 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:Обсуждение и комментарии |
 |
 | Дима 7 Jun 2005 10:51 AM |
| Йо-хо-хо! Что теперь ждать? Линух на ядре Windows Longhorn? ;-) | |
| | |
| Tolik 7 Jun 2005 10:53 AM |
| Тут вспоминаются религиозные войны приверженцев Mac о преимуществах архитектуры Motorola/PowerPC на примерах рендеринга в фотошопе. :-) Теперь вот такая история ... Через годик те же ребята за пентиум кому угодно глотку порвут ;-) | |
| | |
| Поручик 7 Jun 2005 11:11 AM |
| Если у Эпла на Интеле выйдет пшик (а Джобсу и команде нужно быть умницами, чтобы этого не произошло), то вполне реален отказ от привязки к своему железу. И мы наконец-то сможем получить реальную альтернативу винде на десктопе! | |
| | |
| Tolik 7 Jun 2005 11:32 AM |
| :-))) 2 Поручик Scull и Со аж пивом поперхнулись | |
| | |
| Fenix*NBK* - fenix theopencd.net7 Jun 2005 12:11 PM |
| This means - they want to introduce proprietary Intel-based hardware to run Mac OS X - but for us it means that it will be technically easy to emulate their proprietary hardware because it uses the same Intel instructions - which means we (normal people) will eventually run Mac OS X on a normal PC. | |
| | |
| Zhou 7 Jun 2005 12:50 PM |
| А вот теперь подумать... Железяка. Красивая. Подобраны все комплектующие - чтобы работало все четко и гладко. Можно ставить как проприетарную ОС так и Windows. Что тут сказать - я беру! | |
| | |
| Александр SW 7 Jun 2005 1:44 PM |
| 2 Zhou А в чем отличие от компьютеров HP или Compaq(раньше, когда еще были) или DEC или NEC. Там точно также подобраны комплектующие. И Windows предустановлена. MAC без ОС станет в одну линейку с компьютерами от других американских производителей. | |
| | |
| dr-Wicked 7 Jun 2005 2:12 PM |
| Мак и как х86 юних ось не плохая, можно сказать последний проприетарный, к тому же десктоп. Полагаю сработан круче новеловской сусе. Графика знаете ли. Да и основа БСД интереснее. Дополнительно Адоб и МС с офисом. Может МС сподобится и вижуал студию спортировать (ведь была таргет платформа в 4.2). Интересненькие перспективки открываются. ХОЧУ. | |
| | |
| orso 7 Jun 2005 2:29 PM |
| как я понимаю, мы от Apple будем иметь машины, которые смогут: - MAC X иметь (по умолчанию) - и как бы все UNIX-ы крутить - и WindowsXX исполнять а особенно, учитывая тенденции в Intel, переключение между OS-ами будет комбинацией из двух клавиш. не перегружая машину. это же мечта любого идиота :-). по крайней мере - типа меня ;-). | |
| | |
| Pavel 7 Jun 2005 2:41 PM |
| 2orso Если у тебя будет Tiger ты никогда в винды не переключишся просто так. Лично я туда тока играть сажусь, а так никада ! | |
| | |
| orso 7 Jun 2005 4:05 PM |
| да я и от 10.3.x получал не меньшее удовольствие. но все же у меня сейчас жужжат несколько машин: и под FreeBSD, и под Debian, и под виндами... в общем, есть такая потребность. а тут все будет в одно коробке :-) к тому же - по уму сконструированной. | |
| | |
| (80) 7 Jun 2005 4:55 PM |
| А вот я не понимаю. Когда orso и другие говорят "в коробке по уму сконструированной", то что это значит, если базироваться на Интеле? Свои чипсеты ваять? - фигня. Их тайваньцы забьют на рынке. Свою маму разводить? - фигня (см. выше) Комплектующие маркировать своим яблоком и гордо заявлять, что они оттестированы в течение хрен знает скольких часов? - фигня. Так многие делали и делают в том числе и на Винтеле. Тут тоже не выделишся. Остается ОС. Пусть великолепная, устойчивая, чудесная и т.д. и т.п. Но здоровенная фирма, которая жила продажей железа+программ, идущих только на этом железе, и тем держала нишу на рынке, вынуждена будет потерять главный козырь - лучшая (пусть по их заявлениям) платформа - железо+программная среда, и вступив на платформу конкурента, в жесточайших условиях рубиться с Микрософтом и Линуксом? Она рискует быстро растерять свое преимущество и жить только за счет продажи софта. В отличие от МС, пытаясь завоевать хоть какую-то долю на сложившемся рынке базирущейся на Интеле техники. Чего-то мне не верится, что Яблоко будет жить долго и счастливо. Думаю скукожится, пожухнет и потом вольется в ряды Линукса, как мелкая фирма делающая чего-то там обычненькое на общем фоне. | |
