 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2003-09-25 | НР конкретизирует план защиты заказчиков | |
| 2004-04-16 | SGI продает софтверное отделение |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | kvasim 8 Sep 2003 3:47 PM |
| нет SCO это не жириновский.. это типичный амереканский подросток. кторому в руки попал не пистолет а АКМ.. и он пришел в школу.( ну дяденька ему нашептал что шеколадку даст а может не дяденька а может это комп. игра была..). и начал растреливать свой класс. | |
| | |
| kvasim 8 Sep 2003 3:54 PM |
| и в этом смысле главное иметь побольше запсаных магазинов.. что бы перестрелять и приехваших полицейский.. взять в заложники.. и требовать вертолет..( кучу денег) действительна такая стратегия может и пройти. только вначале этот даун хотел просто морду набить обидевшему его пацану. | |
| | |
| Илья 8 Sep 2003 4:05 PM |
| Я посмотрел в "Компьютерре" фото этого Дарла МакБрайда - вполне нормальный с виду человек. Как обманчива внешность! :))) | |
| | |
| Михаил Елашкин - mike elashkin.com8 Sep 2003 4:10 PM |
| Я, кажется уже перестал понимать логику :( Ладно цепляют IBM за код, по управлению SMP системами, который был написан Sequent (в девичестве Sequel) ныне принадлежащей IBM. Может они его когда продали. А Силикон то за что? Они этот код сами написали. Неужели все написанное под Unix теперь принадлежит СКО? Крыша едет. А СКО может убрать из названия "компьютерная" - это теперь юридическая фирма :) Крышу у них снесло нафиг... | |
| | |
| smrx - smrxmail.ru 8 Sep 2003 4:27 PM |
| Кстати именно от программеров SGI пришел тот пресловутый код с malloc-ом который демонстрировала SCO на слайдах. Но иск они хотят предъявить за XFS. Похоже у SCO двойная стретегия, с одной стороны сбить деньги на исках, с другой стороны либо заставить выкинуть из линукса все фичи, которые делают его Enterprise ready, вроде тех же SMP технологий и журналируемых файловых систем, либо не выкинуть, а прибрать Линукс полностью к своим рукам, это намерение они наглядно продемонстрировали своими лицензиями и счетами за "использование линукса". | |
| | |
| --- 8 Sep 2003 5:00 PM |
| 2Михаил Елашкин: Т.е. стаёт невозможным в принципе прогнозировать развитие событий ? В смысле при отсутствии логики. Или всё же есть вероятные варианты ? | |
| | |
| kvasim 8 Sep 2003 5:10 PM |
| 2 Михаил Елашкин только не юридическая.. и Юристами там не пахнет похоже.. это скорее медицинская. те больница я думаю все понимают какая :). | |
| | |
| kvasim 8 Sep 2003 5:14 PM |
| ладно фирма помрет.. но куда поядут потом эти люди? типа Дарла МакБрайда и еще с ними. или они акции продали так что можно и не работать теперь.. а потом можно мемуары пИсать.. "как я вовевал с ___" причем чем больше контор "замочат" теб больше мжно мемуаров писать. | |
| | |
| Cheetah 8 Sep 2003 5:51 PM |
| Аппетит приходит во время еды. Просто на фоне общего кризиса компании (или недостаточного роста) нашелся вундеркинд, придумавший решить ее проблемы с помошью судебных исков. Ситуация лично мне до боли знакомая. Берут топ-менеджеров на работу откуда ни попадя... Это клиника, несомненно, как для вице-президента, так и для компании. И зря mr. Yelashkin так рефлексирует по этому поводу, разве что у него свои конкретные интересы в сфере SGI ? ;-)) | |
| | |
| Михаил Елашкин - mikeelashkin.com 8 Sep 2003 6:00 PM |
