На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2005-8-16 на главную / новости от 2005-8-16
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 16 августа 2005 г.

Microsoft добавляет новые краски в палитру графического ПО

Агрессивно прорываясь на рынок графического ПО, Microsoft готовит по крайней мере два новых продукта, нацеленных на профессиональных дизайнеров.

В понедельник компания выпустит вторую тестовую версию программы с кодовым названием Acrylic, которая облегчает художественное оформление веб-страниц. Первую бета-версию Acrylic Microsoft выпустила в июне. По словам Фореста Кея, руководителя группы в отделении разработки Microsoft, продукт претерпел 200 тыс. загрузок.

Кей подтвердил также, что Microsoft работает над другим графическим продуктом, о котором недавно упомянул на встрече с финансовыми аналитиками в Редмонде глава отделения серверов и инструментов Эрик Руддер. «Мы уже говорили, что создаем новый комплекс программ для дизайнеров; его планируется назвать Microsoft Expressions Studio, — сказал он. — Там будут очень интересные инструменты, сочетающие в себе лучшие свойства векторной графики, и очень интересные инструменты для анимации».

Некоторые предположили, что Руддер имеет в виду Acrylic, но Кей сказал, что Руддер говорил о другом, новом продукте. Он не привел никаких дополнительных подробностей об Expressions Studio и не сказал, чем он отличается от Acrylic. Еще больше запутывает то обстоятельство, что Acrylic основан на программе Expression, которую Microsoft приобрела при покупке Creature House в 2003 году.

Новые графические продукты, вместе с механизмом печати Microsoft Metro — который некоторые аналитики окрестили «могильщиком PDF», — можно рассматривать как прямую атаку на конкурента, Adobe Systems, с его популярными инструментами Illustrator и Photoshop. Руководители Microsoft предпочитают сглаживать конкурентную угрозу в отношении Adobe. Кей сказал, что Acrylic в основном дополняет графические инструменты, уже присутствующие на рынке.

В прежние годы Adobe старалась избегать конкуренции с Microsoft, сосредоточиваясь на таких областях, которыми софтверный гигант пренебрегал. Однако в новой версии Windows Vista (Longhorn) Microsoft демонстрирует повышенный интерес к рынку графических инструментов. В рамках Vista компания Microsoft разработала более совершенную систему визуализации графики — Windows Presentation Foundation (Avalon), — которая будет также поставляться отдельно, в качестве дополнения к Windows XP и Windows Server 2003.

Acrylic и Microsoft Expressions Studio должны облегчить создание веб-приложений на базе Windows Presentation Foundation, которые, как надеется Microsoft, будут стимулировать рост продаж Vista. В своем выступлении перед аналитиками Уолл-стрит Руддер отметил, что доходы от бизнеса графики послужат ускорению темпов роста компании. «Сегодня мы не играем на этом поле, так что всё это будут дополнительные доходы», — сказал он.

Дополнение к Office и другому ПО
Созданные в Acrylic изображения можно выводить на любые носители, но фокус в том, что этот инструмент помогает создавать изображения, которые можно использовать при создании веб-сайтов и презентаций PowerPoint. Одна из главных особенностей этой бета-версии — возможность вставлять изображения из Acrylic в PowerPoint, сохраняя их прозрачность.

Другое новшество заключается в способности новой версии экспортировать изображения, созданные в Acrylic, в новый формат файлов Extensible Application Markup Language (XAML), разработанный Microsoft под механизм графики следующего поколения, который дебютирует с Vista. Это означает, что разработчики смогут использовать знакомые инструменты для создания графических интерфейсов, а затем экспортировать свои проекты в код, который можно непосредственно вставлять в разрабатываемые ими программы. «Таким образом можно будет создавать очень впечатляющие приложения», — заявил Кей.

Несмотря на то, что Microsoft вводит в Acrylic возможности XAML, компания готова включать в свои продукты и подобные механизмы других производителей. Пока ни одна из крупных компаний не объявила о своем намерении предложить такую функциональность, но несколько более мелких фирм это сделали.

Между тем один из проповедников Microsoft, Майкл Свенсон, в прошлом месяце рассказал в своем блоге, как он создал инструмент XAML-экспорта в качестве дополнения к Adobe Illustrator, воспользовавшись инструментами разработки Adobe. Эту свою программу он выложил для свободной загрузки.

