 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:Обсуждение и комментарии |
 |
 | Ну шош сказать... 28 Jul 2005 10:02 AM |
| Ежели желудь спелый, его кажная свинья слопает. А не 3-5% энтузизистов... | |
| | |
| xz 28 Jul 2005 10:23 AM |
| А сколько миллионов сказали себе после этого "ну и на хрена я это сделал?!"? :) | |
| | |
| Skull - sibskull mail.ru28 Jul 2005 10:37 AM |
| 2 Ну шош сказать...: > Ежели желудь спелый, его кажная свинья слопает Свинья за желудями не попрётся. Она корм в свинарнике ждать будет. ;) | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 28 Jul 2005 11:11 AM |
| Это если домашняя. А дикая - запросто. | |
| | |
| Вообще то 28 Jul 2005 11:49 AM |
| 2 Ну шош сказать...: Вообще-то сколько на Ващ взгляд людей качают ПО из инета и ставят его на свой комп? Сомневаюсь, что больше 10-20%. Остальным надо при покупке устанавливать. Если некоторый народ в некоторых странах вирусованный комп выкидывает и покупает новый, то неужели Вы думаете, что этот же народ качать браузер будет? когда при установки какой-то браузер уже есть? | |
| | |
| Drn 28 Jul 2005 12:02 PM |
| "А сколько миллионов сказали себе после этого "ну и на хрена я это сделал?!"? :)" - я это точно сказал. FF лучше Оперы, но все равно фуфло. | |
| | |
| Чр - Чр 28 Jul 2005 12:24 PM |
| я загрузил FF 12 раз. и всё равно не надоедает. как говаритсья ХОРОШОЕ КИНО можно смотерть бесконечно бесконечно. | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 28 Jul 2005 12:59 PM |
| > А сколько миллионов сказали себе после этого "ну и на хрена я это сделал?!"? :) Среди моих знакомых - 95%... :) | |
| | |
| Осторожный 28 Jul 2005 4:49 PM |
| О сколько бета-тестеров развелось ! Лично я хочу дождаться выхода firefox 1.5 :) | |
| | |
| нц 28 Jul 2005 6:19 PM |
| 2 Осторожный: Вот и не угадал, ждать надо 1.51 ! :) | |
| | |
| Ы 28 Jul 2005 6:59 PM |
| В тему: Последние данные о процентах рынка лисы в мире: http://standblog.org/blog/2005/07/28/93114278-firefox-marke t-share-recent-worldwide-numbers | |
| | |
| Sheriff 28 Jul 2005 6:59 PM |
| На мой взгляд, лучше, чем IE. Хотя глючков хватает, так а где их нету... С уважением, Sheriff | |
| | |
| EugeneP 28 Jul 2005 8:00 PM |
| Vseo eto erunda, kak pokazivaet praktika, takie produkti kak Mazila, snachala ochen kruto kachautsya, potom kak narodu interesno, posle togo kak interes zakanchivaetsya % padaet, dumau realniy rinok mazili ne bolee 1-2%, da i to toka za schet entuziastov | |
| | |
| iZEN - izenmail.ru 28 Jul 2005 8:20 PM |
| В последних файерфоксах какие-то неудобища выплывают, тормозится периодически. В ранних версиях всё лётом отрисовывалось. Может большой кэш виноват? | |
| | |
| Watcher 28 Jul 2005 10:31 PM |
| Какого черта он так долго запускается??? особенно когда штук 10-15 экстеншенов подцепишь. ТОРМОЗЗЗЗЗЗ!!! | |
| | |
| я 29 Jul 2005 2:36 PM |
| FF самый лучший браузер. | |
| | |
| Watcher 30 Jul 2005 12:19 AM |
| 2 all что-то опровержений не слышно 2 я ваше высказывание аж брызжет доказательствами. поэтому вы, несомненно, совершенно правы. | |
| | |
| Tester 30 Jul 2005 10:27 AM |
| FireFox - фуфловый браузер, который поднялся засчет маркетинга и навязчивой рекламы. Его проценты на рынке - это исключительно заслуги рекламистов. | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 30 Jul 2005 3:45 PM |
| 2 Watcher: > Какого черта он так долго запускается??? Вроде быстро запускается. А у тебя какая машина? Кроме того, если сравнивать, то IE грузится наверняка дольше, только это замаскировано - он фактически загружается во время старта системы и остаётся в памяти, это ускоряет его запуск пользователем, но должно несколько замедлять всё остальное (поскольку свободной оперативной памяти оказывается меньше). Разработчики Mozilla решили, что они не хуже, и предусмотрели аналогичную возможность в своём браузере, но предоставили выбор - использовать её или нет. Честно говоря не помню, есть ли то же самое в FireFox, если есть - просто поставь в настройках соотвествующую галочку. > особенно когда штук 10-15 экстеншенов подцепишь. ТОРМОЗЗЗЗЗЗ!!! Что-то это мне напоминает... А, вспомнил! Глянь сюда: http://zdnet.ru/?ID=495410&Discuss=1 Некто MOHTEP пишет: "Если у вас IE медленный - отключите плагины - будет быстрее (намного)". Если куча плагинов - это то, что тормозит браузер, то к чему удивляться, если ты воспроизвёл тот же результат на другом браузере? | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 30 Jul 2005 3:56 PM |
