12:57 PM |
| пост [6 июня, 2003, 17:43 - Qrot] был к Shadow, of course |
|
| Shadow
7 Jun 2003 1:42 PM |
Ну а я FreeBSD первый раз домой поставил в 96-м. Потому я и говорю, что quick launch с панели MS спёрла у КДЕ %)))
Может, не будем пузо мерять? :) Мне в GNOME нравятся библиотеки и сильная модульность. Я XML парсер могу без гнома использовать, а в KDE масса чего на QT завязано... 2-й QT сильно тормозной был, а третий мне просто недосуг было ставить - так на гноме и остался... |
|
| Qrot
7 Jun 2003 4:16 PM |
| Shadow: дык чего пузо то мерять. я предлагаю сделать мысленный эксперимент и посмотреть на результат. |
|
| glassy
8 Jun 2003 10:02 AM |
2С3Man: вау, я главный пингвинятник??? Когда это я Торвальдса, Столлмана или gpl защищал? Или я -- тот самый, кто предлагает повсеместно сносить винду и ставить лин?
Или я тут ссу кипятком за ворд, который под линуксом работает? Или за Ximian?
Насколько я помню, я ругаю плохой софт, плохие конторы. Перфекционист, вобщем.
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
9 Jun 2003 6:27 AM |
2Wintermute: "А ты знаешь, кто старается всем понравиться?" - нет. не знаю! Да и желание понравится очень далеко от "учитывать мнение всх пользователей"...
"Ну, в Виндах с 1994 года сущесвуют pluggable protocols" - и где их повсеместное использование.
"Я плохо понял, почему эти самые ioslave'ы так запутанно организованы" - не вижу запутанности. А что, надо было делать отдельное API для каждого случая? По моему, всё нагладно и прозрачно - http://developer.kde.org/documentation/library/3.1-api/class ref/kio/index-long.html
Хотя ваше предположение правильно. Ибо "Low level access to network files. Also provides access to facilities such as KDirWatch which monitors directories for changes. " |
|
| Skull - sibskullmail.ru
9 Jun 2003 6:34 AM |
2Qrot: "ну, давно известно что с подчетами у тебя большие проблемы" - а Gnome не надо сюда притягивать... Ximian хоть и делает среду, но это идёт с её логотипами. Так же можно и theKompany подсчитать...
"Sun, HP, IBM. уже после этой тройки про КДЕ можно забыть навсегда" -
http://www.kdeleague.org/announcements/announce-league.html
Только не надо про больших дядь вспоминать. Они есть и у нас! :))
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
9 Jun 2003 6:37 AM |
2Qrot (2):
"> Контрвопрос - что есть в Ximian Desktop, чего нет в KDE?
PIM с возможностями групповой работы? Автоматическое обновление ПО? Instant-Messaging? и все это в одном флаконе, с централизованным апдейтом, а не набором пакетов, как KDE и GNOME. может быть именно поэтому продукты Ximian есть в каталоге решений у того же IBM, а вот KDE - почему то нет?"
Kroupware, автоматическое обновление ПО делают дистрибуторы (apt-get, RedHat Network), kopete. К тому же вы противопоставляете Ximian и Gnome, поэтому прежний Ваш пассаж с цифрами не выдерживает критики.
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
9 Jun 2003 6:42 AM |
2С3Man: "уже забыли как на ворд срали? и доказывали что Тех надо юзать?" - я никогда такого не говорил! Не надо меня сюда приплетать. И Ворд особо не расхваливал. А уж за KDE я всегда горой. Потому как активно в нём участвую. :)
Так что моё имя в таких пассажах лучше не употреблять... :)
2Qrot: "а, еще можно структуру меню сравнить" - у KDE самое оптимальное меню, не похожее на дебри Windows shell & GNOME.
|
|
| Wintermute - devnul.ru
9 Jun 2003 11:48 AM |
2 Skull: ""Ну, в Виндах с 1994 года сущесвуют pluggable protocols" - и где их повсеместное использование."
Э-э-э... Не понял... Везде, а что? |
|
| Wintermute - devnul.ru
9 Jun 2003 11:49 AM |
| 2 Skull: "KDE самое оптимальное меню" Ага, а советский паралич - самый прогрессивный в мире! |
|
| PTO - ptokgb.ru
9 Jun 2003 11:49 AM |
2 Shadow: квик-ланч был в одной из альфа-версий Вин95... тогда от него отказались - задача была "одна кнопка на экране"...