| 2 --- >Т.е. стаёт невозможным в принципе прогнозировать развитие событий ? В смысле при отсутствии логики. Или всё же есть вероятные варианты ? Ну, даже в безумии есть своя логика. Недаром, пусть с трудом, но полиция вычисляет серийных маньяков :) Понятно, что заявления СКО меняют очень мало. ИБМ нанесла очень серьезный удар и будет добивать. Молчание голубого гиганта - это часть его стратегии и оно выигрышно, но нервирует народ и дает пищу журналистам. Все остальные жертвы "налета" даже вместе могут оказывать только моральное давление. Это все понятно и логично. Я не очень понимаю действия МакБрайда. За то, что он уже наговорил, он может даже сесть. Знаете, "все что вы скажете может быть использовано..." По крайней мере, после того как СКО уничтожат, его будут годами преследовать акционеры. Его заклинило что-ли? Зачем он себе могилу роет? | |
| | |
| kvasim 8 Sep 2003 6:52 PM |
| это просто "спор хозяйствующих субъектов" :). | |
| | |
| Геморрой 8 Sep 2003 8:20 PM |
| МакБрайд будет нарасхват! В штатах опытный сутяга, умеющий из пальца высасывать (тьфу, чуть не написал отсасывать!) иски на вес золота. | |
| | |
| Александр 8 Sep 2003 8:27 PM |
| Да-а-а! Парни устроили шоу. Честно говоря, я думал что это ограничится только IBM, а тут на удивление и Silicon загремел, интересно кто следующий из open-source. Думаю чем раньше этот детский сад прекратиться тем лучше будет для них же самих. И как этого он не поймут!? :))) | |
| | |
| Александр 8 Sep 2003 8:37 PM |
| Ещё хочу добавить! Этим топ-менеджерам (или топ-моделям :))) ) нужно переквалифицироваться в шоу-бизнес, для увеселения народа, у них это хорошо получается. | |
| | |
| nenin 8 Sep 2003 8:38 PM |
| Интересный парадокс с авторскими, однако, правами наблюдается. Писал себе Силикон XFS, ИБМ- JFS, - а распоряжатся им не моги, потому как какой-то дюдя из какого-то SCO- не, не Santa Cruz Operation, не Caldera и уж никак не Bell Lab,- некоего SCO, зомби на пепелище, который тут вообще не причем, не просто ограничивает их права, а конкретно наезжает. На счёт МакБрайда- я как то читал довольно забавныю статью про "реорганизаторов" - менеджеров особого толка, которых нанимали для повышения курсовой стоимости акций (кажется, это называли капитализацией). Они брали зарплату теми же акциями, потом проводили несколько биржевых манипуляций, отчего акции резко возрастали в цене, втихую сбрасывали пакет, увольнялись "на волне успеха", а фирма через полгода складывалась. Кажется, такой "герой" проехался по Diamond Multimedia и OPTi. Их уже нет... | |
| | |
| Cheetah 8 Sep 2003 9:56 PM |
| 2 Александр: увы, что это не детский сад, а прямое следствие затяжного кризиса в IT индустрии; сейчас дисбаланс набирает обороты и ситуация разруливается в самые неожиданные стороны. :-0 Когда у всех наступает творческий затык, от нечего делать начинают друг другу головы отрывать. Как говорится, лучший отдых - перемена деятельности :-))) | |
| | |
| Mossy 9 Sep 2003 12:28 AM |
| "Ладно цепляют IBM за код, по управлению SMP системами, который был написан Sequent (в девичестве Sequel) ныне принадлежащей IBM." Вся претенизия в том, что добавив эту XFS ( JFS и прочие вещи, написанные и запатентованные НЕ SCO) они нарушают "интеллектуальную собственность" SCO. Вот и все. Правда в этой фразе важен термин "интеллектуальная собственность". Если посмотреть в книжку и почитать, про составляющие интеллектуальной сосбтвенности, то никто ничего не нарушал, а вот фразами про "интеллектуальную собственность" среди всяких деятелей республиканской партии кидаться можно, на волне анти-напстеровской истерии. | |
