 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2004-02-16 | Red Hat предлагает энтузиастам «Федору» | |
| 2004-03-19 | Novell планирует капитальное обновление Linux | |
| 2004-05-17 | Red Hat обновляет обе версии Linux |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | Demon 18 Dec 2003 1:04 PM |
| Нет предела совершенству ;)) | |
| | |
| 3APA3A 18 Dec 2003 1:43 PM |
| Точно http://msdn.microsoft.com/security/default.aspx?pull=/librar y/en-us/dnwxp/html/securityinxpsp2.asp :) | |
| | |
| Дима 18 Dec 2003 2:28 PM |
| Сколько там у них Linux-серверов продано? 743 миллиона? За квартал? Лучше бы сказали, где такую траву берут... | |
| | |
| Дима 18 Dec 2003 2:30 PM |
| А, ну точно... . "A total of $743 million in Linux servers was sold during the third quarter..." | |
| | |
| добрый 18 Dec 2003 2:31 PM |
| 2Редакция: Да, Стилус снова напутал ;) A total of $743 million in Linux servers was sold during the third quarter Где знак $? | |
| | |
| ... 18 Dec 2003 2:39 PM |
| Я бы посоветовал сделать Linux пересадку мозга. Наконец-то пионЭры признали, что с ядром 2.4 далеко не всё было "волшебно", а в версии 2.6 они ещё и "кое в чём отступили"... | |
| | |
| Anti-MS 18 Dec 2003 3:32 PM |
| 2... дибил без имени и уши у тебя холодные | |
| | |
| Qrot 18 Dec 2003 4:39 PM |
| не того вырезали :) редакция, что у вас за фигня на форумах творится, а? | |
| | |
| Alexander S. 18 Dec 2003 5:56 PM |
| Уважаемый ..., Про то, что с ядром 2.4 не всё было хорошо, знали как пользователи Линукса, так и те, кто по своим служебным обязанностям вынуждены были оценивать насколько Линукс готов заменить UNIX в серверной области и Windows на десктопе. Знали- но вслух не говорили. Разве что обиняками. Сказать вслух- значило подвергнуться безумным нападкам той малой части про-линуксистов, которая из офисного оборудования (ОС) сделала себе культ. Наконец когда Политбюро выпустило ядро Линукс с серверным лицом, то есть 2.6, стало разрешено обсуждать, а что же было до того. Я уже помещал свой весьма приглаженный постинг о том, что было "до того". До того было весьма посредственно. Однако, следует заметить, что 2.2 был ещё хуже. Крах ядра из-за шквала UDP пакетов- как-то нехорошо для современной как бы серверной ОС. Ядро 2.6- это большой шаг вперёд. Насколько качественно оно написано- мы очень скоро видим, энтузиастов Линукс хватает пробовать новое ядро и не обижаться если оно крахнется ненароком. Где-то через пару-тройку месяцев глупые мелочи упущенные разработчиками будут исправлены и ядро 2.6 станет серьёзным кандидатом в серверные ОС. Оракл должен бежать куда лучше на 2.6, разумеется не на компьютере за 500 долларов. Так что надо радоваться новому, более продвинутому ядру, реально достигнутым успехам, а также тому, что многие кто раньше не мог позволить себе серверный UNIX из-за высокой цены но хотел ради высокой надежности и производительности- теперь смогут поставить себе Линукс. Господам сторонникам Линукса следует радоваться, поздравлять себя и рассказывать нам, глупым, что же такого нового в ядре 2.6 появилось для нас, конечных пользователей. Читать книги по Линукс тоже не помешает, а не только заметки в ZDNet. Тогда не придётся ждать рассказов от Alexander S. о том, что нового есть в 2.6, чем страдал 2.4, как прост и наивен был 2.2 с точки зрения сегодняшнего дня. Впрочем, культ требует безоговорочной веры. Так что к той меньшей но крикливой части пользователей Линукс что делают культ из программного кода моё послание не относится. | |
| | |
| Коляныч 18 Dec 2003 5:58 PM |