| 2 Tester: > FireFox - фуфловый браузер, который поднялся засчет маркетинга и навязчивой рекламы. Его проценты на рынке - это исключительно заслуги рекламистов. Ведь знаешь же, что пишешь неправду, а всё равно пишешь... Ну какая навязчивая реклама может быть у бесплатного браузера? Откуда на неё деньги возьмутся? Или под "навязчевой рекламой" ты понимаешь то объявление в New York Times, на которое собрали деньги энтузиасты? :-) Ну а по поводу маркетинга я с тобой легко соглашусь - ведь маркетинг предлагает делать то, что нужно потребителю и чем он останется доволен - в этом смысле FireFox действительно поднялся за счёт него... | |
| | |
| Tester 30 Jul 2005 10:20 PM |
| Статья в NY Times... не смешите. Если бы была только эта реклама, то FireFox-ом сейчас пользовались бы единицы простых пользователей плюс кучка особо радикальных фанатов open-source (как было до пиар-компании). Вспомним бесчисленные статьи по всему интернету, расхваливающие FireFox, которые были написанны явно по заказу и наверняка неплохо оплачены... Только не говорите, что все эти люди в едином порыве души, исключительно по зову сердца стали продвигать FireFox, писать о нем, создавать шумиху и ажиотаж, причем делать это все за бесплатно. Все это пиар, мощный и хорошо оплаченный, заказанный скорее всего конкурентами Microsoft. Поэтому не надо пожалуйста заливать про идеалистов-опенсоурсников, которые работают за некую идею, причем абсолютно бесплатно и на одном голом энтузиазме. Еще вся эта волна лживой пропаганды - про "инновационный" браузер FireFox, "самый безопасный браузер" и т.п. на проверку оказалась ложью. Собственных инноваций у FireFox нет никаких - в основном все популярные фичи содраны под копирку с Оперы, кое-что "повзаимствованно" из других браузеров. "Самый безопасный" - это вообще никакой критики не выдерживает. FireFox в последнее время постоянно латают от критических уязвимостей. ИМХО сейчас счетчик закачек FF зашкаливает именно потому, что сейчас эта разработка MoFo находится в пике "моды". Многие качают это только чтобы посмотреть, что за диковинная вещь этот FireFox, о котором на каждом перекрестке с пеной у рта кричат. Многие сносят это чудо после первого же ознакомления. Счетчик закачек еще не говорит о проценте использования. Вот увидите, мода пройдет. По-крайней мере релиз IE 7 в ближайшем времени точно остановит многих пользователей IE от перехода на рыжую панду. | |
| | |
| jstm 30 Jul 2005 11:27 PM |
| 2 Tester А чего мы так нервничаем то ? :) | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 31 Jul 2005 12:09 PM |
| 2 Tester: > Вспомним бесчисленные статьи по всему интернету, расхваливающие FireFox, которые были написанны явно по заказу и наверняка неплохо оплачены... Только не говорите, что все эти люди в едином порыве души, исключительно по зову сердца стали продвигать FireFox, Ты не забыл, что Microsoft просто не любят? И если появляется какая-то возможность в чём-то избавиться от её влияния, она обязательно будет использована. "В едином порыве души, исключительно по зову сердца" - можно сказать и так. > писать о нем, создавать шумиху и ажиотаж, причем делать это все за бесплатно. Все это пиар, мощный и хорошо оплаченный, заказанный скорее всего конкурентами Microsoft. На самом деле это естественная реация общества на монополиста. А вот что движет тобой (и другими подобными людьми)? Тратить время на изучение продукта (ты ведь им пользовался?) только чтобы критиковать? И ладно браузер - это простая в смысле использования программа, а вот когда речь идёт о более сложных вещах сразу возникает вопрос: зачем человек потратил столько времени на изучение продукта, пользоваться которым он не собирался, неужели только чтобы потом критиковать? Может твое подозрение о мощном, оплаченном пиаре - это попытка судить по себе о других?.. | |