| | |
| xz 7 Jun 2005 5:43 PM |
| а может наоборот - хочет съесть линух как дериват юниха? | |
| | |
| orso 7 Jun 2005 7:21 PM |
| под "по уму сконструированная коробка" я имел в виду именно коробку. с проводами, системой охлаждения… дизайном. "пустяки" – говорят многие, "это и китайцы сами могут сделать". но почему-то никому не удалось сделать такие законченные и, на самом деле – прекрасные "коробки", как Power Mac G5, Mini-mac, iMac G5, PowerBook… эх… жаль, денег не хватает. а то бы прикупил бы акций Apple. не исключено, что они за пару лет на порядок подорожают. | |
| | |
| 7X 7 Jun 2005 8:01 PM |
| Интересно будет поглядеть на официальную реакцию IBM. Имхо это будут два очень тяжелых для Apple года. Кто будет покупать компьютеры с PowerPC, зная, что это железо кардинально устареет в течение следующего года? | |
| | |
| Бармаглот 7 Jun 2005 9:02 PM |
| 2(80): Уважаемый, загляните на досуге в Мас и поймете, что там кроме проца и чипсета - все из мира РС. Память, диски, графика, периферия... Однако что-то вот большого наплыва изделий аля iMac или еМас с Тайваня не видно... Для вывода таких изделий на рынок нужно не много-много желтолицых-ускоглазых, а светлую голову, вкус и правильное эстетическое восприятие... Поймите, Мас'и покупают не за процессор и чипсет... Если, сменив оставшиеся компоненты начинки, Эппл выведет на рынок более дешевую и доступную платформу, поклонников у него только прибавится. Интересно другое - это тонкая месть мелкомягким за Х-коробку-цвай ? | |
| | |
| 7X 7 Jun 2005 9:48 PM |
| 2 Бармаглот --- Интересно другое - это тонкая месть мелкомягким за Х-коробку-цвай ? --- А где связь? Я что-то пропустил видимо ? | |
| | |
| Бармаглот 7 Jun 2005 11:23 PM |
| 27X: XBOX-2 в отличие от ХВОХ-1 не на интеловских процах, а на кастом-версии ПОВЕР-РС. сответственно мелкомягкие виндятину на ПОВЕР уже перенесли... | |
| | |
| RIK 8 Jun 2005 2:19 AM |
| >мелкомягкие виндятину на ПОВЕР уже перенесли Была в свое время Windows NT4 для PPC. | |
| | |
| 7Х 8 Jun 2005 4:05 AM |
| 2 Бармаглот Ну по этой логике скорее получается, что это маленькая месть IBМ :) | |
| | |
| 7Х 8 Jun 2005 4:06 AM |
| аааа, в смысле месть Интеля, а не Аппла, все, пардон, приношу свои извинения :) теперь понял, хоть и не согласен :) | |
| | |
| bravomail 8 Jun 2005 7:33 AM |
| The world has come to an end! | |
| | |
| mFF 8 Jun 2005 11:09 AM |
| Прочетал фсе камменты, пишыте исчо. | |
| | |
| Мимо проходил 8 Jun 2005 12:17 PM |
| Бин, да как тут не понять. Денег апплу хочется и все тут. А комуж денег то не хочется? Продажи ноутбуков уже начали превышать продажи десктопов (это тоже где-то тут мелькало). Чтобы яблоку сделать конкурентно способный ноут, нужно убрать из него поверпц (причины читаем в этой статье, конкретно про производительность и ватты) и воткнуть что-то небольшое, не горячее, маложрущее, в меру быстрое да и с приличным обвесом в виде беспроводной связи ... а тут центрино у конкурентов ... А если ноуты переводить на другую платформу, значит и остальные продукты тоже нада ... | |
| | |
| dr-Wicked 8 Jun 2005 2:18 PM |
| Я вот не могу понять. Он гад будет х86 или уже х64. | |
| | |
| dimav 8 Jun 2005 2:40 PM |
| "Однако что-то вот большого наплыва изделий аля iMac или еМас с Тайваня не видно... Для вывода таких изделий на рынок нужно не много-много желтолицых-ускоглазых, а светлую голову, вкус и правильное эстетическое восприятие..." лицензия для этого нужна лицензия и патенты. ты думаешь дизайн iMac-а не обпатентован по самое нехочу ... ошибаешься. (причем по непроверенным слухам часть этого дизайна была куплен за довольно небольшие деньги у третих лиц/фирм) | |