| а я вот на что стал обращать внимание: как выпускается новая версия винды ? - это шоу, многосотмиллионное, куча народа, презентации по всему миру, раздача триалок, посвящение в технические вопросы "передовой интеллегенции". и как выходит линух ... ну не совсем линух, но его новое, и раньше сообщали, что "революционное" ядро? невзрачно, серенько-тускленько сообщили в интернет-изданиях... о какой популяризации может идти речь? события размазаны на полгода-год: вышло ядро , потом ктонибудь дистр выпустит, потом, когда его кто-нибудь внедрять начнет, Линус уже объявит уже о новом ядре, еще более революционном. какой ту нафик коммерческих успех при таком подходе? спросите любого торгаша - подход отстойный... и какое может быть развитие без коммерческого успеха? | |
| | |
| Илья 18 Dec 2003 6:25 PM |
| 2Коляныч: рекламные кампании будут устраивать те, кто продает дистрибутивы и готовые системы на базе линукса. Кстати, шумные мероприятия еще не гарант развития. Возьмем тот же мелкософт. Надеюсь, все помнят, как они орали на каждом углу о несокрушимости XP? И сколько дыр с тех пор нашли. Первый принцип торговли гласит: "Не обманешь - не продашь". Так что это даже хорошо, что Линус не трясет пачками бизнес-планов на презентациях. | |
| | |
| Alexander S. 18 Dec 2003 7:42 PM |
| 2 Коляныч, Экскаваторы не нуждаются в широких рекламных кампаниях, они показываются на выставках для специалистов. Легковые автомобили в перезентациях, шоу, охмурении народа полуголыми девицами, рекламой по телевизору каждые 15 минут нуждаются- другая аудитория. Чтобы не обидеть Линукс сравнением, давайте сравним софтвер только одной корпорации: Микрософт. Если выпуск Windows 95 и XP действительно сопровождался крупным шоу, то выпуск Windows NT и 2003 проходил куда скромнее. Опять-таки это говорит о том, куда движется Линукс с ядром 2.6. Туда, где нужны экскаваторы. | |
| | |
| ... 18 Dec 2003 10:07 PM |
| 2 Anti-MS: Высказывание очень в духе линукс-фетишистов: одной строкой с грамматическими ошибками и сразу, без аргументации, попытка перейти на личность оппонента. Зомбированые адепты секты Линуса... | |
| | |
| узер 18 Dec 2003 10:59 PM |
| 2... Никогда не спорь с дураком, ибо люди могут не заметить между вами разницу. (с) Кто-то очень древний, но мудрый. | |
| | |
| nenin 18 Dec 2003 11:04 PM |
| Re: [ 18 декабря, 2003, 17:58 - Коляныч] - это ж для профессионалов. Человек, который заинтересован в результатах, а не в процессе покупки с последующей распальцовкой в духе http://www.stud.ntnu.no/~shane/stasj/pics/humor/div/faster_ bigger.jpg на рекламу смотрит в последнюю очередь. У меня вообще на рекламу хайтека идиосинкразия- если бьют в бубен, значит, собираются нагреть. | |
| | |
| nenin 18 Dec 2003 11:06 PM |
| Re: [ 18 декабря, 2003, 14:39 - ...] лиуксоиды-то признают, и забесплатно, а кое-кто молчит как мальчиш-кибальчиш, и денюжки гребёт за обе щеки. | |
| | |
| Roger 19 Dec 2003 2:02 AM |
| В связи с Red Hat Fedora Core 2 у меня возникает ассоциация - Федорино Горе 2 | |
| | |
| Skull - sibskull mail.ru19 Dec 2003 10:13 AM |
| 2Коляныч: "как выпускается новая версия винды ? - это шоу, многосотмиллионное, куча народа, презентации по всему миру, раздача триалок, посвящение в технические вопросы "передовой интеллегенции" - ага! А на следующиий день цирк уехал и клоуны разбежались...: новые правила лицензирования, критические баги с самых популярных местах по 2-3 за месяц... Популяризация - это не цирк, это ежедневная рутина и постоянная уверенность в том, что это решение подходит. Когда не чувствуешь себя полным идиотом, сваливая всё на дядю Билли. | |
| | |
| Шел мимо... 19 Dec 2003 2:50 PM |
| 2 nenin Ссылка битая, можно поправить. PS: А коллекция хороша... | |
| | |
| Alexander S. 19 Dec 2003 5:10 PM |