| | |
| Ы 31 Jul 2005 12:57 PM |
| > Счетчик закачек еще не говорит о проценте использования. Зато проценты использования говорят сами за себя. http://standblog.org/blog/2005/07/28/93114278-firefox-marke t-share-recent-worldwide-numbers > Собственных инноваций у FireFox нет никаких - в основном все популярные фичи содраны под копирку с Оперы, кое-что "повзаимствованно" из других браузеров. Насколько я знаю, Firefox ничего не взял от Оперы, зато Опера кое-что содрала с Mozilla/Firefox. Да и вообще, какая разница, кто что взял, главное, что лучше реализовано. В Опере многое реализовано хуже, чем в расширениях для Firefox с анологичными функциями. Точнее я еще не видел ничего, что в Опере было бы лучше реализовано, чем в расширениях для панды. | |
| | |
| Ы 31 Jul 2005 12:59 PM |
| Кстати крики про "содрала" мне навевают ассоциацию о владельцах запорожцев, которые с пеной у рта кричат о том, что в их запорожце раньше были колеса, кузов и руль, чем в каком-нибудь новом Mercedes 700. Толку-то от этого раньше, если оно ХУЖЕ =) | |
| | |
| Tester 31 Jul 2005 6:38 PM |
| >>>Ты не забыл, что Microsoft просто не любят? И если появляется какая-то возможность в чём-то избавиться от её влияния, она обязательно будет использована. "В едином порыве души, исключительно по зову сердца" - можно сказать и так.<<< :) Ну да... Каждый в душе прямо-таки одержим ненавистью к "корпорации Зла" из Редмонда и к ее главе Биллу Гейтсу. На деле только фанатики open-source рады очернить Microsoft при любой возможности, а широкие слои общества(компьютерного) относятся к MS вполне лояльно и с пониманием, и уж тем более без навязчивых идей развалить microsoft. Разумеется конкуренты Microsoft не дремлют - со своей стороны щедро подкидывают денежки на пиар-компанию рыжей панды и раздувание сенсации из пустого места (FireFox), чтобы хоть как-то потеснить монополию M$. Я не против этого, но только вещи нужно называть своими именами. Заказной пиар он есть заказной пиар. >>>Может твое подозрение о мощном, оплаченном пиаре - это попытка судить по себе о других?..<<< Да, это мое подозрение, кстати не лишенное оснований. Я например не верю в добрых дядей-энтузиастов из open-source, работающих "забесплатно". Но я не выступаю против движения open-source, как вы могли подумать. Я лишь делаю выводы, что эта рекламная шумиха заказана и щедро проплачена. >>>Насколько я знаю, Firefox ничего не взял от Оперы, зато Опера кое-что содрала с Mozilla/Firefox. Да и вообще, какая разница, кто что взял, главное, что лучше реализовано.<<< Честно говоря, более кривой реализации отдельных фич, чем в Mozilla/FireFox я не видел. В голом виде "огнелис" чрезвычайно убог и на мой взгляд абсолютно не юзабелен (юзабилити на уровне IE). А расширения сделаны неизвестно кем, написаны как правило на коленке, сыры, глючны и недоделаны. Даже названия самих расширений говорят сами за себя - ImgLikeOpera например (плагиат в чистом виде). Недавно корзинку со списком закрытых табов к лису приделали - опять же из Оперы идею своровали (уже в который раз). Могу привести еще примеры. А вы можете привести примеры фич, которые Опера "повзаимствовала" из Mozilla FireFox? Я знаю только два таких примера - User-JS скрипты (идея взята из раширения GreeseMonkey), да поиск на странице по мере набора текста - Find as you type(кажется в Mozilla Suite появлось впервые). Вот пожалуй и все. | |
| | |
| Tester 31 Jul 2005 6:39 PM |
| >>>В Опере многое реализовано хуже, чем в расширениях для Firefox с анологичными функциями. Точнее я еще не видел ничего, что в Опере было бы лучше реализовано, чем в расширениях для панды.