 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2005-03-23 | Microsoft тестирует новую программу автоматической загрузки обновлений |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | PTO - pto kgb.ru17 Nov 2004 3:10 PM |
| Особенно внушительно была демонстрация последней из описанных в статье технологий... человек сказал - ну ка поставить всем ВинХР с СП2 и было видно как машинки с НТ4, Вин2000 и ВинХР СП1 (штук сто) начали все без нажатия каких либо кнопок все это инсталлить... при этом ВСЕ настройки и приложения пользователей остались как были... Magic of Software все сие называлось, на разогреве выступал фокусник весьма известный... всем раздали карты и ДВД с рассказом как фокусы показывать с этим всем... вчера в гостинице в перерывах между флеймами :-) тренировался... приеду буду жену удивлять :)... никогда бы не подумал, что фокус такой примитивный по своей натуре, но девчонки ведутся по полной программе :) | |
| | |
| добрый 17 Nov 2004 3:50 PM |
| >начали все без нажатия каких либо кнопок все это инсталлить... многие, наверное, дернулись. думали, опять вирус :) | |
| | |
| A 17 Nov 2004 5:16 PM |
| > ну ка поставить всем ВинХР с СП2 и было видно как машинки с НТ4, Вин2000 и ВинХР СП1 Вопрос лицензионности: при одной подобной ошибке админа половину машин (НТ4, Win2k) прийдется либо переставлять, либо срочно покупать XP. | |
| | |
| A 17 Nov 2004 5:17 PM |
| Кстати, а серверы тоже обновятся ? :) | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 17 Nov 2004 5:22 PM |
| а вы видео посмотрите, там народ подробненько рассказывает чего и как делается http://www.microsoft.com/mom/keynote.mspx | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 17 Nov 2004 5:27 PM |
| да, там еще в самом конце БГ отвечает на несколько вопросов... то-ли первый, то-ли второй типа "а вы боитесь линукса"... забавно... послушайте ответ так сказать из первых рук | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 17 Nov 2004 6:13 PM |
| 2PTO: Андрей, а вкратце можешь сказать, что Б.Г. ответил? :) | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 17 Nov 2004 10:33 PM |
| я попытался с голоса записать... могут быть местами ошибки, сорри... я не синхронист-переводчик :) вопрос задает человек с непроизносимым именем и фамилией... поскольку это произносится Жаном Фелиппом Куртуа - французом по происхождению, то понять сие невозможно... человек из saudi computer society - вопрос please answer honestly are you affraid of Linux, Bill? well, i don't know that the right term is fear <g> we did really compete with linux on marketplace everyday and we have a lot of customers who have some linux servers and windows servers and we wanna support that enviroment i mentioned the new relationships .... with SMS and MOM which are thouse (имеется в виду инвестиции в контору, которая сделала примочку к МОМу и СМСу для поддержки линуксовых и юниксовых машин). we believe that we have a better value proposition than linux and the people who do things around that have and we believe that for lot of reasons that something that 3rd parties looking to and lot of good case studies that talk about that. And so we take linux very seriously and over the years we have a lot of lot of great competitors wheather we competing in office categories like compeating with 1-2-3 or competing with NetWare, competing with OS/2 and thouse were big challenges and i thing we aproach thouse right way we embraced thouse advances and interoperated with them we also win in the way we do something thats is better, something thats is richer. today a lot of the value in the operating system something in higher levels. in the levels of management, active directory, the application server capability and we build this into windows we don't have them as a separate installation or additional cost. and so that value chain is hitting strong and stronger and importance of relationships in terms of constantly getting customers feedback takes thing even on 24 hour day basis, being very responsive is part of that. And yes we take linux very very seriously it part of the marketplace we in and we try based on a economic competition вот что смог разобрать... П.С. хотел тебе книжку купить, да у Руссиновича подписать тебе в подарок... но 3е издание распродано, а 4е еще не прихало к ним... типа про внутреннее устройство виндов... мож в ответ подаришь про внутреннее устройство линукса :) П.П.С. второй день хожу вокруг книжки Кевина Митника про методы социальной инженерии при взломе (вплоть до телефонных скриптов как разговаривать)... жаба давит, но видимо куплю все-таки... | |