| 2 Skull, "Когда не чувствуешь себя полным идиотом, сваливая всё на дядю Билли." Хе-хе. Ну так и не сваливайте. >ага! А на следующиий день цирк уехал и клоуны разбежались...: Red Hat Linux 7.1, 7.2, 7.3, 8.0 EOL (end of life): December 31, 2003. >новые правила лицензирования, https://www.redhat.com/solutions/migration/rhl/ >критические баги с самых популярных местах по 2-3 за месяц... https://rhn.redhat.com/errata/rh9-errata.html Сваливайте всё на Matthew Szulik. | |
| | |
| Anti-MS 19 Dec 2003 6:42 PM |
| 2Alexander S. Кому ты все время про шляпу тут рассказываешь??? Ну ни пользуется тут ею никто, и не интересуется. Это из оперы "а у вас негров линчуют". | |
| | |
| Alexander S. 19 Dec 2003 7:53 PM |
| 2 Anti-MS, А что, появились "плохие" Линукс-дистрибьюторы и "хорошие" Линукс-дистрибьюторы? Огласите весь список плохих и хороших, пожалуйста. Тогда посмотрим на то какие хорошие ваши хорошие. А то как ни ткни в какой-нибудь известный дистрибутив, так сразу и отмазка- не тот, мол, не кошерный. Пусть даже он в 2000 году занимал 70% рынка Линукс-серверов в Интернете. Пусть даже он только один из 3-4 которые сертифицированы IBM бежать на их мейнфрейме. Пусть даже он только один из немногих сертифицирован Ораклом для их БД. Пусть даже он первый (или второй?), получивший "US Department of Defense COE certification". О да, не пользуются им и не интересуются. Так вы списочек-то, того, предоставьте. Можно даже только "хороших", "кошерных"- зачем нам страницы и страницы "плохих", право слово? | |
| | |
| Anti-MS 19 Dec 2003 8:41 PM |
| 2Alexander S. Весь список оглашать не буду, но приведу примеры. Настоящий линукс это дистры типо Дебиана. И он очень активно используется, например не знаю откуда взялась цифра в 70 процентов, но дебиан по данным неткрафта сейчас 2 по распространнености дистр в интернете, и обходит разные сусе. И например HP его начал поддерживать, и все остальные тоже будут (правда не знаю что это дает). На мейнфреме бежать сертификация это конечно сильно. У вас есть мейнфрейм от IBM? Всякие сертификации это зло. Это путь комерциализации. Вы все мыслите прошлым, никак не приспособитесь к новым условиям и новой бизнес модели. Не сертификатами сильны дистры и вообще линукс, а совсем другими вещами. | |
| | |
| Alexander S. 19 Dec 2003 9:22 PM |
| 2 Anti-MS, Значит, Дебиан и только Дебиан? Хорошо. Не тот ли это Дебиан, что недавно хакнули из-за дырки многонедельной давности? Что там Skull говорил про "критические баги с самых популярных местах по 2-3 за месяц..."? Хакнутый Дебиан, кстати, опорочил ещё один миф Линукса, что вредоносных вирусов под Линукс нет и не будет потому что вирусы под Линукс запускаются из-под непривилегированного пользователя, и повредить системе не могут. Оказалось: дайте только доступ к Линуксу, а привилегии получить труда не составило. Ну пусть будет Дебиан. В дальнейшем обещаю больше внимания уделять ему. >У вас есть мейнфрейм от IBM? Кхе-кхе. Ну скажем так: ещё год назад на покупку мейнфрейма был выделен бюджет. Точнее, решено было купить два- если помните, я рассказывал про наш проект с 500 серверов. Так вот к ним в добавку, а два- для подстраховки.:) >Не сертификатами сильны дистры и вообще линукс, а совсем другими вещами. Не в деньгах сила, американец, а в правде. И пока я у твоего пуза держу ствол- гони бабки, сукин американский сын! Хе-хе. Может быть для энтузиаста дистрибутив Федоры силён не сертификатом, а тем что в ней ядро 2.6 будет уже в апреле, но для корпоративного пользователя, от которого тот же Линукс вместе с Линусом и получает живые деньги- для него важно знать, какой дистро Линукса будет поддерживать Оракл, какой- IBM, а какой- поставщик железа (своими драйверами). Вам может быть и приятно с Линуксом в игрушки играть, а нам надо много девяток после запятой обеспечивать, а без сертификации за недостаточность девяток будут брать за яйца нас. Мягко говоря. | |