вот сейчас рассматриваю КДевелоп - слямзено все 1в1 с ВижуалСтудио 6.0... тока из коробки не работает - подкручивать нужно... через года 3 сделают под вдохновением от ВижСтудии 2002 (или может даже 2003) новый КДевелоп - потом пойдут рассказы, что вот мол МС все скоммуниздила из опенсорса...
2 Skull: ну когда же мое (и еще ряда товарищей) мнение будет учтено!? чтоб оно из коробки ставилось и работало
и эта... ну уж если вот это не запутано, то МСДН просто кладезь простоты и удобства использования... кстати, специально для локализаторов - вон, новый сервис сделан - перевод статей про .НЕТ Фраймворк на русский (машинный перевод специально настроенный) ходить сюда: http://www.gotdotnet.ru/default.aspx?s=classify&c_no=63
|
|
| Qrot
9 Jun 2003 11:49 AM |
Skull: ну давай по порядку..
> а Gnome не надо сюда притягивать... Ximian хоть и делает среду,
> но это идёт с её логотипами. Так же можно и theKompany
> подсчитать...
GNOME - desktop environment, на основе GNOME компания Ximian выпускает продукт под названием Ximian Ddesktop. и KDE - desktop environment, так что KDE является аналогом GNOME, а не Ximian. можно сравнить theKompany и Ximian, но у них разные продукты и ниши на рынке.
> Kroupware, автоматическое обновление ПО делают дистрибуторы
> (apt-get, RedHat Network), kopete
если я поставлю KDE, у меня автоматом поставится Kroupware? нет. тоже самое касается Instant Messageing и офиса - это разные пакеты. автоматическое обновление софта делают дистрибьюторы софта - Ximian один из таких дистрибьюторов и позволяет обновлять свой софт. KDE team не является таким дистрибьютором и не предоставляет утилиты для обновления установленных пакетов KDE. как и GNOME.
> К тому же вы противопоставляете Ximian и Gnome,
> поэтому прежний Ваш пассаж с цифрами не выдерживает критики.
ложь. Ximian является десктопным продуктом на основе GNOME, фактически это GNOME all-in-one, поэтому для правильного подсчета найденных succees story на гугле нужно учитывать оба названия. в любом случае, твое противопоставление Ximian <-> KDE не верно, а аналога Ximian для KDE не существует.
> Только не надо про больших дядь вспоминать. Они есть и у нас!
у вас ничего нет - из больших дядь, там представлена только IBM. где ссылки на KDE в каталоге продуктов IBMа? а нету ссылок. так что это партнерство по типу "я не халявщик, я партнер" - фуфел, короче.
> у KDE самое оптимальное меню, не похожее на дебри Windows shell
сказки рассказывают в детском саду, Skull. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
9 Jun 2003 11:54 AM |
2Wintermute:
Ага, нашёл. Немного не так как я себе представлял, но вполне работоспособно. Я имел ввиду повсеместное использование этой замечательной технологии сторонними производителями. Типа, lan:// или ssh:// или mobile://
Увы, новых протоколов так особо никто и не реализовал. А вот в Konqueror.... :))) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
9 Jun 2003 12:00 PM |
2PTO: в отличии от VS.NET, панель диалоговых элементов гораздо ыстрее найти. Доки удобнее сделаны, ну а уж про Automake я и не буду упоминать - всё равно VS до этой кроссплатформенности как до Луны... Так что прежде чем спорить, нужно взглянуть со стороны не виндозного юзера, а со стороны линукового девелопера. Да и работает оно у меня из сырцов, что 2.х, что Gideon aka 3.0, несмотря на то, что последний а альфе ещё.
Про крутой сервис перевода - "Для доступа к переводу MSDN, Вы должны зарегистрироваться на нашем сайте. На нашем сервере используется авторизация через систему Microsoft Passport. Используйте кнопки входа в верхней панели навигации". Я не в вашем концлагере, мне ваша баланда не нужна :))
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
9 Jun 2003 12:12 PM |
2Qrot: "Империя наносит ответный удар..." :)
1) "Ximian выпускает продукт под названием Ximian Desktop" - согласен. Но от этого весь Гном красивее и удобнее не стал, как этот продукт. Изменение в KDE (причём на уровне Ximian) автоматически улучшают весь KDE. То есть никто не наживается на красноглазых, как это вполне уверенно делает Ximian.
2) Про обновление софта Вы повторили то, что я сказал раньше. Зачем?