| | |
| Black Bat 9 Sep 2003 12:49 AM |
| ну чё, ГНУсу, закопошились! Конец вам близок! | |
| | |
| Mossy 9 Sep 2003 2:08 AM |
| Да, ышшо HP остался... Вы знаете что STL была написана в HP? Изначально ведь наверняка сидя под Unix писался ;)) Да, товарищи из SCO, и не забудьте конгресс засудить - они там где-то машины с Linux поставили. И еще пожалуйста Microfosft, потому что идея *.msi спизжена у *.rpm, который пишется RedHat для своего Linux, который был бы не возможен без участия SCO. Еще можно засудить солнце, за то что оно светило на сорцы юникса в 1973 году, а потом насветило всем остальным людям. | |
| | |
| Mossy 9 Sep 2003 2:09 AM |
| Кстати - есть мнение, что это PR кампания IBM, к которой присоединилась SGI. Поскольку вокруг Linux денег ворочается все больше, то данная PR кампания имеет своей целью закрепить в голове кастомеров что Linux = IBM. А теперь SGI. | |
| | |
| Masonok 9 Sep 2003 7:14 AM |
| FreeBSD! У них то все чисто? прошли уже через это? А Линусу надо было осторожней быть - там же капитализм - человек человеку - друг, товарищ и еда! Погнался за халявой и попал по полной. Увидели что у Linux дела в гору пошли - и давай под микроскопом его разглядывать что с него сдоить можно. | |
| | |
| Masonok 9 Sep 2003 7:17 AM |
| а вообще интересно разглядывать оскал американской свободы и демократии | |
| | |
| SlvUn - slvunmail.ru 9 Sep 2003 9:21 AM |
| М-да, близится "финита ля комедия" В области железа очень похожее было 2 года с Rambus. Она также впаивала иски налево и направо желая содрать побольше. Также била себя пяткой в грудь крича что без нее ни SDRAM, ни DDR не было бы. Был у нее и "высокий покровитель" - Intel который помогал финансовыми вливаниями. На первоначальном этапе отдельные товарищи как-то Toshiba даже заплатили, и акции у Rambus'a перли вверх. А потом - один проигранный иск, уплата судебных издержек, покровитель отвернулся, да еще и публично лягнул. И где она сейчас? P.S. Кстати в суд то Rambus полезла из-за того что никто ее продукт не брал. | |
| | |
| Qrot 9 Sep 2003 10:33 AM |
| Masonok: у FreeBSD все чисто. в рассылках можно порыться, там Хаббард комментарий давал, как иски СКО относятся к фряхе. одним словом - никак :) | |
| | |
| Михаил Елашкин - mikeelashkin.com 9 Sep 2003 10:35 AM |
| 2 Black Bat Я не сторонник ни Linux'а ни Виндов, но мне претит ситуация отсутствия свободы выбора. Поэтому я бы не стал так наезжать на GNU и GPL. В свое время Ларри Флинт, издатель Hustler'а, сказал на суде "Сегодня решается вопрос свободы слова. Если свобода слова защитит такого подонка как я, то она защитит и вас". Так что даже ненавидя пингвинов, я бы был на другой стороне. Это не вопрос пристрастий или денег. | |
| | |
| kvasim 9 Sep 2003 12:56 PM |
| Хаббард это тот которы Саетология придумал :) ?? шутю но знаковое одно фомильство :) а кто нибуть не в курсе случаем в MS саентооги не ошиваются часом? | |
| | |
| Kosta 9 Sep 2003 1:21 PM |
| А по-моему эта ситуация наглядно демонстрирует глубокий идиотизм в современной западной системе прав на интеллектульную собственность (ИС). Ведь суть проблемы - одна маленькая фирма представляющая интересы небольшой группы людей может ставить палки в колеса огромной части общества заинтересованных в развитии Linux. Просто представте, что SCO удается выиграть процесс... Вам эта ситуация нравится? Мне категорически - нет. Хотя я лично с L дел не имею. Так что проблема не в SCO, она в самой системе ИС. ИС с моей точки зрения бред какой-то, на что собственно собственность - на мысли, идеи?! | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 2:15 PM |