| | |
| Alexander S. 19 Dec 2003 9:28 PM |
| И вдогонку- и Оракл у нас есть. На Линуксе, кстате, бежит. А скажите, ваш Дебиан Ораклом сертифицирован? Если нет- значит, Оракл не гарантирует правильную работу своей БД на Дебиане, и не обеспечивает поддержку такого решения. Теперь пойдите к своему боссу и скажите, что вы хотите главную БД запустить на непонятно чём. И дайте ему вот что почитать: Oracle provides direct support to its customers for Red Hat Enterprise Linux AS/ES and for products powered by UnitedLinux. Oracle, working closely with Red Hat and UnitedLinux is providing support for the entire software stack including the operating system. As a result, Oracle customers who have deployed on Red Hat Enterprise Linux AS/ES or UnitedLinux are seeing improved response and faster resolution for critical issues. A single support organization ensures the highest level of support and availability to our joint customers. In order to receive support from Oracle for Red Hat Enterprise Linux AS/ES, the Oracle customer must maintain Standard or Premium support contracts with Red Hat. In order to receive support from Oracle for a UnitedLinux operating system, the Oracle customer must maintain a support contract with one of the four UnitedLinux founding member companies (Conectiva, SCO, SuSE and TurboLinux). После этого ваш босс, если совсем не дурак, посоветует вам SuSe если уж такое к Шапке у вас отвращение. --- Может, вы передумаете и назовёте SuSe "кошерным" дистрибутивом? | |
| | |
| Anti-MS 19 Dec 2003 9:59 PM |
| 2Alexander S. >Ну скажем так: ещё год назад на покупку мейнфрейма был выделен бюджет. С каких это пор машины такого классы экспортируются в Россию? >Если нет- значит, Оракл не гарантирует правильную работу своей БД на Дебиане Гарантирует только страховой полис, и то не всегда. А сертификат ничего не гарантируется, тем более "правильную работу БД". >Теперь пойдите к своему боссу и скажите, что вы хотите главную БД запустить на непонятно чём. А мне не надо ни к кому ходить ;) У нас я решаю какие БД и на каких осях пускать. Вот у нас оракла нет, но если встанет вопрос о ставить его или нет, то стоять он будет на дебиане. А если не на дебиане, то значит будем искать другое решение, такое которое будет стоять на дебиане. И все железо мы покупаем, тоже под дебиан ;) И никаким саппортам не платить это у нас политика фирмы, которую я и провожу ;) И шеф доволен, экономия 8) | |
| | |
| Alexander S. 19 Dec 2003 10:38 PM |
| 2 Anti-MS, Живу я не в России... >А сертификат ничего не гарантируется, тем более "правильную работу БД". Что я хотел сказать: в серьёзных компаниях в русскую рулетку не играют. >У нас я решаю какие БД и на каких осях пускать. >И никаким саппортам не платить это у нас политика фирмы, которую я и провожу. Повторюсь: в серьёзных компаниях в русскую рулетку не играют. Да, вот ещё что: вы свой постинг послали в 21:59 вечера по московскому, а у нас ещё середина рабочего дня. У меня есть время на постинги в пятницу днём с работы, так как усё работает и присмотра не требует. В 5 вечера уйду домой. Приду на работу в понедельник в 8 утра. И так каждый день... Такая скука частично потому как- и за саппорт платим, и сертификацию требуем, и лицензии покупаем. Надо же много девяток обеспечивать (нет, не автопарк Жигулей 9-й модели, это я о своём, о другом:). Ну а вы засиживаетесь допоздна, да? Интересная у вас жизнь получается, завидую. А вам платят за сверхурочные? Нам- да, потому получается дешевле выбрать сертифицированный