3) "аналога Ximian для KDE не существует" - и в этом согласен. Никто в KDE не хочет повторения ситуации, чтобы у слепца (Gnome) был поводырь (Ximian). KDE - уже готовая среда и делать красивые подпорки не нужно по определению.
4) "где ссылки на KDE в каталоге продуктов IBMа?"
http://www-1.ibm.com/servers/aix/products/aixos/linux/downl oad.html
Поиск KDE на IBM: 638 ссылок, Ximian: 43. И что важнее, а???
5) значит насчёт меню Вам в принципе нечего сказать? И то, что австралийский ZDNet признал KDE/Linux лучшим по юзабилити тоже Вы пытатесь проигнорировать? Значит - у любителей Windows кончились аргументы, началась слюна. Хм. хороший знак! :) |
|
| Qrot
9 Jun 2003 12:59 PM |
Skull: ага, эпизод 1001-й :)
> Но от этого весь Гном красивее и удобнее не стал, как этот
> продукт
в смысле? Ximian Desktop 2 это тот же самый GNOME2.2 + приложения, nолько это все уже собрано под конкретную платформу. как ты можешь заметить в GNOME и в Ximian рулят те же самые люди. так что улучшение одного автоматически приводит к улучшению другого, т.к. с точки зрения сорсов это одно и тоже.
> Про обновление софта Вы повторили то, что я сказал раньше.
> Зачем?
что бы понял, наконец, в чем отличие KDE от Ximian Desktop
> чтобы у слепца (Gnome) был поводырь (Ximian)
по факту, GNOME Foundation и Ximian это одно и тоже. Ximian это как отдел маркетинга и исследования рынка - MUST HAVE для каждогй конторы, которая хочет выпускать коммерчески успешный продукт, а не тратить деньги инвесторов.
> KDE - уже готовая среда
нет. я уже говорил чего нет в КДЕ, но есть в Ximian Desktop.
> делать красивые подпорки не нужно по определению
GNOME2.2 достаточно красив сам по себе. ты упорно не хочешь понять, что цель Ximian Desktop - объединение приложений, необходимых корпоративному пользователю и их централизованное управление, а не красоты в оформлении.
> http://www-1.ibm.com/servers/aix/products/aixos/linux/
> download.html
я таки просил каталог продуктов, а не банальный даунлоад пакетов - среди всех прочих.
вот например для Ximian -
http://www.developer.ibm.com/solutions/isv/igssg.nsf/AllSol utionsbyID/86256B7C0019CE5B86256C06004AA150?OpenDocument
почувствуйте разницу.
> Поиск KDE на IBM: 638 ссылок, Ximian: 43. И что важнее, а???
только 638 ссылки - это информация для разработчиков, а 43 ссылки Ximian - это информация для клиентов. что важнее, а?
> значит насчёт меню Вам в принципе нечего сказать
а что, нужно еще что то говорить? неужели визуального сравнения не достаточно? |
|
| Wintermute - devnul.ru
9 Jun 2003 2:21 PM |
2 Skull: "Я имел ввиду повсеместное использование этой замечательной технологии сторонними производителями. Типа, lan:// или ssh:// или mobile://"
А оно нужно, если основные протоколы есть готовые? Свой протокол - это, конечно, круто, но как часто необходимость их создания на практике? Что касается "на практике" - на практике народ не заморачивается даже Async IO использовать, не то, что свои протоколы писать...
"в отличии от VS.NET, панель диалоговых элементов гораздо ыстрее найти"
??? Зачем ее искать? Она ж там слева болтается.
"Доки удобнее сделаны, ну а уж про Automake я и не буду упоминать"
Automake давить. Ant/NAnt рулят.
"а со стороны линукового девелопера"
"Квакеров не лечим" :)
|
|
| PTO - ptokgb.ru
9 Jun 2003 4:51 PM |
2 Skull: ну че гнать-то... открываю КДевелоп - ищу по всему экрану управляющие элементы... не нахожу... открываю ВС.НЕТ2003 - оппа - вот они слева... да еще и серверные компоненты - тоже для визуального программирования связок с серверами... и как можно говорить что "гораздо быстрее найти"? или то что перед носом лежит, то найти дольше, чем зарытое в глубине менюшек (я, к стати, так и не нашел - все какое-то другое приложение стартует :))
ДОКИ УДОБНЕЕ СДЕЛАНЫ?! вы уж наз за идиотов не держите... в ВС.НЕТ 2003 документация на любой случай под рукой и с примером кода на любом языке из комплекта - кат-н-пейст и вперед...