Цель вывода изображений в формате XAML, по словам Кея, заключается в том, чтобы дизайнеры могли включать свои произведения прямо в программный код. Сегодня художник, как правило, создает картинку в иллюстраторе, а затем программисты пытаются скопировать ее в коде. В Acrylic «такое разделение исчезнет».

Кей не уточнил, когда выйдет финальная версия Acrylic, но сказал, что она опередит Windows Vista, которая должна дебютировать в конце будущего года. Стоимость продукта будет «на уровне профессиональных инструментов подобного типа».

Acrylic сочетает возможности векторной и растровой графики. Размер новой версии программы при загрузке составляет 81 Мбайт. Работать с ней можно будет до конца декабря. 

 Предыдущие публикации:
2005-06-13   Microsoft предлагает бета-версию конкурента Adobe Photoshop/Illustrator
2005-07-28   Тестеры получили бета-версию Vista
 В продолжение темы:
2005-09-05   Сервер Adobe делает PDF-документы умнее
2005-09-13   Цветопередачей Vista займется Canon
2005-09-14   Microsoft предлагает бесплатный инструмент для обмена фотографиями
Обсуждение и комментарии
Linfan
16 Aug 2005 2:35 PM
Хм... Мелкие и на SVG решили забить... Гламурненько :)
 

Chkaloff
16 Aug 2005 5:28 PM
2 Linfan:
Слушай, какой такой SVG. Тут вещи по масштабнее будут.
 

нц
16 Aug 2005 7:53 PM
дался вам этот SVG ...
сколько не пытаются его оживить, в массы он не идет ибо не слишком то с его возможностями и нужен
 

Linfan
16 Aug 2005 9:28 PM
Chkaloff: "Слушай, какой такой SVG. Тут вещи по масштабнее будут."
Extensible Application Markup Language (XAML) отличается от SVG только лейбой "Зроблено в MS" и набором тегов. Идея та же. А масштабность заключается даже не в Acryllic, а в том что MS решила оторваться на полную катушку сразу на всех :)
Знаешь, поговорка есть такая: "Если ты плюнешь на общество, то оно не заметит этого, но если общество плюнет на тебя - ты утонешь". Так вот мелкие решили протестить, насколько они стали соразмерны всем остальным сразу :)
 

Пётр
16 Aug 2005 10:43 PM
Слушай, крупный, а где этот SVG применяется?
 

Пётр
16 Aug 2005 11:07 PM
нда, судя по видео-демкам на сайте - штучка приколная - этот Акрилик.
 

мелкие
16 Aug 2005 11:43 PM
Linfan па-любому найдет, до чего до$^#ться: расширишь SVG - будет выть о плевании на стандарты, сделаешь что-то свое - об изобретении велосипеда или о недостатке типа "сделано не в МС". Вот если МС самораспустится, завещав бабки опенсурсу - тогда есть хоть какая-то надежда на скупое одобрение сего великого мужа.
 

ммм
17 Aug 2005 9:14 AM
> Стоимость продукта будет «на уровне профессиональных инструментов подобного типа»

Ай, молодца. Неважно, что прыгаешь выше головы, главное - заявить о себе.
 

jstm
17 Aug 2005 9:38 AM
2 Пётр

Мы в каждом почти проекте применяем.
 

torvic
17 Aug 2005 1:41 PM
"отличается набором тегов"
---
Чтобы не смешить народ, проштудируй зднетовские архивы, xaml уже обсуждался. Аналог - XUL, общая идея - сериализация объектной структуры в xml. Пользовательский интерфейс, лишь частный случай такой иерархии, во что он конкретно рендерится в GDI+, svg, ... xaml-ю по барабану.
 

Linfan
17 Aug 2005 4:14 PM
torvic: 2D графика в xml формате это и есть svg. Ясное дело, что к интерфейсам svg не прикручен (пока :). Но никто не мешает внедрить svg в xul. Ладно, вопрос спорный, просто есть живые примеры как похожие начинания проваливались. Достаточно взять CeorlDRAW - в нем понавешивали уйму приблуд для экспорта графики в web. И шо? Никто практически это не юзает.
Короче говоря, время покажет.

мелкие: Еще пару таких лозунгов и вы ну просто заставите прослезиться и поверить в добродетель и бессеребренность M$ :) Хрест на пузо желтым фломастером - заброшу нафиг OSS, позакрываю свои проекты на SourceForge и пойду на курсы .Net :))
 

torvic
17 Aug 2005 4:54 PM
Я про это и говорю, svg - это реализация (высокоуровневая), к описанию интерфейса его не прикрутишь, нужна нашлепка xul.
Понятия не имею насчет будущего Acrylic, но xaml не провалится, там проваливаться нечему.
 