продукт с саппортом, чем платить каждому 40 долларов за лишний час. Скажем, если у вас рабочий день в 5 вечера кончается, то вам бы уже причиталось 200 баксов за 5 часов сверхурочных. Кроме того *мы* платим (то есть наша фирма), если мы девятки (опять-таки, не Жигули) не обеспечиваем. Платим много, и по прогрессивной шкале. >И шеф доволен, экономия 8) Угу:) С каких это пор интересы кровопийцев-капиталистов совпадали с интересами пролетариата? Это по-марксистски. А если по-ленински, то: раз шеф доволен, значит где-то как-то он вас на*бал, а вы и не заметили, батенька. | |
| | |
| Anti-MS 20 Dec 2003 12:09 AM |
| 2Alexander S. Открою вам большой секрет %) Я флеймлю, тогда когда НЕ работаю и не с работы. Да ладно серьезные компании, русская рулетка. Ерунда это все. "Серьезные" компании гораздо больше прогнивние и гораздо менее эфективные чем не большие, но быстрые. Не помните как "серьезные" компании лопались в США как пузыри? Просто большие компании создают жесткие условия для работников нижнего уровня, а чем выше уровень в иерархии, тем более прогнившие управление, которое думает только о своем личном, а не как не о фирме. >Нам- да, потому получается дешевле выбрать сертифицированный продукт с саппортом, чем платить каждому 40 долларов за лишний час. А вот в серьезных конторах, если вы уже завели речь, администрирование круглосуточное. Или с возможность в течении минут вызвать администратора в любое время суток. >С каких это пор интересы кровопийцев-капиталистов совпадали с интересами пролетариата? Почему совпали? Не совпали, и не совпадут никогда. И я совсем не доволен. Но пока вакансии лучше я не нашел. | |
| | |
| Alexander S. 20 Dec 2003 12:50 AM |
| >А вот в серьезных конторах, если вы уже завели речь, администрирование круглосуточное. Или с возможность в течении минут вызвать администратора в любое время суток. Есть у нас такое, есть. Я про авралы говорил, на самом деле. Такое у нас бывает очень редко. Вот я уйду в 5 вечера, а кто-то придёт в 5 вечера и будет по Интернету шляться, покупки к Рождеству делать. Прийти на работу в 5 вечера в пятницу это не аврал ведь, а так- вторая смена. >Не помните как "серьезные" компании лопались в США как пузыри? Ну список "серьёзных" дистрибутивов Linux вы уже привели... А как насчёт списка "серьёзных" лопнуших компаний? Enron не предлагать, не дуракам было всегда понятно что это за "серьёзная" компания. Я, скажем, ни копейки в неё не вложил. В Линукс тоже не владывал. Не вкладывал и в Микрософт. И в результате- ничего не потерял. | |
| | |
| glassy 20 Dec 2003 8:28 AM |
| то что редхат приходится напильником дорабатывать -- факт. Для тривиальных задач этот дистр, конечно, подходит. Но однозначно попса... | |
| | |
| Vadim - vaza50fromru.com 20 Dec 2003 2:59 PM |
| Alexander S, вас в штатовском форуме zdnet уже давно окрестили paid microsoft shill. Не могу перевести на русский shill. Подскажите пожалуйста. С уважением Вадим | |
| | |
| nenin 21 Dec 2003 4:56 PM |
| //[ 20 декабря, 2003, 14:59 - Vadim] http://dictionary.reference.com/search?q=shill Хорошее слово- я его не знал :( | |
| | |
| Cheetah 21 Dec 2003 5:46 PM |
| 2 Alex S: насчет девяток, будьте любезны, поподробнее, пожалуйста :) Интересно перенять опыт | |
| | |
| Ржевский п. 21 Dec 2003 6:23 PM |
| 2 Vadim: Свинство. К тому же, если вы достаточно подкованы в английском, чтобы лазать в штатовском форуме ZDNet, то и значение слова shill для вас наверняка не проблема. Поднимите перчатку :( | |
| | |
| СтранниК 22 Dec 2003 12:06 PM |