<<< Ты плохо смотрел Оперу. После поверхостного ознакомления "на пять минут" или по скриншотам нельзя делать выводы. Перечисляю некоторые сильные стороны Оперы и слабые стороны FireFox (как это видится мне лично): - В FireFox тормозной интерфейс, особенно это усугубляется установкой экстеншенов. Таких тормозов и близко не наблюдается в Опере. Неужели Тормозилле/FireFox процессора в 1.5 Ггц мало? Почему тогда всем остальным бродилкам этой мощности хватает с избытком? Спасибо, мне такое уродство на компьютере не нужно. Я ценю свое время и поэтому раздутым, тормозным, монстроподобным программам предпочитаю шустрые и функциональные аналоги (Opera). - Где в FireFox экстеншен или утилита для нормальной настройки хоткеев? В Опере я могу любую комманду или даже комбинацию комманд(из огромного перечня) вешать на любые хоткеи и жесты мыши. А в FireFox предлагается только убогое расширение keyconfig, да расширение Mouse gestures, где можно выбирать только из очень малого количества доступных действий. С Оперой эти поделки никакого сравнения не выдерживают. По сравнению с Оперой, удобство управления браузером в FireFox ниже всякой критики. - Где там полное масштабирование страниц (от 1% 1000%) как в Опере? Я вижу лишь жалкое подобие - увеличение одного текста. - Где в нем режимы рендеринга как в Опере - по центру (без горизонтальных полос прокруток), как на мобильных устройствах(полезно для сайдбаров) и прочее ? - Где там нормальный, полноценный MDI-интерфейс как в Опере? Все что может предложить FireFox, это тормозная и глючная поделка TBE, да еще кучка мелких, убогих по функциональности табовых расширений. Все эти кустарные поделки - самопал со всеми вытекающими последствиями. TBE, как уже говорил ощутимо тормозит, глючит и конфликтует с остальными расширениями. Остальные же "расширялки" слишком убоги по возможностям. Среди всего этого разнообразия нет ничего, что хотя бы даже близко дотягивает до возможностей Оперы. - Где нормальный встроенный RSS-клиент с быстрым поиском по оффлайновой базе сообещний, с удобным интерфейсом для чтения новостей, с управлением мышинными жестами? В Опере это все есть. В FireFox нет ничего и близко похожего (расширения смотрел). - Где в фоксе тщательная настройка интерфейса? Где собственно сам нормальный интерфейс? А не то деревянное "междоморьде", которое я сейчас вижу в FireFox... В Opera я могу любую кнопку сделать за пять минут и вытащить на тулбар/панель, могу поменять местами любые панели и тулбары и т.п. Скины в Опере устанавливаются и меняются без перезапуска браузера, интерфейс предсказуем и совсем не тормозит - буквально "летает" (на любые нажатия моментальный отклик) в отличие от панды. - Где нормальный кэш, который не очищается в случае зависания или краха браузера? Где мгновенное возращение назад по комманде Back и Forward? Быстрый откат вроде бы обещали сделать в грядущей версии FF 1.1 - кстати еще одну идею у Оперы своровали, потом наверняка объявят своей "инновацией" или "изобретением". и т.п. Из действительно полезных экстеншенов к FireFox я нашел только Scrapbook и несколько хороших вещей для веб-разработчиков. Остальное (погода в статусбаре, управление винампом, тетрис в браузере и пр) - полнейшая чепуха и ненужные(для браузера) игрушки. Может FireFox и годится для веб-разработчика (а он очень даже хорош для веб-разработок), но для браузинга и по удобству использования он не выдерживает никакого сравнения с Оперой. | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 31 Jul 2005 7:27 PM |
| 2 Tester: > Ну да... Каждый в душе прямо-таки одержим ненавистью к "корпорации Зла" из Редмонда и к ее главе Биллу Гейтсу. Я написал "не любят". Не надо переиначивать. Не ненавидят. Просто не любят. Давно уже. Для тебя это новость? > На деле только фанатики open-source рады очернить Microsoft при любой возможности, а широкие слои общества(компьютерного) относятся к MS вполне лояльно и с пониманием, Фраза, достойная пропагандиста каких-нибудь оккупационных сил :-) | |
| | |
| Ы 31 Jul 2005 8:56 PM |