| | |
| LinFan 18 Nov 2004 9:16 AM |
| РТО: Приятно слышать, что Гейтс не прячет голову в песок при слове "Linux". А то вон Баллмер совсем недавно утверждал, что Линукс это миф, которым МС пугают. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 18 Nov 2004 9:32 AM |
| Не знаю, как MOM, работать не приходилось, но SMS - жутко мощная штука. Причем установка происходит именно так, как описано - "по волшебству". В общем, рекомендую. | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 18 Nov 2004 9:53 AM |
| > Не знаю, как MOM, работать не приходилось, но SMS - жутко > мощная штука. Причем установка происходит именно так, как > описано - "по волшебству". В общем, рекомендую. Опять кипяток прет :-) Умеет таки МС "открывать Америку"! И ведь верят! Всем этим волшебствам в "субботу в обед сто лет". Если склероз не изменяет, в ос/2 подобные волшебства уже в середине 90-ых были. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 18 Nov 2004 10:41 AM |
| 2PTO: спасибо. В общем, как и подобает крупному умному руководителю: уважаем, но мы их победим, как многих других. А для прямых наездов у Гейтса Баллмер есть. :) P.S. Всё-таки Гейтс понимает, что это уже не тот конкурент, что были раньше. Но вот сделать ничего не может... :) | |
| | |
| добрый 18 Nov 2004 11:29 AM |
| 2tstone: ну не 100. но помница у клиента видел подобные волшебства на win95-98 году эдак в 2000. ZenWorks, сервер правда не windows:) | |
| | |
| Unexperienced 18 Nov 2004 2:55 PM |
| Взгляните, господа, на пакет Novell ZENworks 6.5 Suite. И раб. станции заливает, и политики им прикручивает, и приложения ставит, и серверы патчит/конфигурирует, даже PDA умеет рулить. Линукс, кстати, тоже. Да там вообще много всего. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 18 Nov 2004 3:51 PM |
| 2 tstone: Ничего подобного в OS/2 (если только ты не имеешь ввиду однеоименную подсистему NT) не было. 2 добрый: ZenWorks в 2000? У-у-у, как вы там от жизни отстали... FYI, SMS 1.0 - это 97 год. | |
| | |
| добрый 18 Nov 2004 5:32 PM |
| 2Wintermute: эта, дык это мистер PTO похоже отстал, наконец-то увидел удаленную инсталляцию windows. В 2004 году. На крутой тусовке. Для крутых перцев. А Вы говорите, было в 97, да?:)) Я-то эти волшебства чудесные видел в занюханном местном филиале одной западной конторы. На стареньких компаках. Под старенькой но лицензионной win95. | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 18 Nov 2004 8:20 PM |
| 2 LinFan: вам приятно? я думал будет страшно... пока они прятали голову в песок поднялся линукс, теперь они таки поняли, что это просто еще один конкурент, с которым можно бороться теми же методами, что и раньше - сделать лучше, сделать дешевле на круг. 2 tstone: че правда были? как же оно называлось? прямо в ОС или за бабки немалые? а когда СМС 1.0 вышел не расскажете? 2 Skull: незачта... смотрите чтоб пупок не развязался, они совсем в другом мире живут и о другом разговаривают с клиентами, которым рассказ на тему "да кому это нужно" будет поводом для вежливого провожания до двери такого внедренца-победителя Он понимает, что это еще один конкурент, которых в истории МСа было куча... про некоторых из них сейчас можно узнать на экскурсии в музее... 2 добрый: было бы конечно здорово, чтоб прежде криков "баян" народ разобрался что собственно эта анонсированная технология делает, чем отличается от того, что у МСа было уже очень давно и от того, что делают конкуренты... а так получается, слово знакомое услышали и пошли крики "да вот у новелла это было 100 лет назад"... | |
| | |
| VicTor 19 Nov 2004 12:06 AM |
| "долгожданный инструмент обновления Windows... администраторы смогут быстрее справляться с большим количеством таких задач, как установка исправлений на серверы." Судя по всему, планируется выпускать всё больше и больше исправлений, т.е. прошло два года и инициатива Trustworthy Computing вместо надёжного программирования выродилась в инструмент для удобной установки патчей :( | |
| | |
| VicTor 19 Nov 2004 12:21 AM |