Chkaloff
17 Aug 2005 6:32 PM
2 torvic:
Что касается windows итерфейса - соглашусь. XAML скорее всего станет стандартом разработки приложений да Windows. А вот по поводу web графики (а ведь на XAML нам обещают и сайты клепать) у меня большие сомнения.
 

torvic
17 Aug 2005 9:01 PM
Не вижу никакой проблемы. Xaml'ю все едино System.Windows, System.Web, ...
Видел дофига приложений на myxaml'e (опен-сорсный форк) с двумя мордами:
http://www.codeproject.com/csharp/declarativewebform.asp
 

Albert Einstein
18 Aug 2005 12:15 AM
То что XAML обеспечена долгая жизнь это обсуждению не подлежит. А вот Acrylicу нечего особенного не светит. В лудшем случаии займет место подобное MS Works(дешевая и убогая версия Offce), а вот Microsoft Expressions Studio это другое дело.
 

A
18 Aug 2005 1:27 AM
Чувствую, вирсайтов расплодится после выхода XAML в web-жизнь... Эпидемии бластеров с сассерами рядом не валялись.
 

Skull - sibskullmail.ru
18 Aug 2005 12:49 PM
2 Linfan:
> Ясное дело, что к интерфейсам svg не прикручен (пока :).
Оп-па! А почему у меня обои рабочего стола и значки в KDE - в SVG? И всё работает, заметь! :)
 

eXOR
18 Aug 2005 1:38 PM
2 Skull:
Потому что ты не о том говоришь.
 

Linfan
18 Aug 2005 2:08 PM
Skull: Смотрим... Внутри настроек KDE - svg нет. Я понимаю, что svg графику KDE может использовать, но это не интерфейсные фичи. Имелось ввиду, нарисовал морду приложения, и встроил в него при сборке.
 

Linfan
18 Aug 2005 2:11 PM
torvic: Приведенный пример мне живо напомнил ActiveX. :) Ну а чем закончил жизненный путь ActiveX - не вам рассказывать.
 

мелкие
18 Aug 2005 3:09 PM
>Ну а чем закончил жизненный путь ActiveX - не вам рассказывать.

А шо, он его таки закончил? :)
 

Linfan
18 Aug 2005 5:46 PM
мелкие:А шо, он его таки закончил? :)

Дык MS кричит, шо это отмерший несекюрный отстой, а .Net типа рулез.

А что касается Acryllic... Скачал, потестил... Бесполезно потраченные 80 Mb трафика :(. Визгу на весь мир, а в итоге - гламурненько припудренный Paint.
 

мелкие
18 Aug 2005 5:49 PM
:)))
 

Chkaloff
19 Aug 2005 12:29 PM
>А что касается Acryllic... Скачал, потестил... Бесполезно
>потраченные 80 Mb трафика :(. Визгу на весь мир, а в итоге -
>гламурненько припудренный Paint.
Ну и что же там гламурненько припудренного. Ну кроме интерфейса, который не разработан толком. Давайте резберем по функциям. Это творение ближе к фотошопу и иллюстратору вместе взятыми.
Конечно над этим еще конечно работать и работать и работать, но задел положен. А эти все выссказывания напоминают поговорку "дураку пол работы не показывают".
 

Linfan
19 Aug 2005 6:37 PM
Chkaloff: "Это творение ближе к фотошопу и иллюстратору вместе взятыми."

Наличие "типа" векторных слоев к Иллустратору/Корелу ну никак не приближают. Я уж мочу, что "флагман интерфейса" забил на все устоявшиеся традиции в этой отрасли и пытается насаждать что-то свое.
Более расширенное "умение" для растровой графики - ну так это не заслуга MS. Они прикрутили готовые графические либы. Такое и студенты лепят.
А насчет "дураку пол работы не показывают"... Так понимаю, в мой огород камень:) OK. см. скрин с моей проги
http://sk1.sourceforge.net
Я действительно не хочу вываливать сырое поделие. Как по функциональности, так и по интерфейсу. Поэтому релиза _пока_ не было. Но могу сказать, что на данный момент мой проект ближе к CorelDRAW/Illustrator, чем Acryllic. Несмотря на just for fun :)
А Акрилик не то что с Фотожопом, он и с Гимпом тягаться не сможет. Тем более что разработка Акрилика весьма тормознутая.