| > Ты плохо смотрел Оперу. Нет, она 2 года была моим основным браузером. > Я ценю свое время и поэтому раздутым, тормозным, монстроподобным программам предпочитаю шустрые и функциональные аналоги (Opera). Предпочитай. Тебя никто не тянет насильно. Только не надо транслировать свое "я" на все остальное интернет-человечество. Не недо забывать о XUL. Именно из-за этой "раздутости" обеспечивается возможность написания клиент-серверных приложений и вообще много чего полезного для корпоративной сети. В опере такого просто нет, нет API для плагинов, то есть чисто браузер для дома. Кстати в Firefox 1.5, который ожидается в сентябре, они довольно хорошо поработали над оптимизацией XUL, и интерфейс стал быстрее работать. Насчет того, что ты привел в "достоинствах оперы" -- очень субъективно и как правило не нужно. Ведь множество людей предпочтут купить нормальный автомобиль с нормальным управлением, а не тот, где район руля напоминает кабину истребителя. Как хорошо говорил Аза Доцлер: "Если ты имеешь возможность вставить сюда настройку, это не значит, что ты это делать должен". Насчет "содрала". Firefox не сдирает. MoFo не отвечает за расширения. Кстати, термин "сдирает" мне больше напоминает крики неудачников, которым нечем похвастаться, ибо авторы расширений как правило делают это лучше, чем сделала Opera Software ASA. Например сессион сейвер в опере при креше не сохраняет введенные данные форм (например если набирал ответ для комментария сюда, а браузер у тебя рухнул). Сейчас я специально крешнул лису с набранным выше. Сессион сейвер восстановил все написанное. Пресловутый ImgLikeOpera сделан гораздо логичнее, чем кнопка в Опере. Можно задавать политики для определенных сайтов (в опере мне предлагали как-то извращаться с сессион сейвером), можно делать фильтры и так далее, мышиные жесты в опере нельзя задавать наискосок, нет распознавания жестов. Я могу привести множество приятных расширений, аналогов которых в опере нет, начиная от AdBlock и кончая всякими скрепбуками. Если в опере что-то встроено, это не значит, что оно нужно. Как правило у пользователей обилие настроек вызывает резкие отрицательные эмоции и дискомфорт (когда разбегаются глаза). Определенной части юзеров это нравится, факт, но очень малой, что подтверждается тем, что опера за 8 лет своего нахождения на рынке смогла взять ~1%. > Среди всего этого разнообразия нет ничего, что хотя бы даже близко дотягивает до возможностей Оперы. Не фанатствуй. MDI сам по себе больше вопрос "понтов для риальных пацанофф". Если не понял -- см. выше про Доцлера. TabMix тот же предоставляет больше возможностей, чем вкладка в настройках Оперы. И подытожу: успех Firefox в расширяемости. Мы получаем отличный браузер из коробки. И не надо говорить, что он не юзабелен, если он смотрит страницы и имеет закладки -- он уже выполняет свою работу, остальное -- на вкус и цвет, что подтверждается его отличным успехом. Хочешь что-то еще -- пожалуйста. Может быть ты удивишься, но большинству пользователей нахрен не нужны никакие корзины с MDI интерфейсами и прочими мышиными жестами. Им нужен браузер. А насчет глюков и конфликтов -- это все старые стереотипы, детские болезни. Все уже подросло и окрепло. А пиар никто не проплачивал и никому это не надо. Это не коммерческий продукт, чтобы его пиарить для поднятия продаж. Хочешь -- бери, не хочешь -- не бери.Тут простая формула: людям нравится вещь, нужно о ней писать. Людям нравится лиса, они пишут о ней статьи, кто не пишет -- просто использует. | |
| | |
| я 1 Aug 2005 11:26 AM |
| 2Tester Ты наверное удивишься, но я выбрал лису, потомучто в ней нет всего того, что ты перечислил и еще кучи того, о чем ты не сказал. Лиса проста до безобразия и в то же время в ней есть самое необходимое в стандартной комплектации. Если ты любитель наворотов, пожалуйста, ставь екстеншины. Перечисляю, что мне нужно от браузера: кнопки - back, forward, refresh, stop, поле для ввода адреса, поле, которое связано с какой либо поисковой системой, поиск по странице, вкладки, избранное, масштабирование, ну и конечно же возможность быстро и качественно отрисовывать страницы, все! И это при том, что я программист, пишу server side приложения с веб-интерфейсом. На работе у меня Линукс, дома есть и виндувз тоже (куда без него), я бы пользовалня под ним ИЕ, если бы там хотя бы были вкладки и масштабирование, а так... ps Что то мне подсказывает, что людей с такими запросами как у меня, подавляющее большинство. И еще вспомнил про менеджер закачек, лисий меня вполне устраивает и возможность менять темы интерфейса, чтобы глаза радовались. | |
| | |
| xz 1 Aug 2005 11:36 AM |