| 2PTO: > че правда были? как же оно называлось? прямо в ОС или за бабки немалые? Были. Назывались CSF (Corrective Service Facility), использовали так называемый CID (Configuration Installation Distribution) процесс. Бралось бесплатно, вместе с FixPack-ами. | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 19 Nov 2004 8:15 AM |
| > Были. Назывались CSF (Corrective Service Facility), > использовали так называемый CID (Configuration Installation > Distribution) процесс. Бралось бесплатно, > вместе с FixPack-ами. О, точно! Спасибо. А то уж сомнения закрадываться стали: помню, что не надо было бегать на каждую машину, а как оно называлось и тогда не знал, а теперь и вапще забыл :-) 2 РТО: Вон, говорят СМС 1.0 в 97 году. А ОС/2 году этак в 93-94. Ах ну да... кто сейчас видел ОС/2? :-( А тут! Ну как же! Сам БГ анонсировал! "Помедленнееее, пжалста, я запысываю..." (С) | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 19 Nov 2004 9:15 AM |
| 2 добрый: "А Вы говорите, было в 97, да?" SMS вышел в 97. Я его впервые увидел в 2000. "Под старенькой но лицензионной win95" Как говорится в одном анекдоте: "А моему удаву пох..." SMS работает хоть с Win 3.x. Гляну в доку, может, он еще и с DOS'ом умеет. Хотя навряд ли. Ну, и если уж пошла такая пьянка, установка апдейтов и ОСей для SMS - это всего лишь одна из возможностей. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 19 Nov 2004 9:18 AM |
| 2 VicTor: "Были. Назывались CSF" И что, я мог взять _любую_ программу любого вендора, засунуть в CSF и сказать: "а поставь-ка ты мне ее на все компьютеры 8-го этажа, а так же на компьютер босса, его секретаря и мне еще до кучи"? | |
| | |
| добрый 19 Nov 2004 10:14 AM |
| 2all: короче, билли показал публике несколько бородатых "новинок" и рассказал, что 64 больше, чем 32, а систему можна админстрировать удаленно. а чтобы не было скучно, публике показывали фокусника. в следующий раз, видимо, расскажут, что кластер из 100 серверов лучше, чем 1 сервер, а на арене будут слоны, тигры и веселый балмер. 2PTO: > это просто еще один конкурент, с которым можно бороться теми же методами, что и раньше это не конкурент. это mainstream. apple был крут, а писюк убог, но писюк стал mainstream'ом, на который работали ВСЕ, а эппл остался системой одной компании. результат мы видим. | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 19 Nov 2004 11:18 AM |
| 2Wintermute: > И что, я мог взять _любую_ программу любого вендора, засунуть > в CSF и сказать: "а поставь-ка ты мне ее на все компьютеры > 8-го этажа, а так же на компьютер босса, его секретаря и мне > еще до кучи"? Ну... я мог, а вы - не знаю. ;-) Там, кроме высшего образования, еще средня сообразителность нужна была :-) | |
| | |
| fi 19 Nov 2004 11:30 AM |
| Самое интересное, что используется в качестве транспорта, unicast or multicast net? Если multicast, то это действительно интересно, а все остальное - старо как этот мир. | |
| | |
| Ender 19 Nov 2004 4:13 PM |
| добрый: "apple был крут, а писюк убог" Мое знакомство с Apple было недолгим. Зашли мы как-то с товарищем в магазин в котором маками торговали. Было это в году каком-то 95-ом или 96-ом. Короче на таком красивом мониторе он показывал какую-то игрушку (типа надо по разным местам валандаться и собирать фотографии, киты еще плавали там), в окошке в четверть экрана. Графика определенно тормозила. Потом показывал фокусы в виде разных программ. Графика опять тормозила, программы тоже. Звучок был так себе. От белого цвета, которым был залит экран через пять минут начали болеть глаза. Я спросил про цену. Цена оказалась примерно вдвое больше моих самых смелых представлений о том сколько может стоить ПК. Мои смелые представления были на уровне самых распоследних писюков продаваемых в магазинах. А на каком компьютере это все будет работать быстро, спросил я? Мне показали другой мак, на котором это работало нормально, но стоил он в полтора раза больше предыдущего. Я спросил продавца, а вот появится новое железо, я смогу его купить и сам установить, на что мне твердо ответили - нет. Я переспросил на всякий случай: "Вы пытаетесь продать мне медленный компьютер, который я не смогу апгрейдить, за сумму примерно вдвое большую, чем та на которую я могу купить более производительную машину на базе интел и обвешать ее периферией по самое