| To_Kosta: "ставить палки в колеса огромной части общества заинтересованных в развитии Linux" Огромной части? Всего то 3%, а крику то. Если бы не IBM, Linux еще бы лет 20 такими темпами развивался бы, пока не умер.Да, я не понимаю зачем IBM вообще с линуксом связалась? Что бы передавать свои разработки всяким RedHat'ам? И мне кажется что такие бурные крики вокруг Linux отвлекают силы от действительно хороших проектов, таких как *BSD системы. | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 2:23 PM |
| To_ALL: Я не провив Linux вообще. Но реально из всех дистрибутивов, рулит только Debian и может с большой натяжкой Slakware. Остальные дистрибутивы - это распыление сил linux commutiny + попытка содрать денеги с End-юзеров. | |
| | |
| - 9 Sep 2003 2:46 PM |
| 2maxfalcon: Продавать им сервера на х86 платформе хочется. И всего лишь. А своей операционки не было. ОS/2 потеряна уже, а тут халавя - линукс. Правда, пришлось дорабатывать напильником. И, похоже, напильничек-то краденый оказался :) | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 2:56 PM |
| To_- Ну взяли бы FreeBSD за основу, как сделал Apple. Проблем бы не было. И собственные разработки отдавать не нужно было бы. Хотя IBM всегда с операционными системами неверные решения принимала. Из-за этого и Microsoft сейчас всех забила. | |
| | |
| - 9 Sep 2003 3:49 PM |
| 2maxfalcon: Имхо, линукс несколько проще был на воркстайшен. А в ибме все начинается с рабочих мест. Вот и пошло - выбрали патчворк | |
| | |
| ia - iauaic.net 9 Sep 2003 3:58 PM |
| to maxfalcon: Смотрю я, что все сообщество Linux свели к IBM и RedHat... IBM начал использовать Linux когда он был уже явно не пустым местом, и явно не умирал, раз уж на него сделал ставку такой гигант, имевший свою полноценную ОС в этот момент. На умирающие проекты таких ставок никто никогда не делает. А по поводу отвлечения сил... "Хватит вам тратить деньги на всяких голодранцев и неудачников. Отдайте их людям которые в них действительно нуждаются! Например - мне!"... Никто ничьи силы не отвлекает, никто не гонит палками работать под Linux. Linux всегда был ОС для энтузиастов, делающих проекты в основном для удовольствия. И то что к процессу подключились корпорации еще не значит, что его характер сильно изменился. Пока существуют энтузиасты - Linux, да и другие свободные ОС будут существовать и развиваться. Вне зависимости от того, используют их корпорации, или нет. Люди, которые создавали Linux работали с ним как с основной ОС задолго до как корпорации подключились к процессу. Стало быть, все, что нужно энтузиасту там уже было. Если корпорации перестанут вносить новое и даже изымут то что они внесли туда - Linux все равно будет вполне достаточен для энтузиастов. А чего им не будет хватать - они доделают сами. Вот и весь сказ. А пользователи? А по моему Linux никто не делал для пользователей. Это выдумка корпораций чтобы получать деньги. Как, если мне не изменяет память, написано в книге "Just for fun" - Линукс это ОС написанная хакером для хакеров. | |
| | |
| Anti-MS 9 Sep 2003 4:24 PM |
| 2maxfalcon Ааа теперь я вспомнил в каких рассылках я тебя уже видел ;)) А то смотрю знакомое что-то, но сразу не вспомнил. Старость, склероз ;) | |
| | |
| vIv 9 Sep 2003 4:34 PM |