| 2Alexander S. как насчёт списка "серьёзных" лопнуших компаний? Enron не предлагать, не дуракам было всегда понятно что это за "серьёзная" компания. Я, скажем, ни копейки в неё не вложил. В Линукс тоже не владывал. Не вкладывал и в Микрософт. И в результате- ничего не потерял. === Можно я не про лопнувшие компании, а про тенденции. Например тут. http://www.nix.ru/news/articles/other/mission.html#intel То есть короткий выводо по ссылке. Компании держат огромные суммы ликвидных средств для выкупа своих акций в случае падения , вместо того чтобы вкладывать их в развитие? Не так давно смотрел аналитический отчет по итогам развития IT компаний за период 2002-2003. И в продолжении ссылки такие факты: с 2002 по 2003 акции компании Sun упали в цене на 87% в тот же год стоимость акций компаний Oracle и Microsoft упала всего на 20% ( это лучший результат за этот период ). Там много известных брендов было. Все наверно перечислять нет смысла. Ну и так далее и тому подобное, про успешно-работающие компании. Финансовыми скандалами сегодня наверно Америку уже не удивишь. Да и курс доллара что-то стремительно даже уже не опускается, а я бы сказал падает. Чем не мыльные мыльные пузыри? | |
| | |
| СтранниК 22 Dec 2003 12:29 PM |
| Согласно последним имеющимся данным казначейства (министерства финансов) США, в октябре иностранцы продали американские акции на $1 млрд. в нетто-исчислении. Это было намного лучше, чем в сентябре, когда нетто-объем продажи американских акций иностранными инвесторами составил $6 млрд., но совсем не так хорошо, чтобы говорить о возвращении иностранцев на американский рынок акций. Взято здесь http://bin.com.ua/templates/analitic_article.shtml?id=32249 | |
| | |
| DemonZla 24 Dec 2003 1:37 PM |
| Хорошо. Новое ядро вышло. Значит развиваемся. | |
| | |
| Коляныч 24 Dec 2003 9:19 PM |
| >Значит развиваемся. < ага. развитие линуха мне напоминает развитие революционной ситуации в россии. сначала маркс/энгельс (линус с торвальдсом) прокукарекали про комунизм (разработку ядра клона юниха). призрак бродит по европе, призрак коммунизма (халявной ос). открываются такие перспективы из грязи да в князи (срубить бабла на халяве, запудрив мозги массам). потихонечку самые пролитарские слои (от слова пролетать) унюхивают (от слова юних), что можно стать крутым, почти ничего не делая (раскрутив идеологию "свободной" ос и припахав одурманенные массы девелоперов). коммунизм (линух) по сути своей неэффективен, но его поддерживает крупный капитал (ибм), как ленина немецкая буржуазия. долой монархию (мс масдай) ! тут находятся идейные отщепенецы меньшивики (ско) и им сочуствующие (мс, сан), которые ну нехотят расстаться со своей жалкой собственностью (правами на юних) по хорошему и пытаются хороших парней сбить с истинного пути - все общее, даже бабы (линух разработало "сообщество" и не смейте его даже трогать). разумеется товарищ феликс (в лице самых отъявленных линуксоидов) дает им последний и решительный бой (роняют сайты, угрожают физической расправой). возникает 3-й интернационал (2.6), революционные массы готовы свалить самодержавие (прибить и юних, и винду на серверах) а мне, простому обывателю, нафига эти потрясения? тупоголовые начальники уже спрашивают, почему у нас платная винда, а не не бесплатный линух? именно так, причем от екселя и аутлука при этом отказываться не хотят - вроде как ос - она никаких полезных функций сама по себе не выполняет, так почему бы ее не заменить ... и попробуй докажи. 1917 (2010 или когда там обещали анал итики, что линух повсеместно , в т.ч. и на десктопах будет?), далее разумеется победившие массы возглавляет Партия (ибм/новелл/редхат ... фиолетово, но без нее низя), и ведет нас по светлому пути к коммунизму (уничтожение пропириентарщины) ... куда приведет я думаю вы догадываетесь. инакомыслие подавляется. красть уже снова нельзя (коммунистический порядок!), зато можно экспроприировать. зато сказка о добром ленине (непорочном линусе, который не знал, не ведал, из чего ядра лепятся) и нас переживет. правда к тому моменту и союз развалится (обманутое сообщество разбредется), и в коммунизм верить перестанут, только последствия его долго расхлебывать придется (повсеместное снижение расходов на ИТ, суды над "монополистами", отношение народа к софтинам как к безусловной халяве) 80/20 | |