| Как это 1.5? Сейчас только 1.0.6., и всего через месяц-полтора уже 1.5?! А почему тогда не сразу 5.0? И кстати, почему "панда"? ФайерФокс это действительно панда что ли? | |
| | |
| Ender 1 Aug 2005 3:03 PM |
| 2я: "Что то мне подсказывает, что людей с такими запросами как у меня, подавляющее большинство." Полностью согласен. У меня то-же самое. Только есть парочка экстеншнов на FF - AdBlock и FlashGot (чтобы не выскакивали полосочки сверху, насчет несуществующего flash плеера). Все остальное от лукавого. Cчитаю что FF в своей минималистской конфигурации вполне юзабелен, а большего мне и не надо. | |
| | |
| xz 1 Aug 2005 3:32 PM |
| а мне ещё нужна кнопочка онлайн-оффлайн. и экст для работы с изображениями. и просмотр пдф. и текст-зум. и пэйст-энд-гоу. минималисты, блин. а в машине вы когда без семьи едете, снимаете задние сидушки? чтобы бензин экономить. вес же... | |
| | |
| Чр - Чр 1 Aug 2005 4:17 PM |
| а МНЕ НУЖНА кнопка IMAGE. она была в netscap 4.07. НАХРЕНА ЕЕ В мозиле /ff УБРАЛИ ГАДЫ. | |
| | |
| Чр - Чр 1 Aug 2005 4:19 PM |
| дам сто -200 рублей тогму кто добавит кнопку IMAGE в FF. | |
| | |
| я 1 Aug 2005 6:05 PM |
| 2xz На FF я один всегда езжу, поэтому все лишнее снято :) | |
| | |
| Ы 1 Aug 2005 6:15 PM |
| > Как это 1.5? Сейчас только 1.0.6., и всего через месяц-полтора уже 1.5?! А почему тогда не сразу 5.0? И кстати, почему "панда"? ФайерФокс это действительно панда что ли? Версия 1.5 уже более года разрабатывается. Началась разработка сразу после выхода 1.0. 1.0.х -- это НЕ разработка. Это просто секьюрити-фиксы. | |
| | |
| Ы 1 Aug 2005 6:16 PM |
| Да, это рыжая панда, только логотип другой. | |
| | |
| eXOR 1 Aug 2005 7:09 PM |
| > Да, это мое подозрение, кстати не лишенное оснований. То есть все что ты говоришь лишь плод твоей фантазии? > Я например не верю в добрых дядей-энтузиастов из open-source, > работающих "забесплатно". А я не верю в существование США (потому что пока еще там не был :)), хотя у меня там живут клиенты и немного родни... > Но я не выступаю против движения open-source, как вы могли > подумать. Да уж куда там. Оставь это дело людям с деньгами. Тому же дяде Биллу. > Я лишь делаю выводы, что эта рекламная шумиха заказана и щедро > проплачена. Выводы делаются на основе предположенний, которые анализируются, сопоставляются. Для которых ищутся подтверждающие или опровергающие факты. Если выводы делаются сразу из предположений - то это называется фантазиями. Если фантазии оказываются правдивыми на 100% - это называют интуицией или провидением... ты фактов и доказательств ты не привел, может быть ты экстрасенс? Или дипломированый колдун? | |
| | |
| Ы 1 Aug 2005 7:15 PM |
| > Если фантазии оказываются правдивыми на 100% - это называют интуицией или провидением... ты фактов и доказательств ты не привел, может быть ты экстрасенс? Или дипломированый колдун? Да нет, он просто фанатик оперы =) Ему обидно за то, что она успеха такого не имеет, вот и пытается найти любые способы очернить Firefox. | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 2 Aug 2005 12:38 PM |
| 2 Ы: > Да нет, он просто фанатик оперы =) Кстати, совсем не обязательно. Если справедливо предположение о том, что на популярных форумах работают пиарщики от MS (что было бы логично - при небольших затратах покрывается существенная часть целевой аудитории, это наверняка дешевле и эффективней, чем баннер на том же сайте), то возможно, что это просто попытка ослабить таким способом интерес к FireFox, хотя бы направив его в более безобидное для MS русло. Всё-таки Opera за всё время не стала серьёзным соперником для IE, и вряд ли платный продукт может составить серьёзную конкуренцию IE. А не просто бесплатный, но и свободный FireFox в состоянии это сделать. | |
| | |
| Ы 2 Aug 2005 5:41 PM |
| > Alexander S. Kharitonov Firefox пишется с маленькой буквой f посередине. Распространенная ошибка у Вас. | |
| | |
| Alexander S. 2 Aug 2005 10:56 PM |