нехочу. Так?" Продавец помялся, помолчал и неохотно ответил: "Да". Молча мы вышли из магазина, магазин закрылся примерно через полгода. И эти люди говорят что мак крут? :-) P.S. Домой компьютер я купил в 1993 году. Это был единственный ПК, который я купил себе. Это было что-то вроде 80386, не помню уже его характеристики. Сейчас это Celeron 800Mhz, 512Mb ОЗУ, HDD 60Gb ну и плюс всякая мультимедия. Для работы и игрушек (не всех конечно) его вполне хватает, но думаю что рано или поздно его придется поменять. Новые материнские платы в его корпус не влезут. За это время в нем поменялось уже все кроме корпуса, да и тот помятый с тех пор как на него сели спьяну. | |
| | |
| добрый 19 Nov 2004 4:28 PM |
| 2Ender: В принципе уже все верно. но Вы застали уже конец эпопеи :) Следствия, так сказать ... почему мак был столь дорог, не догадались? потому что его клепал тока Apple, писюки же клепала куча народу. конкуренция, стандартизация и кооперация сделали свое черное дело - цены постоянно падали, а качество росло. Мак же был изначально лучше, но развивался медленнее. А писюки от ибм тоже впечатляли ценой. Останься писюк под одним ибм"ом, он стоил бы покруче мака. | |
| | |
| Blind 19 Nov 2004 5:51 PM |
| Было бы IMHO, неплохо, если бы MS включила в серверную OS, что-то вроде Norton Ghost как стандартную фичу. А то после автоматических апдейтов могут разные неприятности происходить. И uninstall не спасает. Вот как раз в конторе админ поставил Automatic Update на NT сервер. А к нему был подключен SNA-модем. Ну и софт был соответствующий. В середине дня (12:00) по местному времени сервер пошел и инсталлировал security update. Часа через два обнаружили (аппликация была сервисом), что транзакции перестали ходить. Откат не помог - вылечилось только после полной переинсталляции OS, программ и драйверов для модема, etc. После этого в конторе и появился Ghost. Но с ним надо возиться, а это ленивые админы делают не всегда. А когда идет критический патч, то его откатить назад, мягко скажем, нелегко. Поэтому желательно, чтобы можно было настроить snapshot внутри операционки и автоматично скидывать его куда-нибудь в сети. Скажем большие внешние диски здесь стоят копейки. Где там PTO? Дарю идею! Пусть ему выпишут премию, а мне будет меньше головной боли. | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 20 Nov 2004 12:55 PM |
| 2 Blind: Надо погодить еще года три. :-) | |
| | |
| LEXX 20 Nov 2004 5:25 PM |
| Новый инструмент обновлений ? Если он такой-же кривой как MSI то нахер | |
| | |
| LEXX 20 Nov 2004 5:30 PM |
| 2Wintermute: Вот ты как знаток скажи как SMS софт раздаёт, это pull-down или push-up ? :) | |
| | |
| LEXX 20 Nov 2004 5:33 PM |
| Похоже всё-же на roll-out дохлых зелёных долляров если контора такое юзить ? А чё у на там с колличеством лицензий на сервера что-бы это дело пахало, ась ? Может ты нам как великий знаток поляну-то раскатаешь, чем лучше SMS в финансовом плане чем NoWell ? | |
| | |
| Hoc 21 Nov 2004 9:08 PM |
| LEXX, если у тебя в башке дерьмо то не выёжывайся. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 22 Nov 2004 1:41 PM |
| 2 LEXX: Push. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 22 Nov 2004 1:42 PM |
| 2 tstone: "Ну... я мог, а вы - не знаю" "Не верю" (C) Станиславский "Там, кроме высшего образования, еще средня сообразителность нужна была" А вот в это уже не верю я. | |
| | |
| добрый 22 Nov 2004 2:15 PM |
| 2tstone: показывать бесполезно, скажет, что галлюцинация :) | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 22 Nov 2004 8:29 PM |
| 2 VicTor: ну как раз с точки зрения статистики и кол-ва патчей инициатива Trustworthy Computing очень даже и сработала... да и что такого, что у МСа есть инструменты для patch management... RedHat тоже сподобилась... несколько килобаксов на процессор в год стоит и чего от этого кому-то плохо стало? CSF это еще МС вместе с ИБМом разрабатывал... я же просил сначала почитать чего МС делал, а уже потом размахивать саблей с криками "баян"... 