P.S. Звыняйте за саморекламу :)
 

chkalofff
20 Aug 2005 11:30 AM
>Наличие "типа" векторных слоев к Иллустратору/Корелу ну никак
>не приближают
Почему? Не вижу препятствий. Вы видили ункционал, который там есть для работы с векторами? Вполне раьотоспособный векторный редактор.
Это вот вотошоп наличие векторов не прилижает к корелу и иллюстратору. И это понятно почему эдоб так сделала.

>Я уж мочу, что "флагман интерфейса" забил на все устоявшиеся
>традиции в этой отрасли и пытается насаждать что-то свое.
Во первых что есть устоявшиеся традиции в этой области? Корел и фотошоп что сильно похоже? Во вторых, насколько я понимаю, сейчас при разработке для MS - главное скорость работы. На это они ориентируются. Если начать наоборот, с фишечек, то потом фиг ускоришь интерфейс. Скореее всего наоброт.

>Более расширенное "умение" для растровой графики - ну так это не
>заслуга MS. Они прикрутили готовые графические либы. Такое и
>студенты лепят.
Что вы в кладываете в понятие расширенного умения растровой графики? На счет готовых либов, вы я так понимаю смотрили исходники? Что значит готовые? Написанные кем? Опесорсом, может вы хотите сказать? Или МС по вашему сценарию студента пробежалась по сайтам и натырила фришных либов? Что дает вам повод так утверждать?

>А Акрилик не то что с Фотожопом, он и с Гимпом тягаться не
>сможет.
Какието безапеляционные утвррждения. Так ведь и не сказали почему. Может перечислите функции по которым он не может с ними тягаться? Основопологающих функций разумеется, не фишечек, понятно, которыми не обрасла еще альфа версия.

По пути. А что вы кстати в дисскуссиях гипм против фотошоп высказываете? Или у вас там мнение меняется и вы сразу утвреждаете что гимп ничем не хуже фотошопа.
 

ох
20 Aug 2005 5:12 PM
Тэкс... Низвергатель автокада тут уже был. Теперь у нас есть грозный соперник иллюстратору. Вот еще объявится отец опенсурсного пагемахера/кварка - к ним вместо Наполеона пойдет.
 

Linfan
21 Aug 2005 1:16 AM
ox: Теперь у нас есть грозный соперник иллюстратору

И где я писал о таком? Потрудитесь ответить за базар. :)
Мотивация гораздо проще - нужна несложная векторная рисовалка под Линух, а имеющиеся не устраивают.
 

Коляныч - kolanychmail.ru
21 Aug 2005 2:00 PM
Linfan, иконки разумеется в ХР и других прогах тырили ... а остальное где?
 

Пётр
21 Aug 2005 10:50 PM
2 Коляныч: а остальное пока что тырится.
 

m_grtrpr
21 Aug 2005 11:39 PM
Зато переход с винды для ламеров плавный будет!
 

Linfan
22 Aug 2005 3:43 PM
Коляныч: хм... странно, я думал, что crystalsvg только в KDE... :) Дык вы их за родных признали:) Понятно, где Винда пасется :) (шутка:))
 

Linfan
22 Aug 2005 3:47 PM
Пётр: остальное пока что тырится.

Дорогой мой, перейдя с Win на Lin необходимость "тырить" у меня пропала по определению. Это касается, как кода, так и ресурсов - шрифтов, иконок и пр.
 

Linfan
22 Aug 2005 4:43 PM
m_grtrpr:
Во-первых, не ламеров, а полиграфистов.
Во-вторых, переход не будет плавным, ибо исчезновение диска С: и пр. не все виндовские пользователи переживают безболезненно (особенно имеющие опыт).

Плавным я надеюсь, будет переход в плане самого редактора (шоткаты, юзабилити, расположение элементов и т.д.) Это основная задача на данный момент. Плюс _нормальный_, приятный интерфейс. Сейчас он еще того... не очень. Дизайнеры из моей группы над ним еще трудятся :).
Зато уже сейчас отлично экспортятся и импортятся веторные рисунки из Corel'а и Иллюстратора. А это говорит о том, что движок сравним с движками этих прог. Кстати, постскрипт генерится замечательно, намного лучше, чем у Qt-шных прог.
 

Linfan
22 Aug 2005 4:48 PM
Коляныч:... а остальное где?