| | |
| tstone - saldomail.ru 8 Jun 2005 4:05 PM |
| Интересно все-таки какая будет архитектура у самого компа. Проц конечно дело важное, но хороший проц можно на раз зарубить "общей шиной" или еще чем-нибудь в том же духе. (Что собственно и происходит в PC, что поделаешь - совместимость на первом месте. ИМХО, глупо было бы предлагать просто еще один писюк, даже с очень хорошей операционкой. И еще вопросик: А как быстро этого леопёрда на обычного писюка натянут? :-) | |
| | |
| Александр SW 8 Jun 2005 4:15 PM |
| "...Свои чипсеты ваять? - фигня. Их тайваньцы забьют на рынке. Свою маму разводить? - фигня (см. выше)..." Здрасте, они всю жизнь сами изготовляли матери и обвязку, а теперь перестанут и уволят всех рабочих. Как раз собственный чипсет и мать - есть гарантия от переноса МАС OS на обычные компьютеры. К тому-же, к ноутбукам, на которые, однозначно, МАС рассчитывает, в любом случае свой дизайн идет. Нельзя взять один корпус, тыда вставить мать, какую хочешь и т.д. | |
| | |
| 7Х 8 Jun 2005 9:36 PM |
| 2 Мимо проходил Ну почти так. По-моему они просто зашли в тупик с процессором G5. Выпуск Powerbookа G5 вначале планировался в середине 2004 года, потом все его ждали в начале 2005. Но видимо так и не получилось решить с одной стороны проблему его энергопотребления, а с другой - проблему энерговыделения :) Ну и по-большому счету, 64битный лаптоп - это имхо черезчур :) Ох, чувствует мое сердце, скоро весело будет :) | |
| | |
| R2D2 9 Jun 2005 12:25 AM |
| "короче, придется человечеству выбирать между пепсиколой и кокаколой..." (c) не мой мдя ... ежели таки МакОС Хы будет работать на простом писюке... линуху пипец... мдя | |
| | |
| Linfan 9 Jun 2005 2:01 AM |
| R2D2: "Баян" - Линух тоже хоронят часто и густо... Только почему-то закапывают тех, кто это делает :)) | |
| | |
| A 9 Jun 2005 2:03 AM |
| 2 R2D2: > мдя ... ежели таки МакОС Хы будет работать на простом писюке... линуху пипец... мдя Это с чего бы, если не секрет ? Работает же линух на ppc уже сколько лет и вымирать сам по себе не собирается - только если платформа уйдет в небытие. | |
| | |
| 7Х 9 Jun 2005 2:59 AM |
| Линуксу вообще вряд ли будет пипец, но как будет выглядеть Желтая собака через 2 года - чрезвычайно интересно. | |
| | |
| Коляныч - kolanychmail.ru 9 Jun 2005 6:15 AM |
| >ежели таки МакОС Хы будет работать на простом писюке... линуху пипец< макось ведь деньги стоит, линуксоиды этого не переживут... поэтому маргинальная ниша была, есть и останется | |
| | |
| R2D2 9 Jun 2005 9:35 AM |
| 2Спекинг ми Ну естественно я сказал не втом смысле что у совсем пипец а в том что "удобной и дружественной" (как МакОС Хы, а ведь уних же!) к юзеру она за всё её (как и FreeBSD и типа того) она не стала как и прогнозировалось многими без завоевания десктопа линух даи любой уних завалить винду не сможет... хоть расстарайся и даже если денех не тока не бери но и давай (брать деньхи будут, тока линух 95% снесёт, 3.5% оставят потому, как не знают как снести, а 1.5% линух любят, но все конфиги поменяют и поставят другой Х-шелл :) ну типа того + -) а то как работать в МакОС Хы макоиды (каковым не являюсь хотя и работа(л)(ю)) не дадут соврать очень удобно... вот тока бесплатной она не будет (не будет ли? ведь кризис жанра у Эпл налицо вспомните трижды прекрасный Be и BeOS !) так што увы... понимаю что религиозный чуства затронуты, но факты упрямая вещь. | |
| | |
| Linfan 9 Jun 2005 4:32 PM |
| R2D2: Исчо не вечер :)) Еще есть время рога поотбивать :) А Джобс скорее к линуксоидам ближе, чем к кидалу Бенни Гейтсу :) Вспомните, как Бенни с Балмером его прокинули на заре персоналок. Я бы такого не простил бы :)) Так что посмотрим, куда кривая вывезет. | |
| | |
| Pavel 9 Jun 2005 7:40 PM |
| 2R2D2 С чего вы взяли что у Аппла кризис жанра ? по моему эта компания сейчас на офигительном подъеме и рост не замедляется взять хотя бы рынок акций который за 3 года вырос в 4 раза ! | |