| | |
| Anti-MS 24 Dec 2003 9:29 PM |
| 2Коляныч графоманский бред | |
| | |
| Винни Пух 25 Dec 2003 2:34 AM |
| 2Anti-MS "Ты же знаешь, у меня в голове опилки. Длинные фразы меня только расстпаивают." (с) Я. Нас двое? | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 25 Dec 2003 9:43 AM |
| 2Коляныч: и где вы такую траву забористую берёте? :) | |
| | |
| eXOR 25 Dec 2003 9:52 AM |
| Таки начальники стали смотреть в сторону Linux, а значит не зря мы старались ;-). На ближайшие лет 10-15 хлебушек себе с икоркой открамсываем :-). Хе хе.. умные люди уже сейчас находят возможности откорректировать свой бизнес, свои навыки итд так, чтобы не вставать поперек рельсов OpenSource, а наоборот даже срубить бабусек. Глупые продолжают выкрикивать лозунги о том, что что-то где то не может работать. :-). | |
| | |
| eXOR 25 Dec 2003 9:54 AM |
| Не поймут бедняжки никак, что работает или не работает - это не важно. Линукс - это непаханое поле. И в нем есть чем заняться програмисту. И вовсе даже не "за так". ;-). В винде сложнее найти точку приложения сил, хотя.... там тоже поле непаханое ;-). | |
| | |
| Коляныч 25 Dec 2003 10:04 AM |
| вот-вот, я же говорю, что линух - это идеология + немного технологии (говорят ворованной...), винда - маркетинг + технология. идеологии приходят и уходят...как и начальники впрочем 2Skull а у вас какой план? - мне и пива хватает... кстати, а по сути то что неверно? | |
| | |
| Maverik 25 Dec 2003 10:40 AM |
| > линух - это идеология + немного технологии Не-а, линух -- это философия. :-) > винда - маркетинг + технология. Ну если про линух "(говорят ворованной...)", то в винде технология стопудово ворованная. Об этом даже не стесняются говорить открыто. Ибо, как сказал известный всем Билли в известном фильме, "теперь, Стив, это уже не имеет значения". Кстати, скажу по большому секрету, маркетинг -- это тоже идеология. Собсно, а что в нашем мире не идеология? Другое дело, что у MS кошмарнейший маркетинг, что признают даже местные зубры типа РТО. Впрочем, он просто честно себя ведет в этом вопросе. Если очень интересно, могу пояснить, почему это так. | |
| | |
| A 25 Dec 2003 10:42 AM |
| А у меня такой вопрос: кто это ядро ставил? Я вот его слил, а ему столько утилит обновлять надо, что я прям расстроился. Так и живу на 2.5.60 ибо 2.4 не тянет моё железо. | |
| | |
| Maverik 25 Dec 2003 10:49 AM |
| Мнэ... Что-то у проприетарщиков явно крыша едет. Вначале Черный Мышь (ну, к этому клоуну мы как-то притерпелись), теперь вот Коляныча не по децки колбасит... Неспроста это, ой неспроста... Цитируем классиков: "И Вы со своим скудоумием смеете давать советы вселенского масштаба и такой же вселенской глупости..." От человека с такими взглядами на всемирно-исторический процесс за три версты веет тремя классами церковно-приходской, пардон, высшей партийной школы. Как говорится, демцирк уехал, а клоуна забыли. Слушайте, может оставим анализ исторических процессов профессионалам, а оценку его результатов нашим потомкам? Давайте лучше о том, в чем мы больше разбираемся? | |
| | |
| Maverik 25 Dec 2003 10:55 AM |