2 tstone: абзац выше 2 добрый: дык слона... там круче было... поскольку тема "Magic of Software" они выписали самого крутого фокусника из англии, который фокусы показывал, а потом в аквариум с водой был замурован... как я ждал увидеть БГ оттуда вылезающего... но он просто оттуда изчес и где-то появился потом в зале... зато всем раздали ДВД с фильмом этого фокусника как типа фокусы показывать и колоду карт специальных... два вечера я треннировался и сегодня все деффчонки в офисе прибалдели от волшебства :) таки кто у нас сегодня mainstream? wordperfect, Lotus 1-2-3 были майнстримом в свое время... Новелл тож... 2 Blind: было время, когда Маки (вернее железки с МакОС внутре) клепало куча контор... цены упали, но как выяснилось они только и смогли, что каннибализировать рынок самого Аппла... после нескольких лет проект лицензирования был прекращен можно подробностей про то какой апдейт, какой модем и т.п. - просто интересно стало... снапшоты есть уже давно | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 23 Nov 2004 11:57 AM |
| 2 РТО: Ну канечна, а как же иначе. Если Бил Гейтс лично не делал, то уж рядом-то точно постоял. Только вот у ИБМ это работало в 94, а у МС только в 97. Даже на внедрение _уже_ разработанного ушло три года! | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 23 Nov 2004 12:25 PM |
| 2 tstone: то, что работало у ИБМс 94м точно также работало и у МСа в тоже время... все точно также ставилось апдейтилось и т.п. вы просто не увидели разницу между тем, что МС сделала сейчас и чем когда-то пользовались. сорри, но скушно читать | |
| | |
| Blind 23 Nov 2004 5:42 PM |
| Модем был поставлен Bell, от них же был и софт. Это очень специализированный модем для подключения к их SNA сети. Можно, конечно, сослаться, что Bell'овских программистов надо ткнуть носом..., но такое уж у них монопольное положение. Софт был Extra SNA Gateway и драйвера к модему от Bell'а же. В общем не лечилось. Никто MS не обвиняет, но такое, увы, возможно. А Norton GHOST, по моему, невозможно настроить в режим автоматической работы. Если бы такое приложение было внутри сервера, то можно настроить, чтобы бэкап автоматически сохранялся в сети на выделенном диске. Закиньте идею ребятам из MS. Глядишь в каком нибудь 2005 релизе будет. | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 23 Nov 2004 7:09 PM |
| 2 Blind: можно мне плиз модель точную СНАшной железки и софта вокруг, а также конкретный хотфикс после которого все ломалось... можно на мыло Идея такая есть и живет и даже уже реализована | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 23 Nov 2004 7:33 PM |
| И еще небольшая поправка... SMS 1.0 вышел у МСа в 1994 году... он умел делать следующее: Automatic Inventory - сбор данных о харде и софте в распределенных сетях, иерархическое управление организационными и географическими структурами в сети Software Distribution And Management - распределенное установка и инсталляция машин, ОС, софта любого и т.п. по сложным правилам и т.п. Remote Management - удаленное управление рабочими станциями и серверами, в т.ч. захват экрана и клавиатуры на медленных каналах, исполнение скриптов, заданий, правка конфигураций файлов (реестра еще нет :) и т.п. Troubleshooting - анализ проблем, удаленное исправление, в т.ч. анализатор сетевых пакетов, анализатор производительности машин и сети, мониторинг и уведомление в случае превышения заданных параметров... | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 24 Nov 2004 9:33 AM |
| 2 РТО: Почему умел? До сих пор умеет :) Я так понимаю, основная проблема в том, что большинство здесь присутствующих имеют смутное представление о том, что такое SMS :) | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 24 Nov 2004 11:12 AM |
| 2 Wintermute: ноне он умеет еще кучу всего другого :)... угу, а еще более смутное представление про то, что делает МОМ, что будет делать СистемЦентр 2005 и уж даже в голову им не могут прийдти проблемы, решить которые призван СистемЦентр, который выйдет за 2005м | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 24 Nov 2004 11:26 AM |
| ни-ни, ни ф коем случае! нафига нам в голове проблемы системцентра?! нам своих хватает по самое нихачу. да и некогда ждать 2005 года. | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 24 Nov 2004 12:50 PM |
| 2 tstone: да ни... оно уже все есть, просто в СЦ2005 они оба продукта сольют и сделают единый центр управления + репортинг более развитой ит.п. | |
| | |
| Blind 24 Nov 2004 5:50 PM |