| | |
| R2D2 9 Jun 2005 9:44 PM |
| 2Pavel кризис жанра наступил уже давно... кстати если бы не Билли эплу бы скорее всего был бы кем то куплен а Билли помнится бабоса-то эплу отвалил немало чем по сути спас контору... хотя конечно не так всё просто но тем не менее... а кризис жанра вот вам нате... когда был первый настоящий Мак что было? И свой проц (ну его ещё Амига юзала но это не всчёт почила в бозе) и память и шина и только скази на винты и оригинальная графика и полностью оригинальная ось и проч проч проч... даже дизигн программирования даже свой си во всём всё своё... что имеем щас даже в последнем G5? отличие от писюка только в том что другой процессор ... а если в маке будет чтоять интел точнее х86? (ну или АМД что предпочтительнее если уж мозги включить но сие есть офтоп не буду распостраняться) что там останется от мака кроме лейбла? Оригинальная ось? хм ежели колпнуть там BSD (FreeBSD) /// ну графика да догадались выкинуть иксы и своё написать так и коню понятно что иксы есть зло (вау как сказал:) как сказал) в том смысле что ацтой изначально. Кризис жанра начался с кончиной (по сути) маков на мотоллерах 68к. Моторола кинула Эпл, щас их кидает Голубой... когда то у Эпла был лозунг "будь другим" щас что будут как все но не как все?... на правах сугубого имхо (с) R2D2 | |
| | |
| BigShadow 10 Jun 2005 11:01 AM |
| 2Бармаглот: "сответственно мелкомягкие виндятину на ПОВЕР уже перенесли..." И дафно, исчо в прошлам веке :))) | |
| | |
| Pavel 10 Jun 2005 2:47 PM |
| Что плохого что Маки станут дешевле, как минимум не медленнее, еще и Винду запускать для игрушек, и Линуксы там всякие, но при этом со своим Тигром или уже к тому времени Леопардом, я на такой Мак первый в очереди ! | |
| | |
| benny 10 Jun 2005 9:21 PM |
| 2 R2D2 Ты русский язык когда-нибудь изучал? 5 раз пытался прочитать твои посты и не смог. | |
| | |
| AT 11 Jun 2005 12:40 PM |
| Для тех кто в танке - вот "Пакет Ukrainian Interface Pack для Windows XP Professional або Windows XP Home забезпечує інтерфейс користувача мовою Ukrainian" http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=0d b2e8f9-79c4-4625-a07a-0cc1b341be7c&displaylang=uk | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 11 Jun 2005 4:51 PM |
| А вот что интересно подразумевается под этим: "Впоследствии разработчики Мас смогут создавать универсальный двоичный код, работающий на процессорах обоих типов."? Это как? Два варианта кода одной программы? Или кто-то что-то будет эмулировать? | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 11 Jun 2005 5:22 PM |
| 2 Pavel: > Что плохого что Маки станут дешевле, как минимум не медленнее, А как было раньше - Маки считались быстрее или медленнее интелловских машин? Поверхностный поиск дал противоречивые результаты. Вообще говоря, получается интересная ситуация - сейчас фанатам Маков, не изменившим Apple несмотря на её непостоянство, нужно доказывать, что существующие Маки хуже машин архитектуры x86, ведь в противном случае смена платформы означает пройгрыш в производительности. > еще и Винду запускать для игрушек, и Линуксы там всякие, но при этом со своим Тигром или уже к тому времени Леопардом, я на такой Мак первый в очереди ! Можно предположить, что будущее платформы Mac - это обычный PC с чем-то вроде встроенного аппаратного ключа защиты для их операционной системы. То есть чтобы для использования MacOS X нужно было покупать именно их железо. Ну а всем будет удобнее, если их железо не будет отличаться от традиционного. | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 11 Jun 2005 9:18 PM |
| 2 Коляныч > макось ведь деньги стоит, линуксоиды этого не переживут... > поэтому маргинальная ниша была, есть и останется Если стремление к свободе ты считаешь маргинальностью, то я даже не знаю, стоит ли высказывать мнение о тебе... | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 11 Jun 2005 10:44 PM |