| 2 Alexander S. Kharitonov, Вы ещё скажите, что фанаты Apple состоят на довольствии в Империи Зла, потому как своими криками о преимуществе Маков они пытаются таким образом ослабить интерес к Линуксу, хотя бы направив его в более безобидное для MS русло. Всё-таки Мак за всё время не стал серьёзным соперником для Windows, и вряд ли более дорогой платный продукт может составить серьёзную конкуренцию Windows. А не просто бесплатный, но и свободный Linux в состоянии это сделать. | |
| | |
| Ы 3 Aug 2005 6:29 AM |
| > Всё-таки Мак за всё время не стал серьёзным соперником для Windows, и вряд ли более дорогой платный продукт может составить серьёзную конкуренцию Windows. Ferrari нет нужды конкурировать с ВАЗ. | |
| | |
| Alexander S. Kharitonov 3 Aug 2005 10:44 AM |
| 2 Ы: > Firefox пишется с маленькой буквой f посередине. Распространенная ошибка у Вас. Действительно :-) | |
| | |
| Ender 3 Aug 2005 11:19 AM |
| 2Ы. Мсье ездит на Ferrarri? | |
| | |
| Ы 3 Aug 2005 5:18 PM |
| 2 Ender Я про то, что Apple нет нужды конкурировать с MS. У нее своя ниша, как и у Ferrari. | |
| | |
| Ender 3 Aug 2005 7:24 PM |
| 2Ы. Я понимаю что где-то наверное существуют "Очень Хорошие ОС, с Продуманным Интерфейсом, и в которых ваще все здорово." - но это как в той рекламе говорила тетка "не в этой жизни". | |
| | |
| Ы 3 Aug 2005 7:31 PM |
| Да не где-то, на www.apple.ru например =) | |
| | |
| Ender 3 Aug 2005 8:16 PM |
| Так оно и есть, "не в этой жизни". :-) Ближайшая маковская конфигурация к компу за которым я сейчас работаю это M9748, за исключением того что у меня стоит гигабайт памяти. Стоит оно USD $3200, а у меня меньше USD $1000. Лучше я куплю себе обычный ПК, буду делать на нем то-же что и на Маке, а на разницу прокачусь на юга. Need we say more? :-) | |
| | |
| fi 4 Aug 2005 7:02 AM |
| то Ender > Need we say more? :-) Бывают дорогие проститутки, а бывают и подешевли, и даже бывает по любви. А на сэкономленые деньги купить себе Мак. P.S. В порядке стёба :-))). | |
| | |
| xz 4 Aug 2005 9:57 AM |
| В порядке продолжения стёба: А можно переселиться на Юг и вдобавок жениться - не придётся ни к теплу кататься, ни проституткам платить. А на съэкономленные деньги можно купить "Челси". | |
| | |
| ms 4 Aug 2005 11:36 AM |
| А кто знает как в Firefox отключить вывод сообщения "Время ожидания с такого-то сервера завершено." А то задолбало уже. И еще если есть спецы по опере. Не запускается восьмая версия. Ставится нормально, но не запускается. Раньше эта же крякнутая версия на этой винде нормально работала, но потом перестала и ничего поделать не могу. Винду переставлять из-за нее неохота. | |
| | |
| none 4 Aug 2005 12:04 PM |
| 2Ender: 3 августа, 2005, 20:16 - Ender "а у меня меньше USD $1000" - что унтря-то. Конфигурацию опишите: -проц (и скока их и битность) -мать -видео (д.б. 2-ух головая DVI ;) -корпус (аналог маковского - баксов 300 будет) это наиболее дорогие части, мы по рыночным ценам сочтем скока получится (подозреваю не 1000 ;) | |
| | |
| none 4 Aug 2005 12:11 PM |
| 2Ender: вот журнал попался - AMD Athlon 4800+ (2,4 ГГц) ок. 1000 за штуку в оптовой партии умножим на 2 = 2000 - в розницу, полагаю дороже ;) с корпусом могу ошибатся - такой толстый люминь + дизайн + система охлаждения - может и 500-600 получится Добавим по-мелочи ;) память, хард, видео, винду Мне кажется, что 3000 влегкую потянет ;) | |
| | |
| Юзер 5 Aug 2005 12:23 AM |
| Уже 902. Кстати, вышел недавно 3800+, оптом 350 с чем-то. И тут же пишет юзер (кажется, на оверклокерс.ру), что купил его в розницу за 370 с чем-то. Не то в США, не то в Канаде. Уважаемый none, сейчас не 1990 год, когда 100% навар между оптовой и розничной ценой считался божеским. з.ы. Intel must die anyway. | |
| | |
| Ender 5 Aug 2005 8:11 AM |
| 2none: Конечно-же у меня не 64-ех битный процессор. И наверное нет каких-нить маковских специальных штучек-дрючек. Вот примерная раскладка. P4 2.4GHz - 200 ATI Radeon 9600 - 80 GigaByte GA-8IPE1000 - 80 HDD 80Gb - 65 HDD 120Gb - 90 CD ReWriter - 30 DVD ReWriter - 70 Корпус - 50 RAM 1Gb - 2x60 = 120 Аудио Audigy 105 --- Итого 890 Мне вполне хватает. Причем заметь машина страдает некоторой избыточностью. :-) Звук в принципе можно было-бы не покупать, там есть встроенный. Вместо двух HDD можно было бы взять один, но большей емкости и дешевле чем эти два. DV ReWriter-а хватило бы одного (CD ReWriter просто подарил брат, ему он нафиг не нужен). Причем, если сейчас собрать интеловскую машину на 3000 баксов, то не думаю что мне станет втрое лучше работать. Если уж на то пошло, то я предпочту на разницу в цене взять большой ЖК монитор, хорошую акустическую систему, клавиатуру MS Natural Keyboard Pro или еще какие прибамбасы делающие жизнь более удобной. | |