| Да нету у меня конфигурации. Знал бы в чем проблема напрямую заслал бы в MS. Да и не их проблема то, на самом то деле. По условиям контракта мы не должны были даже притрагиваться к железке. Настраивать ее приезжали спецы из Белла. И знаю еще, что работало все на NT 4 с третьим сервис паком. Почему они вообще включили Automatic Update ни малейшего понятия. Под W2K не ставилось и не работало. Это тот самый случай который был описан в ссылке про то, как Red Hat чинил проблему с инсталляцией пакетов в Федоре. Просто существует миллион конфигураций железа, на который Вы по определению не заложитесь. А какой был хотфикс тоже увы... Так как лечить стали сразу и вылечили только полной переинсталляцией операционки. Простые откаты не помогли. Кстати, все админы супер-пупер сертифицированнные... :). По видимому сертификация в MS (и не только в MS) не гарантирует наличие здравого смысла. Я вообще не админ. Я поучаствовал потому, что мое приложение ходило через этот gateway. И меня пытались заставить написать бумажку, чтобы прикрыть админскую задницу. | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 24 Nov 2004 6:59 PM |
| 2 Blind: я что-то не в курсе про какие-либо Automatic Update для НТ4... оно начинает в Вин2000 только с СП3 работать, а ранее фиг... | |
| | |
| propecia - genaprocarotty.tt 8 Aug 2006 12:31 PM |
| Hi! I love this site :-) <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/index.html'>p ropecia</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/generic-prope cia.html'>generic propecia</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/order-propeci a.html'>order propecia</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/buy-propecia. html'>buy propecia</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-chea p.html'>propecia cheap</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-disc ount.html'>propecia discount</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/liquid-propec ia.html'>liquid propecia</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-alte rnatives.html'>propecia alternatives</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/does-propecia -work.html'>does propecia work</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/buy-propecia- online.html'>buy propecia online</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-pres cription.html'>propecia prescription</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-for- sale.html'>propecia for sale</a> <a href='http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-onli ne.html'>propecia online</a> http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/index.html http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/generic-propecia.h tml http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/order-propecia.htm l http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/buy-propecia.html http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-side-effe cts.html http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-cheap.htm l http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-discount. html http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/liquid-propecia.ht ml http://m4l.berlios.de/pub/Main/PavlushKa/propecia-alternati ves.html | |
| | |
| bwhe eijoblv - awcubgfmail.com 8 Aug 2006 3:37 PM |
| bvqcihx rlwpmv heut egsxy gdnz yzcklvbh dsrykiqv | |
| | |
| mtvcjy hvrli - mpefagtmail.com 8 Aug 2006 3:39 PM |
| aruzydni norflz hupzcy vagnu dmuzypgi jhleabfsd zvrbam http://www.nsvjekmuc.xihekztwc.com | |
| | |
| khdin snhkia - dnuhbfymail.com 8 Aug 2006 3:40 PM |
| btgc xgnycpas mlvchxs rxzpvu fcbskq xriunvegc unyrjxf [URL=http://www.eswnb.iglm.com]reubhc luabwps[/URL] | |
| | |
| lyimjnfa mnbjdg - rtqfzmail.com 8 Aug 2006 3:40 PM |
| flrdje loeiwg jdbhxra iytnzaq ejyqrnb gzlowshci tnco [URL]http://www.tvoeduyjm.zpuxvdjnc.com[/URL] pbodgaq mrqj | |
| | |
| clomid - clomidclomid.com 25 Aug 2006 7:54 PM |
| http://www.blogas.lt/clomid | |
| | |
| meridia - meridiaaaayahoo.com 3 Sep 2006 5:34 PM |
| http://clomid.mojeforum.net clomid<br> | |
| | |
| Thyroid - Thyroidddyahoo.com 3 Sep 2006 8:29 PM |
| http://meridia.site.voila.fr/buyxanax/index.htm buyxanax<br> | |
| | |
| Thyroid - Thyroidddyahoo.com 3 Sep 2006 10:17 PM |
| http://meridia.site.voila.fr/Lortab/index.html Lortab<br> | |
| | |
| ← октябрь 2004 | 12 14 15 16 17 18 19 21 22 | декабрь 2004 → |
Место для Вашей рекламы!