| гыыыы!.... Давно в стане юнихоидов не было _ТАКИХ_ клоунов, как СКОты! Мне, определённо, нравится это шоу! 8-)))) | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 4:52 PM |
| To_ Anti-MS: И в каких таких рассылках ты меня видел? Интересно, все таки, может это у меня склероз? | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 4:55 PM |
| to_ia: "А по моему Linux никто не делал для пользователей. Это выдумка корпораций чтобы получать деньги." А какже клич - что Linux удобен и пушист для пользователя? Это всего лишь слова? | |
| | |
| ia - iauaic.net 9 Sep 2003 5:06 PM |
| to maxfalcon: Кто бросает этот клич? А по поводу удобства и пушистости - "На вкус и цвет товарищей нет." и "Что русскому хорошо - то немцу смерть!". Однозначного определения нет, и быть не может. Можно найти огромное количество людей, обоснованно считающих Windows неудобным. Как быть? Готов Windows на desktop? Может, вместо того чтоб обсуждать, готов он, или нет, просто поробовать? А если с чьей то точки зрения не готов, то человек может просто не пользоваться им и работать под Windows скажем... Или под Mac OS. | |
| | |
| nenin 9 Sep 2003 5:35 PM |
| Re:[ 9 сентября, 2003, 2:08 - Mossy]- Ха, товарисч... С++ был написан под *nix. Что там STL... Тут можно такой бумеранг загнуть... | |
| | |
| ia - iauaic.net 9 Sep 2003 5:41 PM |
| Ха-ха... Как "бають люди" windows начинали писать на клоне Unix. :-) | |
| | |
| ia - iauaic.net 9 Sep 2003 5:48 PM |
| А если вспомнить, что идея работы с файлами через handler в DOS взяли из UNIX (из CP/M была взята работа через FCB) то становится просто страшно... | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 5:54 PM |
| To_ia: А ссылку можно? Это интересно. | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 5:55 PM |
| Я про "windows начинали писать на клоне Unix" интересуюсь | |
| | |
| ia - iauaic.net 9 Sep 2003 6:05 PM |
| Если вопрос касательно handle в DOS то если не изменяет память то читал я это в книге Джордейна "Архитектура IBM PC", толстая такая. Раздел касающийся работы с файлами. Впрочем было это в 91-93 году, могу и ошибиться, тогда книг много читал, не то что сейчас :-) А если вопрос относительно начала разработки Windows на клоне Unix то читал об этом в книге о Windows 3.11 (по моему "для профессионалов"), не помню уж какого автора, в разделе об истории создания Windows. Потом встречал упоминание об этом на одном из форумов, вроде даже на zdnet.ru. MS начинали с какого то клона, помоему даже купленного у предков SCO. Он был средой разработки. Потом появилась первая годная для работы версия Windows и они перешли на нее. На какой версии произошел переход утверждать не берусь. | |
| | |
| maxfalcon 9 Sep 2003 6:19 PM |
| А стучайно ты ничего не слышал про то в какой среде начинась разработка линейки Windows NT? Под Windows 3.0 или Unix? | |
| | |
| ia - iauaic.net 9 Sep 2003 6:55 PM |
| Может я неправильно выразился. Windows разрабатывали при помощи клона Unix а не на основе Unix. Просмотрел сейчас некоторое количество материалов по этой теме. Возможно вышеуказанный вывод авторв делали на основе того, что Xenix, кторым MS торговал в свое время, использовался фирмой для внутренних нужд (даже после завершения продаж). | |
| | |
| ia - iauaic.net 9 Sep 2003 6:59 PM |
| по поводу NT. Читаю тут воспоминания Команды разрабатывавшей Windows NT 3.x. Написано что первые версии ядра писали для i860. Но поскольку машины на этом процессоре у них не было, то тесты гоняли на его эмуляторе. Воможно конечно, эмулятор работал и под MS DOS, но более вероятно, что использовали именно Xenix. | |