Остальное не тырилось. Прога опенсорсная, имею право юзать OSS. Стоит напомнить, что реюзабельность кода - основа опенсорс. Только виндузоид по старой привычке будет писать прогу с нуля (исключение - мелкие или крайне специфические проекты) под Linux.
 

A
23 Aug 2005 12:33 AM
Как пользователь KDE, подтверждаю, что на приведенном скриншоте используются иконки из стандартного набора Crystal SVG. Кому охота, можете сами их качнуть с everaldo.com.

Что касается иконок на боковой панели Tools, то насколько я помню в Corell DRAW 11 они выглядят несколько иначе.

PS. Можно ли расценивать фразу "иконки разумеется в ХР и других прогах тырили" подверждением того, что интерфейс достаточно приятен глазу пользователя win ?
 

Коляныч - kolanychmail.ru
23 Aug 2005 8:37 AM
речь шла например об иконке с изображением лупы (поиск) - такую же, только горизонтально отраженную видим в ie6 ... Что касается иконок на боковой панели Tools - то стрелка - это 3d-white мышиный виндовый курсор

ну и в целом - это пародия на корел (это комплимент!) ... я не понял, корела под линуксом нету что-ли?
 

Chkaloff
23 Aug 2005 10:29 AM
2 Linfan:
А линии он умеет с antialisingом показывать? А то на скриншоте арел виден без него.
 

Linfan
23 Aug 2005 3:19 PM
Chkaloff: _пока_ нет. Движок на Tcl/Tk, а антиалясинг для Canvas будет в версии 5.0 (она скоро должна выйти, сейчас есть только). Тоже самое касается и шрифтов. Поскольку эта фича попадет в живые дистры лишь через год, то на релиз наметили выпускать "как есть" :) CorelDRAW 7 (одна из самых стабильных версий) тоже без этой фичи юзалась - и нормально.

Кстати "АРЕЛ" - настоящий, проприетарный. Из клипарта на компакте Corel Office.

О реальности проекта. Если прикинуть, что 3 кодера/дизайнера взялись тянуть эту ношу, то кажется на первый взгляд смешной эта затея. Но поскольку это опенсорс, то большинство базовых либ саппортятся и девелопятся другими группами. Мы прикидывали, если подсчитать всех людей, косвенно вовлеченных в проект (всмысле , их код юзается), то общее число за 50 душ переваливает. А это уже не мало :). Хотя посмотрим - на моей группе тоже кусок работы "не кислый" :)
 

Linfan
23 Aug 2005 3:25 PM
Коляныч: "я не понял, корела под линуксом нету что-ли?"

Эсть :0) CorelDRAW 9. Но лучше бы его не было. Портированый через Wine, c уймой дополнительных приблуд. Ставится только на RH 7.2. При работе валится без предупреждений на простых движениях мышей. Срамота да и только. Corel на него забил давно. Corel PhotoPaint под Линух они ваще бесплатно раздавали... Можете себе представить, что это был за гумус.
 

A
23 Aug 2005 3:26 PM
2 Коляныч:

> речь шла например об иконке с изображением лупы (поиск) - такую же, только
> горизонтально отраженную видим в ie6 ...

Они разные. Кроме цвета "ручки" по другому раскрашено само "стекло".

> Что касается иконок на боковой панели Tools - то стрелка - это 3d-white мышиный
> виндовый курсор

Вот эти иконки похожи между собой.
 

Linfan
23 Aug 2005 3:47 PM
> речь шла например об иконке с изображением лупы (поиск) - такую же, только
> горизонтально отраженную видим в ie6 ...

Все иконки из Crystal SVG, естественно некоторые доработаны. В том числе и панель Tools. Хотя пожелания трудящихся будут учтены - курсор поставим из X.org :)
 

Прохожий
25 Aug 2005 3:53 PM
Для Linfan

Ну а в принципе у Open Source - это мода такая - сдирать чужие идеи? Своего придумать не в силах?
 

Linfan
25 Aug 2005 6:54 PM
Прохожий: Ну а в принципе у Open Source - это мода такая - сдирать чужие идеи?

Конкретизируй будь ласка, шо значить сдирать? Интерфейсы, движки или что-то еще?

"Ты на шо намекаешь царская морда" (с) "Иван Васильевичь меняет профессию" :)
 

 

← июль 2005 11  12  14  15  16  17  18  19  22 сентябрь 2005 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!