Дык я смотрю не как виндовозный юзер - как девелопер... константация такова "жалкая пародия на ВС 6.0 сделанная недоучками"... просто видно, что часть вещей начали делать, но потом бросили - паровоз в другую сторону поехал...
Дык там сайт "коммьюнити" девелоперов - им не в падлу и пасспорт получить... вы бы сходили - денег там не берут, а качество перевода документации сильно лучше перевода документации к линуксу - хоть и машинный перевод (все-таки подкрутили движек по-полной программе, глоссарии закачали)... а линукс как переводили машинным переводом похоже, так и переводят, причем ни глоссариев, ни постмашинной обработки никто не делал. |
|
| Shadow
9 Jun 2003 4:58 PM |
2PTO:
>> квик-ланч был в одной из альфа-версий Вин95... тогда от него отказались - задача была "одна кнопка на экране"...
А в CDE были квик-ланчи, и ещё они могли выезжать и содержать в себе дополнительные квик-ланчи... Win'95 всё это скомкниздила из dashboard, которая в свою очередь - у ОупенГроуп.
С доведением аргументов до абсурда Вам со мной не сравниться.
(о как двояко сказал!)
|
|
| Shadow
9 Jun 2003 4:59 PM |
А вот что в альфа-версии ЦДЕ было, я не скажу, а буду косить одним глазом, надменно ухмыляясь - я-то знаю :)))
|
|
| C3Man - semdiyahoo.com
9 Jun 2003 5:36 PM |
2glassy and Skull:
а вы необижайтесь - хотите или нет а вы тут представляете Линукс лагерь...так как и я представляю МС...даже если я иногда и хочу зверски угробить Билли - мало кого это интересует...стереотип...
о то что Skull хвалит KDE - это даже хуже чем руготь Ворд :) |
|
| glassy
10 Jun 2003 7:42 AM |
| 2С3Man: отдай КДЕ должное -- вещь сделана на уровне, хотя и линуксоидами :) |
|
| Wintermute - devnul.ru
10 Jun 2003 8:01 AM |
2 glassy: Новый день - с нового анекдота!
Вы меня уморить хотите, да? :) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
10 Jun 2003 3:07 PM |
2Qrot:
"так что улучшение одного автоматически приводит к улучшению другого, т.к. с точки зрения сорсов это одно и тоже" - а где решения? Свалка пакетов, огромное количество разнообразных библиотек. Например, вы из сырцов пробовали программы Гномовсие собирать?
"я уже говорил чего нет в КДЕ, но есть в Ximian Desktop" - согласен только на обновление пакетов. Хотя в KDE это не будет реализовано из-за ненужности местечкового подхода. Есть kpackage, программы производителей дистрибутивов. KDE адаптируется намного эффективнее Ximian/GNOME.
"Ximian Desktop - объединение приложений, необходимых корпоративному пользователю и их централизованное управление" - а общие политики обновления Linux для чего? Да и качество эволюшена при работе с русским текстом намного хуже KMail. Пардон, kontact.kde.org
"почувствуйте разницу" - согласен. IBM любит Ximian больше, чем KDE. А SuSe - наоборот. И немцы используют поэтому в основном KDE, а не решения Ximian.
про меню "неужели визуального сравнения не достаточно?" - достаточно - в XP огромный нефункциональный мастодонт. KDE рулит! :))
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
10 Jun 2003 3:11 PM |
2С3Man: "о то что Skull хвалит KDE - это даже хуже чем ругать Ворд" - а не надо сравнивать! Я VS.NET видел в бете, поэтому могу много чего не знать - старшие товарищи подправляют :)
Так как вам нечего сказать по поводу лестных моих эпитетов насчёт KDE, то уж и сидите на веб-чатах, слушайте как тинейджеры ругают Word. :) |
|
| Qrot
10 Jun 2003 3:42 PM |
Skull:
> а где решения?
Ximian Desktop 2
> Свалка пакетов, огромное количество разнообразных библиотек.
ты про KDE? :) зимиан - единый продукт с единым центром/тулзой установки и апдейта, поэтому юзер просто не опускается до такого уровня. а в КДЕ например - обязан. да еще порядок изволь соблюдать - сначала kdelibs, потом kdebase потом еще какую то хрень. не хочу.
> вы из сырцов пробовали программы Гномовсие собирать?
make install clean - за 3 часа gnome 2.2 собрался с нуля.