| 2 Alexander S. Kharitonov >Два варианта кода одной программы? Именно так. При том, во время инстола будет распознаваться тип процессора и соответсвенный бинарный код будет инсталироваться. | |
| | |
| Коляныч - kolanychmail.ru 12 Jun 2005 7:44 AM |
| >А вот что интересно подразумевается под этим: "Впоследствии разработчики Мас смогут создавать универсальный двоичный код, работающий на процессорах обоих типов."? Это как?< ну к примеру про .net что-нибудь слышели? - если уж его ибм и оракл приняли, то эпплу куда деваться? | |
| | |
| A 12 Jun 2005 10:02 PM |
| 2 Alexander S. Kharitonov: > А вот что интересно подразумевается под этим: "Впоследствии разработчики Мас > смогут создавать универсальный двоичный код, работающий на процессорах обоих > типов."? Это как? Java ? :) | |
| | |
| Отец 12 Jun 2005 11:32 PM |
| Нет, не java. Это называется fat binary - устанавливается тот код, который необходим для данного процессора. Для пользователя абсолютно прозрачная процедура. Да и для девелопера тоже - код генерится автоматом и туда и туда. | |
| | |
| Blind 13 Jun 2005 7:25 PM |
| Это куда IBM .Net принял? Просветите, а... Что на eServer и iServer можно исполнять .Net приложения? А где взять вышеупомянутый .Net runtime? А в Oracle можно уже .Net stored procedures писать? Вауууууу.... "Это все ваши девичьи мечты" (с) не мое. | |
| | |
| 543 13 Jun 2005 8:30 PM |
| 2Blind http://www.db2mag.com/story/showArticle.jhtml?articleID=189 01257 Incorporating the CLR into DB2 gives developers working the option of writing routines — namely stored procedures (SPs) and user-defined functions (UDFs) — in any of the .Net-supported languages http://www.oracle.com/corporate/press/2004_dec/open12.html Improved Microsoft Windows support via stored procedures implemented in the Common Runtime Language (CLR) | |
| | |
| jstm 13 Jun 2005 10:29 PM |
| 2 543 На самом деле это не stored procedures а external compiled CLR dll files.И только на Windows платформе (в угоду моде). А PLS/SQL и Java могут быть и внешние и внутренние и вдоль и поперек и на любой платформе. Так что в сад. | |
| | |
| 543 13 Jun 2005 11:14 PM |
| 2jstm Сомнение у товарища было насчет могут ли вообще. Ответ - вообще могут. Что касается in-processа, так еще далеко не вечер, We will evaluate an in-process implementation for a future release if there is customer demand (http://www.fawcette.com/weblogger/forum.aspx?ID=1&DATE=05/3 1/2005). А насчет "угоды моде" - лучше сказать "куды они нахрен денутся". | |
| | |
| 543 13 Jun 2005 11:15 PM |
| 2jstm Сомнение у товарища было насчет могут ли вообще. Ответ - вообще могут. Что касается in-processа, так еще далеко не вечер, We will evaluate an in-process implementation for a future release if there is customer demand (http://www.fawcette.com/weblogger/forum.aspx?ID=1&DATE=05/3 1/2005). А насчет "угоды моде" - лучше сказать "куды они нахрен денутся". | |
| | |
| Blind 14 Jun 2005 7:53 PM |
| Так нет, сомнения в том, что реализовать очередной Data Consumer и в IBM и в Oracle смогут. Дело то не в этом. Переносимость у вас потеряется и окажетесь привязанным к платформе, где есть CLR. А это только Windows 32x (будет еще и 64x). И все. А если у вас тестовая платформа RH ES 3.0. Продакшн на Solaris Sparc. Ну и есть пара баз на Windows. Как код переносить будете. А Java код я перенесу легко. | |
| | |
| Linfan 16 Jun 2005 4:25 PM |
| R2D2: "так и коню понятно что иксы есть зло (вау как сказал:) как сказал) в том смысле что ацтой изначально" Однако вам пора на апгред... то ли винт посыпался, то-ли блок логики барахлит... А то просто позолоченный корпус как-то не убедительно :) Короче говоря - таких животных в Бобруйск :) | |
| | |
| dr-Wicked 16 Jun 2005 10:42 PM |
| А чего на Иксы взъелись то. Как по мне прикольная навороченная архитектура. Это не RDP картинки взад-перёд гонять. | |
| | |
| ← май 2005 | 2 3 5 6 7 8 9 10 12 | июль 2005 → |
Место для Вашей рекламы!