| 2 А > А у меня такой вопрос: кто это ядро ставил? Дыкть, батенька, с такими вопросами не сюда. С такими вопросами нужно на opennet.ru... > Я вот его слил, а ему столько утилит обновлять надо, что я прям > расстроился. Оно и ожидалось. Просто так третью версию присвоить не предлагают. А если бы не покобелимость Торвальдса, так ядро было бы уже 3.0. Вообще-то, если сидишь на нормальном дистре, то лучше дождаться, пока нормальный переезд сделают. Альтовцы, вроде бы, уже подготовили комплект обновлений, но меня не тянет перед праздничком с новым ядром возиться, хотя преемптивное ядро обещает немерянный рулез пользовательской междуморды. Может, в январе займусь... > Так и живу на 2.5.60 ибо 2.4 не тянет моё железо. А что за железо такое страшное? | |
| | |
| A 25 Dec 2003 1:13 PM |
| 2Maverik > А что за железо такое страшное? AC97. оно только в ALSA поддерживается. | |
| | |
| Maverik 25 Dec 2003 2:42 PM |
| Странно... У меня тоже AC97, тоже ALSA, но ядро 2.4.20. Правда, альтовской сборки. Может, дело таки не в железе? | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 25 Dec 2003 3:22 PM |
| 2Коляныч: по сути вы не правы с привлечением партийных аналогий. Торвальдс делал это ради удовольствия. Тысячи программеров улучшают систему тоже ради удовольствия. Навязывания партийных или коммерческих догм не происходит. Фактически то, что вы описали, не произойдёт из-за разной системы мотивации... :) | |
| | |
| Коляныч 25 Dec 2003 3:56 PM |
| >Торвальдс делал это ради удовольствия.< могу согласиться. маркс и энгельс создали теорию коммунизма тоже ради чистой науки, т.е. как бы тоже ради удовольствия. от будущих пложов коммунизма они ничего не поимели, как не поимеет почти ничего Линус. >Тысячи программеров улучшают систему тоже ради удовольствия.< пока, это пока, мой друг. это "одураченные массы", которые клюнули на наживку в виде коммунистической идеи бесплатного софта. >Навязывания партийных или коммерческих догм не происходит.< это пока линухом не владеет кто-то один. потом начнется. мс вам покажутся белыми и пушистыми... >Фактически то, что вы описали, не произойдёт из-за разной системы мотивации< самую сильную систему мотивации (ну кроме секса:))) - бабло - никто не отменял и не собирается, так что система мотивации одна и та же | |
| | |
| DemonZla 25 Dec 2003 5:02 PM |
| Мда... ну во-первых, свободный не означает бесплатный... читаем о GNU... во-вторых линуксом просто не может владеть ктото один... ибо лицензия... читаем GPL... в-третьих баблос не везде решает... ибо решают таки люди... Кстати, к коммунизму мы (страна в смысле наша) так и неподошли, ибо соблазнились капитализмом... за что теперь и будем платить всяческим Биллам... ибо соблазнились... хехехе... а идея то была хорошая... реализация правда сильно хромала... очень сильно... что опорочило идею... А вот начальники ваши явно спешат... ибо если не хотят отказываться от привычного, то не будет им ничего хорошего... | |
| | |
| glassy 25 Dec 2003 6:04 PM |
| Кстати, какие у народа впечатления от "Религии денег"? Никто не читал? | |
| | |
| Пётр 25 Dec 2003 6:11 PM |
| И как это не желание отказаться от Ворда с Экселем скажется на начальниках Коляныча, их расстреливать начнут злобные пингвиноиды? А потом Вы же будете плакаться о плохой реализации (если останетесь живы)? | |
| | |
| Anti-MS 25 Dec 2003 11:35 PM |
| 2glassy хммм надо зачесть, но впечатление по анатации не очень... | |
| | |
| glassy 27 Dec 2003 10:42 AM |
| может быть тебя предисловие порадует? :) | |
| | |
| nenin 27 Dec 2003 8:09 PM |
| Re:[24 декабря, 2003, 21:19] Этот полет фантазии- не к добру. Меняй колёса на кефир- почень и печки просадишь, если раньше башня не свалится. | |
| | |
| ← ноябрь 2003 | 14 15 16 17 18 19 22 23 24 | январь 2004 → |
Место для Вашей рекламы!