> согласен только на обновление пакетов
т.е. при умолчательной сборке KDE я получу и PIM с групповой работой и клиент IM автоматически?
> Хотя в KDE это не будет реализовано из-за ненужности
> местечкового подхода
ты - производитель софтверного ПО. ты должен предоставить пользователям возможность апгрейдить свое ПО или нет? типа вопрос не риторический.
> а общие политики обновления Linux для чего?
Linux - это ядро.
> качество эволюшена при работе с русским текстом намного хуже
> KMail
может быть - у меня нет KMail. хочу конкретных примеров для проверки.
> А SuSe - наоборот
я думал, мы про взрослых дядек тут говорим.
> И немцы используют поэтому в основном KDE, а не решения Ximian.
а мериканцы - чаще GNOME, а не KDE. имхо, дело в географическом местоположении центров разработки.
> в XP огромный нефункциональный мастодонт. KDE рулит! :))
в KDE огромный нефункциональный мастодонт. XP рулит! :)) |
|
| C3Man - semdiyahoo.com
10 Jun 2003 4:33 PM |
2Skull:
мимо...на веб-чатах несидел...давай на IRC...
2glassy:
я видел самую первую версию KDE - лет эдак 5-6 назад...такая коричневенькая была....оцтой конечно, но выглядело лучше чем любые другие иксы...так могли они до сий пор что-то путное сделать? |
|
| Interrupt
11 Jun 2003 1:49 AM |
Skull wrote: "Я VS.NET видел в бете, поэтому могу много чего не знать - старшие товарищи подправляют :) "
И именно поэтому ты заявил, что в VS.NET нельзя легко диалоговые элементы найти :) Да они там слева болтались не то что в бете, но в глубоких альфах. Признайся, что брякнул сгоряча :)
Кстати,KДевелоп - отстойник редкий. Очень они там пытались скопировать Visual Studio, но KДевелоп даже рядом не валяется не то что с VS.NET, но даже с 5-м студио. Кривой, глючный и вообще ему еще лет пять расти, чтобы стать юзабельной средой разработки.
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
11 Jun 2003 6:23 AM |
| Ой, задавили, демоны. Честно говря, неохота с вами по полочкам всё раскладывать. FUN теряется... :))) |
|
| C3Man - semdiyahoo.com
11 Jun 2003 4:58 PM |
| :) вово Ж) все говно, только я конфетка :) |
|
| MOHTEP
11 Jun 2003 8:13 PM |
| Я даже больше скажу? Буквально ВСЕ в линуксе - это жалкая пародия либо на UNIX, либо на Windows. И сделанное оно все недоучками и голодранцами! |
|
| C3Man - semdiyahoo.com
11 Jun 2003 9:30 PM |
2MOHTEP:
ну не так уж и всё - жалкая пародия...многое - доброная КОПИЯ...
я например даже незпая нюансов - уверен - что в AIX не меньше фич чем в линухе.... а если и нет чего - то оно никому и ненужно... |
|
| glassy
12 Jun 2003 7:09 AM |
| 2МОНТЕР: Если так, то почему у меня дома не виндоус и не юникс стоит? И при этом -- я счастлив как ни с какой другой осью? |
|
| eXOR
12 Jun 2003 11:30 AM |
| TCP/IP стэк в линухе свой :-) |
|
| Qrot
12 Jun 2003 12:43 PM |
| glassy: эта.. мужчина может быть счастлив с женщиной, может быть счастлив один - ну допускаю, с другим мужчиной - уже не мужчина, но может... но с осью, glassy? это просто песдец, клиника. история еще не знала таких извращений (С) чей-то |
|
| PTO - ptokgb.ru
12 Jun 2003 2:22 PM |
2 Qrot: правильно говорить "писец - северная лисичка"... :)
2 glassy: может все-таки отдашься в руки массажистке... а то счастлив с ОС это уже клиникой попахивает :) |
|
| glassy
13 Jun 2003 8:00 AM |
| Не шарите :) Счастлив я без массажистки, и вообще -- образом жизни :) Но любая встреча с вин* обламывает кайф :) |
|
| eXOR
13 Jun 2003 6:34 PM |
2 PTO:
Да уж... песец никакого отношения к лисам не имеет :-(.
2 Qrot:
А как тебе такой рассклад:
собрались мужики как-то после работы и давай пиво квасить... и наквасились до полного счастья... |
|
| Qrot
13 Jun 2003 8:24 PM |
| eXOR: ну путайте сиюинутное с вечным, коллега. |
|
| PTO - ptokgb.ru
13 Jun 2003 10:57 PM |
2 eXOR: угу, песец и лиса это как Линукс и ФриБСД...