| | |
| падонак 9 Sep 2003 8:26 PM |
| миха! настаящие падонки тожа любят хатслир пасмареть! | |
| | |
| Anti-MS 10 Sep 2003 1:08 AM |
| 2maxfalcon Ну если ты ни в каких рассылках по осям не учавствуешь и не пишешь, то значит я тебя спутал ;) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 10 Sep 2003 4:55 AM |
| 2maxfalcon: "А какже клич - что Linux удобен и пушист для пользователя? Это всего лишь слова?" - да, удобен! Во всяком случае, близко к Винде подобрался, это уж точно. То, что сказал ia, является точкой зрения типичного линуксового хакера, которому и не нужны красивые GUI, он и в консоли сделать может. Такие люди, как правило, не интересуются состоянием дел по переносу Linux на рабочие станции. А в этом отношении прогресс впечатляет. Хотя бы по моему опыту работы под Linux именно как продвинутого пользователя и всплеску интереса простых пользователей. Им не нужна консоль, им хватает KDE. Так что Linux на рабочих станциях вполне реален. Причём безо всяких корпораций вроде Ximian. :)) | |
| | |
| maxfalcon 10 Sep 2003 10:59 AM |
| To_Skull: Ладно, может ты и прав. С графикой я давно не работал, консоли мне пока достаточно для управления сервером. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 10 Sep 2003 4:01 PM |
| 2 ia:"читал об этом в книге о Windows 3.11 (по моему "для профессионалов")" Не у Чарлза Петцолда? "MS начинали с какого то клона, помоему даже купленного у предков SCO. Он был средой разработки." Этот клон назывался Xenix и они его не купили у SCO, а совсем наоборот :) | |
| | |
| MOHTEP 10 Sep 2003 10:06 PM |
| Многие русские до сих пор на унитаз с ногами залезают - им так удобнее! К тому же там какие-то ручечки что-то смывают, какие-то ненужные раковины и сушилки... Так же и линукс с консоли им удобнее - простой как очко. А если кабинок нет, так это вообще открытые технологии :) | |
| | |
| nenin 10 Sep 2003 10:27 PM |
| Re:[10 сентября, 2003, 22:06 - MOHTEP] Из Вас когда культура прёт, пользуйтес plz. гигиеническим пакетом, а лучше поищите памперс для лица. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 11 Sep 2003 8:04 AM |
| 2МОНТЕР: завидно, что не умеете пользоваться? :)) | |
| | |
| некто - nobodynowhere.ry 11 Sep 2003 9:35 AM |
| "2МОНТЕР: завидно, что не умеете пользоваться? :))" Мне кажется, дело не в зависти, а в полном непонимании, что можно делать в консоли. DOS промт и рядом не валялся, сущий каменный век. | |
| | |
| ia - iauaic.net 11 Sep 2003 4:18 PM |
| to Wintermute: автора книги не помню, так как было это как раз 10 лет назад. про Xenix уже освежил информацию... Впрочем, подозреваю что и Xenix они у кого то купили :-) Судя по тому, что предки их первых продуктов Basic и DOS были куплены и доделаны, я б этому не удивился. Впрчем, это мои догадки, не основанные на реальной информации. Да, и в том что они покупали свои первые продукты, я тоже не вижу ничего плохого :-) | |
| | |
| MOHTEP 11 Sep 2003 6:09 PM |
| Мне кажется, дело не в зависти, а в полном непонимании, что можно делать с очком в деревенском нужнике. Куст с оврагом и рядом не валялись, сущий каменный век. :) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 12 Sep 2003 7:45 AM |
| 2МОНТЕР: да уж... Деревенский нужник очень напоминает шел Windows. По сравнению с туалетом в современной квартире... :) | |
| | |
| ← август 2003 | 2 3 4 5 8 9 10 11 12 | октябрь 2003 → |
Место для Вашей рекламы!