| | |
| Ender 5 Aug 2005 8:14 AM |
| 2none: И не надо про корпус за 300. А то вспоминается анекдот про новых русских и галстук "который на другом углу вдвое дороже". | |
| | |
| none 5 Aug 2005 12:17 PM |
| 2Ender: я не осуждаю Ваш выбор ;), я говорю о сопоставление железа. Вы сказали приблизительно такой же как модель Мака - я и показал, что не такой же ;) про корпус: -сколько стоит хороший блок питания -качественная внутренность (продуманный дизайн для охлаждения и монтажа) -хороший материал поверьте - все это стоит денег а Мак - надо счупать, чтобы понять о чем я говорю ;) Их люминь - вызывает уважение далеко не лучший корпус http://www.computery.ru/articles1/thermaltake_xaser_II_6000 _85.htm 200 баксов | |
| | |
| none 5 Aug 2005 12:22 PM |
| 2Ender: ссылку взял первую попавшуюся, корпуса термалтейк, мне кажется, неплохие. Вот с люминем у них проблем - тонкий блин | |
| | |
| Ender 5 Aug 2005 1:30 PM |
| 2none: Хорошо, не такой-же. Но объясни мне пожалуйста зачем все эти крутые корпуса, дорогие системы охлаждения, "хороший материал", когда то что есть за USD $50 итак выполняет свои функции? Причем хорошо выполняет. У меня на предыдущий корпус 94-го года изготовления, приземлился пьяный чел, помял правда его слегонца, но все осталось в строю. Вопрос, нахрена нужен корпус за 300, если и этот хорош? Зачем рядовому идиоту 2 64-ех битных процессора, если и на одном P4 2.4GHz итак все летает? Ну не все конечно, но 90% решаемых задач используют возможности процессора на 10%. Кстати, а у Маков все так-же апгрейд невозможен, или уже возможен? | |
| | |
| none 5 Aug 2005 2:04 PM |
| 2Ender: апгрэйд чего ;)?! Видео - пожалуйста, памяти - наздоровье ;), винт - нопроблем, ДВД - тока впуть Ах процессора - а Вы их в розницу видели ?! ;) | |
| | |
| none 5 Aug 2005 2:08 PM |
| 2Ender: про зачем - ну сложно сказать - у каждого свои обоснования ;) Например - Фильмы будут быстрей собираться Далекий пример ;) - зачем движок у авто, бОльшего литража или кожаный салон, коробка автомат, автоматичекий подьем стекл | |
| | |
| Ender 5 Aug 2005 2:12 PM |
| 2none: Имелся в виду апгрейд железа. Ну например появились деньги на новую видяху, PCI. Идем в магазин, покупаем видяху, втыкаем ее в ПК, ОС пошуршала диском, потребовала компашку с драйверами. Установила, заработала. Или например, вышли новые процы и материнские платы, установили плата-процессор новое, все остальное осталось. Как в этом случае у Мак-ов? А по какой цене? По рыночной, или по ресторанной? Что касается процессоров - я сейчас даже не могу сказать зачем 2 64-ех битных процессора. Если бы человек занимался всякими тяжелыми вычислительными задачами, то да, наверное было бы круто. | |
| | |
| none 5 Aug 2005 2:40 PM |
| 2Ender: заискл. видео процов и мамки - все с рынка можете брать тяжелые вычисления - я Вам привел - сборка видео | |
| | |
| none 5 Aug 2005 2:49 PM |
| 2Ender: но видео - отдельная стори, там "свой" биос. Это плата за удобство и единообразие Я могу без гимора и копания в настройках (не всегда адекватных) видюхи выводить одновременно изображение на устройства с различной "геометрией". Это касается в том числе и видео. В винде этот "трюк" без пота я сделать не мог (со стандартным плэйером вообще не смог) Цветовые профайлы для устройств - централизованы, интуитивны и интерактивно настраиваются В винде - у каждого драйвера свои настройки (если вообще доступны) | |
| | |
| Macuser 15 Aug 2005 2:04 PM |
| Ха понравилась фраза с дорогими и дешевыми праститутками ! Супер, зачот ! | |
| | |
| Macuser 15 Aug 2005 2:07 PM |
| А линукс получается если бесплатный то по любви, правда уламывать долго надо :-) Аааа | |
| | |
| ← июнь 2005 | 21 22 23 24 25 26 27 28 29 | август 2005 → |
Место для Вашей рекламы!