"Род волки (Canis) объединяет волков, койотов, шакалов, диких и домашних собак - наиболее крупных представителей семейства волчьих. Кроме того, к этому семейству относятся все лисы, песцы, енотовидная собака и гривистый волк" с http://www.husky-site.ru/Volk1.html
Так чта... я несколько раз встречал народ, который считал песцов (охотились они на них) просто вариантом лисы для севера :)
и это, про счастие - ну мне такого не надо... как не надо счастия с ОС... мне более по душе счастие в кругу семьи с женой, с ребенком... |
|
| Волонтер
14 Jun 2003 3:44 PM |
2 PTO:
> я несколько раз встречал народ, который считал песцов
>(охотились они на них) просто вариантом лисы для севера :)
А полярная куропатка - это северная курица. А то что у них полярные ночи - Чубайс со Skull'ом виноват.
|
|
| PTO - ptokgb.ru
14 Jun 2003 6:31 PM |
| 2 Волонтер: угу, у меня тут в доме ремонт делают - дык сегодня вырубили свет (че-то у них там замкнуло) на 15 минут... хотел было по привычке сказать "ах этот Чубайс", но потом подумал - чей-то я как линурас все на БГ сваливать буду :) |
|
| eXOR
15 Jun 2003 10:22 AM |
2 PTO:
>и это, про счастие - ну мне такого не надо... как не надо счастия
>с ОС... мне более по душе счастие в кругу семьи с женой, с
>ребенком...
Дыкть :-). Но я вообще-то не о том :-). Сложно представить себе двух мужчин с общим кровным ребенком :-).
> Так чта... я несколько раз встречал народ, который считал
> песцов (охотились они на них) просто вариантом лисы для севера
Охотиться на бедных зверушек - это имхо плохо. Тем более что в шкурах потом дырки :-(.
2 Волонтер:
LOL...
2 PTO:
Пральна! На Skull'a сваливать надо :-) |
|
| PTO - ptokgb.ru
15 Jun 2003 12:01 PM |
2 eXOR: ну типа крутые охотники в глаз стреляют... чтобы шкурку не попортить...
Да не, Skull тут не причем, тут местные электрики чего-то там меняют в подъезде, вот и вырубили на 15 минут...
Я же не красноглазый пионер, любую ошибку в настройке виндов сваливать на БГ, а пропадание электричества на Чубайса со Skull-ом... да и зона его влияния (последнего) все-таки сильно ограниченна. |
|
| Qrot
15 Jun 2003 7:13 PM |
| PTO: а он опосредованно влияет.. через агентов :) |
|
| PTO - ptokgb.ru
15 Jun 2003 8:23 PM |
| 2 Qrot: ах они! заговор устроили... понятно, Чубайс экономит деньги на электричестве, которое ворует у бедных потребителей, а потом на них поддерживает движение ОпенСорс... вот гад, а с БГ по КДС под ручку ходил, визитками менялся и вообще в глазки заглядывал, соглашения подписывал всякие... вот она сучьность российского капитализма :) |
|
| eXOR
16 Jun 2003 12:42 PM |
2 PTO:
ЧуЙствует гад скорый крах софтверного бизнеса от руки RTS'a с RL'ем. Тылы готовит. :-). Знает гад, что скоро всей империи мокрософт капец полный и безповоротный придет :-). |
|
| Skull - sibskullmail.ru
16 Jun 2003 2:06 PM |
2PTO: да не нужно мне мелочами типа отрубания света в подъездах заниматься. :)
Это оставим виндовозникам - любителям домохозяек :) У нас более грандиозные планы... :)))) |
|
| PTO - ptokgb.ru
16 Jun 2003 2:40 PM |
| 2 Skull: угу, говорят там у вас какой-то большой комбинат все грозятся отключить и/или цены взвентить до небес... на предвыборную кампанию иначе не наскребешь... а вот на зарплату паре опенсорсников - пжалста... один подъезд обесточил на недельку и вот тебе.. :) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
17 Jun 2003 5:42 AM |
| 2PTO: не слышал о такой беде. Да и отключение с зарплатой никак не связано. И тарифы РЭК устанавливает. Вы же вроде разбираетесь в экономике, а гоните туфту какую-то... :) |
|
| eXOR
18 Jun 2003 7:44 AM |
2 Skull:
LOL :-) |
|
Предыдущие публикации:
