 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2006-02-07 | Пользователям Linux не хватает Photoshop’а |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | 546 1 Dec 2005 4:03 PM |
| Novell GroupWise 7 | |
| | |
| dr-Wicked 1 Dec 2005 5:42 PM |
| Теперь выяснилось что под линухом нет почты. Скоро скомуниздят телеграф и телефон. | |
| | |
| Linfan 1 Dec 2005 5:43 PM |
| Нафиг Новелл - Kontact КДЕ-шный нужон ;), но полноценный | |
| | |
| Linfan 1 Dec 2005 5:44 PM |
| dr-Wicked: Прально, и броневик прикатим :)) | |
| | |
| M&M's 1 Dec 2005 6:14 PM |
| > Кроме того, широкое распространение Linux сдерживает недостаточная поддержка приложений. Эта причина названа наиболее серьезным препятствием, с которым Linux сталкивается на настольных ПК Живо представил себе, как Linux ползает по настольному ПК, сталкиваясь с различными препятствиями... Почти PackMan | |
| | |
| Linfan 1 Dec 2005 6:21 PM |
| M&M's: Бросай курить, бросай колоться :)) | |
| | |
| Михаил Елашкин - imho elashkin.com1 Dec 2005 6:41 PM |
| Что-то я не слышу криков про продажные исследования. Странно. Наверно потому, что здесь OSS по головке погладили... Ну ладно, сам крикну - смотрите кто автор. Это не исследование - это PR и маркетинг самих себя... :) > — главными причинами отчет называет требование работодателей стремление не отстать от конкурентов, которые используют Linux. Мда, я всегда знал, что если очень громко кричать, то многие "чайники" могут поверить. Мотивация установки OSS еще хуже чем у MS... | |
| | |
| dr-Wicked 1 Dec 2005 7:31 PM |
| Елашкин объявился! | |
| | |
| Ender 1 Dec 2005 7:37 PM |
| Че-та их совсем глючит. Взять тот-же KMail, нормальная программа электронной почты. Очередное оправдание собственной импотенции, почты им оказывается не хватало. :-)))) | |
| | |
| dr-Wicked 1 Dec 2005 7:53 PM |
| Имелась ввиду класса Outlook. Хотя я наверное один им пользуюсь. | |
| | |
| Chiko 1 Dec 2005 8:37 PM |
| Я-бы в качестве основного сдерживающего фактора выбрал-бы ужасную глючность и задумчивость десктопных энвайрментов, особенно КДЕ, хотя в ядре тоже есть проблеммы, но возможно это была проблема одного конкретного дистра. Гораздо конкурентнее Линукс на серверных платформах. А вот во встроенных системах там вообще непаханное поле - и по-видимому скоро кроме Линукса там никого и не останется :) | |
| | |
| Чр 1 Dec 2005 8:46 PM |
| Outlook- вон из Класса. | |
| | |
| dr-Wicked 1 Dec 2005 9:07 PM |
| А что, сдабо людям, написавшим основу спама, sendmail, довершить линейку средством его автоматизации? | |
| | |
| http://k12os.org/ 1 Dec 2005 9:15 PM |
| Карен Гомм (Karen Gomm), ZDNet UK>> среди предприятий Карен Гомм (Karen Gomm), ZDNet UK>> произошел Карен Гомм (Karen Gomm), ZDNet UK>> культурный сдвиг вот что важно, робяты ! а таки есть он ... сдвиг ... культурный есть ! | |
| | |
| iWalker 1 Dec 2005 11:37 PM |
| 2 Chiko > Гораздо конкурентнее Линукс на серверных платформах. Да уж, особенно если говорить о корпоративной почте - что тут OSS может противопоставить Lotus Notes или MS Exchange. Вопрос не в клиенте, вопрос в инфраструктуре, которую никто не развивает в отличии от того же МС с его обилием разных решений, зато все ограничиваются разговорами типа "Ну все, утопим МС новым почтовым клиентом"... Бррред... > А вот во встроенных системах там вообще непаханное поле - и > по-видимому скоро кроме Линукса там никого и не останется :) Ага, а тем временем МС, не зная об этом, хоронит конкурентов - Сименс отказался от своей доли в Симбиане и перешел на Windows Mobile, Нокия лицензирует MS Exchange ActiveSync для своих бизнес-телефонов, ну и главный и заядлый враг МСа - Палм - вдруг обнимается на сцене с БГ и рассказывает, как класно теперь Трео работает под Виндой. | |
| | |
| Alexander S. 1 Dec 2005 11:48 PM |
| Плохому десктопу недостатки электронной почты мешает.:) | |
| | |
| Ender 2 Dec 2005 5:30 AM |
| 2dr-Wicked: " Имелась ввиду класса Outlook. Хотя я наверное один им пользуюсь." IMHO, Outlook нужен в первую очередь корпоративному пользователю. При этом большинство контор, в силу своих особенностей бизнеса, вполне удовлетворилось бы и обычными почтовыми программами типа The Bat, KMail, а уж домашний пользователь и подавно. Во многих конторах, в которых стоит Exchange/Outlook, реально используется только та функциональность, которую уже покрывают всякие баты и отглюк-экспрессы. | |
| | |
| M&M's 2 Dec 2005 8:58 AM |
| > Имелась ввиду класса Outlook И вот, когда все продвинутое человечество движется в сторону он-лайн "живых" сервисов, общество опен сорс доросло наконец до электронной почты класса Аутлук... Хихи | |
| | |
| M&M's 2 Dec 2005 9:09 AM |
| А кто бы сделал такой почтовый агент, который бы собирал summary с нескольких почтовых ящиков, плюс summary о новых сообщениях в избранных форумах и блогах, плюс summary о почтовых рассылках. Кликнул на агент, и он тебе раз - все инфо об обновлениях в твоих онлайн службах... Патентнуть идею, что ли | |
| | |
| dr-Wicked 2 Dec 2005 9:13 AM |
| В то время, как всё мировое сообщество надрывает пуп в едином порыве борьбы с патентами, МэндМсы ни свет ни зоря, патентуют старт.ком | |
| | |
| Vitaly 2 Dec 2005 9:23 AM |
| Интересно, когда читаешь какое-то статью посвященную какому-то исследованию, то как-то подсознательно полагаешь, что авторы - люди серьезные и где-то даже научные. Но когда начинаешь вдумываться в то, что понаписано..., такое "исследование" могли бы написать школьники 10 класса в проектной работе "Причины не популярности Линукс" :-) Что не абзац, то перл: >Он обнаружил, что для большинства пользователей Linux на рабочем столе не станет реальной альтернативой без качественной программы e-mail, так как это самое важное приложение, независимо от платформы. А сейчас что мешает обмениваться почтовыми сообщениями ??? Про альтернативу... может уже сделали удобный способ установки приложений под любым десктоп-ориентированным дистрибутивом ? Может как-то стандартизировали оконные менеджеры и заставили их шустро работать ? Может..., ну перечислять можно долго. >Некоторые полагают, что проблему обучения конечных пользователей можно облегчить, если Linux будет поддерживать распространенные настольные приложения, такие как Microsoft Office и Adobe Photoshop. Цитируя замполита из "Солдат" - "нда, действительно", фигня-то какая, и чего он (Линукс) их не поддерживает ? >Самые популярные причины внедрения настольной Linux — стоимость лицензий и общая стоимость владения, в то время как фактор безопасности назвали немногие. Иначе говоря - основная причина внедрения Линукс - любовь к халяве :-) | |
| | |
| Пётр 2 Dec 2005 10:17 AM |
| Эк, как они отстали-то. У МСа Outlook уже не помню сколько лет. А уж насколько хорош Outlook 12 и представить себе опенсорсники не могут. А вообще им про инфраструктуру думать надо, чтобы массовые внедрения на крпных предприятих были. | |
| | |
| Syncro 2 Dec 2005 11:50 AM |
| 2 декабря, 2005, 9:09 - M&M's он есть и называется Kontact, полностью настраиваемое саммари + фильтры kmail (настроенные на нотификационные движки форумов) сделают задуманное http://webfile.ru/666923 | |
| | |
| dem 2 Dec 2005 11:53 AM |
| 2iWalker и Пётр Ну и чем хорош Аутлук? и Exchange? Вот честно видел их предостаточно но ни разу небыло в них ничего такого что-бы небыло в других продуктах 99% использования Эксчейнджа это MTA и все... Даже нормальных правил обработки почты не напишешь.. (заю-знаю руки у меня не оттуда. только почемуто и с экзимом и с постфиксом оттуда, а с эксчейнджем не оттуда). Тандербед намного приятнее аутлука. И фильтры позволяет между раными аккаунтами использовать. и почта не пропадает... А если говорить о потэнциальных возможностях.... ну так да их в Эксчейндеже много. Только готовых решений раз, два и обчелся и все за килобаксы. | |
| | |
| dr-Wicked 2 Dec 2005 12:30 PM |
| Ну из особенных почтовиков это лотус. А что должно быть особенного в почтовом сервере и почтовом клиенте? | |
| | |
| Сергей Павлович - grayman2000prokuratura.ru 2 Dec 2005 12:49 PM |
| dem-у У TB и последних мозилл в фильтрах есть одна бяка - они не показывают лог фильтров, в окне только кнопка "Очистить лог", хотя раньше его прекрасно было видно в том же окне. | |
| | |
| KDE 2 Dec 2005 1:33 PM |
| Пётр: см.KDE 3.5 :: Kontact и не нужно так надрываться в восхвалении Аутглюка :) | |
| | |
| Пётр 2 Dec 2005 1:46 PM |
| 2 KDE. А он работает с Exchange? А ОС на которой она работает может сгружать групповые политики из AD? | |
| | |
| Пётр 2 Dec 2005 1:48 PM |
| 2 dem. Если у Вас использование Outlook ограничивается только лишь использованием его в качестве почтового клиента, то это не вина ПО. У нас на Exchange и Outlook построено использование общих календарей, резервирование общих ресурсов, ну и плюс интеграция со смартфонами реализована. | |
| | |
| Syncro 2 Dec 2005 2:25 PM |
| 2 декабря, 2005, 13:46 - Пётр "2 KDE. А он работает с Exchange?" В адресной книги добавление ресурсов из Ex. есть, не знаю как работает, почему бы вам самому не проверить ? POP3, IMAP тоже работает "А ОС на которой она работает может сгружать групповые политики из AD?" Политики на чтение чужой почты:) ? настройки можно хранить в LDAP+NFS | |
| | |
| Враг 2 Dec 2005 4:20 PM |
| И где это они нашли почтовую систему более мощную, чем Emacs? Совсем сдурели, ламеры позорные. | |
| | |
| telnet 2 Dec 2005 4:25 PM |
| Засунь враг себе свой Emacs | |
| | |
| 7X 2 Dec 2005 7:32 PM |
| http://zdnet.ru/?ID=501410&Discuss=1 Тут вот спор в очередной раз возник. Я утверждаю, что сторонники МС в лице Елашкина занимаются подтасовкой фактов и выдачей желаемого за действительное. Елашкин никак не комментирует это по существу. Если есть тут честные люди, милости прошу, рассудите по справедливости. | |
| | |
| Linfan 2 Dec 2005 8:08 PM |
| Пётр: К вопросу про Kontact и AD. Может быть я ошибаюсь, но похоже шансы у MS возглавить стройную колонну идущих "нах" повышаются с каждым днем ;) http://newsvac.newsforge.com/article.pl?sid=05/12/02/024122 2 Вышла первая версия Fedora Directory Server - OpenSource сервера управления директориями пользователей и ресурсов, основанного на открытом протоколе LDAP. Некоторые особенности продукта: * 4-Way Multi-Master Replication * Scalability: thousands of operations per second, tens of thousands of concurrent users, tens of millions of entries, hundreds of gigabytes of data * SSLv3, TLSv1, and SASL for secure authentication and transport * Support for most LDAPv3 features, including many common controls and extensions * Schema update over LDAP * Flexible in-tree Access Control Information (ACIs), updatable over LDAP * On-line configuration and management over LDAP * Graphical console for all facets of user, group, and server management dr-Wicked: Прсмотритесь, авось это со временем спасеть отечественный ЖД транспрт? ;) 7X: "Я утверждаю, что сторонники МС в лице Елашкина занимаются подтасовкой фактов" хм... А шо ему еще делать? Кому щас легко... | |
| | |
| MOHTEP 2 Dec 2005 8:43 PM |
| 27X: На этом форуме ВСЕ занимаются подтасовкой фактов и выдачей желаемого за действительное! Остынь. | |
| | |
| 7X 2 Dec 2005 9:57 PM |
| любопытно, на какие кусочки порвали бы поклонники МС сторонника ОСС, если бы он делал то же самое. | |
| | |
| iWalker 3 Dec 2005 12:19 AM |
| 2 dem > 99% использования Эксчейнджа это MTA и все... Даже нормальных > правил обработки почты не напишешь.. Даже в состоянии использования как МТА от Exchange много пользы и мало головной боли - это и нормальные хранилища, и клиент-серверная архитектура Outlook-Exchange, и вменяемая маршрутизация, и репликации общих ресурсов, и веб/мобильный доступ к почтовым ящикам, и глобальная адресная книга+масса книг поменьше из каталога пользователей АД. Если же говорить про правила, то хочу сказать, что к Exchange поставляется Workflow Designer, на котором наши программеры за 40-60 минут собирают схемы типа заказа канц.товаров: Я заполнил формочку из общей папки в Outlook, нажал отправить; формочку перехватили, разобрали, посчитали, сколько чего там; в АД нашли, кто мой начальник; отправили письмо с кнопками принять/отклонить, списком и суммой моему шефу; тот нажал принять и письмо пошло в бухгалтерию подписанным от шефа. И все это описывается блоксхемами, где надо куда полезть или добавить интерактивности - VBS. И я уже молчу, что сюда они любят подключить SharePoint и прочие InfoPath. И таким образом каждый может работать с тем интерфейсом, который ему нравится с одинаково отменным результатом. :) 2 Linfan Столько раз МС хоронили, столько раз писали уже "могильщика АД", да только тех и закопали. ;) | |
| | |
| Linfan 3 Dec 2005 2:14 AM |
| iWalker: "Столько раз МС хоронили" -хоронили МС, порвали два бояна :) Ну когда-то должны же по нему поминки устроить! Сколько местные форумчане взывали к совести опенсурс, что мол для бузинеса нифига на шару не написано - вот вам и ответ. А как оно будет на практике - пожуем, увидим. Что касается Exchange - забыли однако добавить про падучесть. Особенно если организация динамично растет и изменяется (доменчики туда-сюда и т.п.). А относительно SharePoint... Может я и не шарю в колбасных обрезках, но удовольствия от настройки Project Server 2003 не получил. Скорее наоборот. Как по мне - нюк нюком, токмо с боольшими понтами. А в Инет его выставить голым задом... ой не долго эта шняга протянет. Еще раз подчеркну - это типичное ИМХО линуксоида (похоже на практике подтвердившего превосходство PHP в качестве RAD платформы: ауууу! представители от Microsoft - РТО & Kruchkov - куда же вы делись?) | |
| | |
| Ender 3 Dec 2005 7:17 AM |
| 2Linfan: "Что касается Exchange - забыли однако добавить про падучесть." Пользуюсь Exchange/Outlook как один из нескольких тысяч клиентов нашего любимого завода, одного из лидеров металлургической индустрии. С начала предыдущего 2005 ничего нигде ни разу не упало. Обслуживанием доволен. "Особенно если организация динамично растет и изменяется (доменчики туда-сюда и т.п.)." Хреново растет-то организация, если у нее "доменчики туда-сюда..." "...(похоже на практике подтвердившего превосходство PHP в качестве RAD платформы: ауууу! представители от Microsoft - РТО & Kruchkov - куда же вы делись?)" Не было сравнения-то. Думаю дело было так, наболтали красивых слов, пообещались порвать как Тузик полинялую шапку, ан времени-то нет чтобы заниматься этим. Некрасиво. | |
| | |
| dem 3 Dec 2005 10:36 AM |
| А то что Outlook не работает с LDAP это как можно назвать? Тот-же Аутлук Экспресс с теми-же настройками работает, а Аутлук нет.... Убил день пока разобрался... теперь лекарство искать надо... | |
| | |
| iWalker 3 Dec 2005 1:12 PM |
| 2Linfan: Мы теперь пишем для бизнеса? А до этого кому писали, тот же OpenLDAP и иже с ним, что тоже позиционируется уже года 2 как замена АД? Вы тогда сначала в своей кухне разберитесь... Там вас еще ZENWorks с eDirectory подпирает. И, уважаемый, SharePoint имеет малое отношение к Project Server, и если его компоненты криво ставятся, это уже не проблема SharePoint. И тем более не проблема SPS то, что некоторые не удосуживаются почитать доки. Ну и это лишний раз подтверждает необоснованность заявлений о падучести и невозможности роста Exchange - не умеешь - не берись, взялся - читаем доку. У нас один кластер из 4х машин + 2 OWA/OMA Front-End/RPCProxy поддерживают работу 8тыс.человек в подразделениях по всей стране. Недоступными бывают от силы 200 почтовых ящиков на пару часов раз в месяц - их админы куда-нить мувают или оптимайзят хранилища. Не знаю, о чем вы договаривались с господами из МСа, но что-то мне сомнительно использование PHP как RAD для написания workflow. | |
| | |
| dimav 3 Dec 2005 6:01 PM |
| " iWalker 2 Chiko > Гораздо конкурентнее Линукс на серверных платформах. Да уж, особенно если говорить о корпоративной почте - что тут OSS может противопоставить Lotus Notes или MS Exchange. Вопрос не в клиенте, вопрос в инфраструктуре, которую никто не развивает в отличии от того же МС с его обилием разных решений, зато все ограничиваются разговорами типа "Ну все, утопим МС новым почтовым клиентом"... Бррред... > А вот во встроенных системах там вообще непаханное поле - и > по-видимому скоро кроме Линукса там никого и не останется :) Ага, а тем временем МС, не зная об этом, хоронит конкурентов - Сименс отказался от своей доли в Симбиане и перешел на Windows Mobile" сименс вообще продал свое мобильное подразделение BenQ. Ибо сами делать давно делать не может. И только сименс мог так криво использовать готовую отрабатаную series60 в своем SX1. плохому танцору как известно пол мешает, а помочь может тоько хирург | |
| | |
| dimav 3 Dec 2005 6:05 PM |
| Ender 2Linfan: "Что касается Exchange - забыли однако добавить про падучесть." Пользуюсь Exchange/Outlook как один из нескольких тысяч клиентов нашего любимого завода, одного из лидеров металлургической индустрии. С начала предыдущего 2005 ничего нигде ни разу не упало. Обслуживанием доволен. "Особенно если организация динамично растет и изменяется (доменчики туда-сюда и т.п.)." Хреново растет-то организация, если у нее "доменчики туда-сюда..." нормальная незабюрократизированная растущая организация. не государственная и не капиталиситческий совок в виде ТНК. | |
| | |
| dimav 3 Dec 2005 6:07 PM |
| "Ender 2Linfan: "Что касается Exchange - забыли однако добавить про падучесть." Пользуюсь Exchange/Outlook как один из нескольких тысяч клиентов нашего любимого завода, одного из лидеров металлургической индустрии. С начала предыдущего 2005 ничего нигде ни разу не упало. Обслуживанием доволен" два вопроса = как навсегда запретить группировку по например датам и организовать правила по форвардин на адреса не занесенные в addressbook ? | |
| | |
| Ender 3 Dec 2005 8:45 PM |
| 2dimav: "два вопроса = как навсегда запретить группировку по например датам и организовать правила по форвардин на адреса не занесенные в addressbook?" Не знаю. Не нужно было, не пробовал. | |
| | |
| iWalker 3 Dec 2005 10:50 PM |
| 2 dimav: > два вопроса = как навсегда запретить группировку по например > датам и организовать правила по форвардин на адреса не > занесенные в addressbook ? 1. Зачем такой бред нужно делать? Трудно даже представить бизнес-задачу, при которой могут возникнуть подобные требования. И если в каком-то ПО такое есть - это еще не значит, что МС должна копировать всякий бред. 2. Создать контакт с внешним адресом, не добавляя его в адресную книгу - сидим, и учим матчасть. > сименс вообще продал свое мобильное подразделение BenQ. Ибо > сами делать давно делать не может. Ну так это не умоляет того, что платформа МС на мобильных становится все более распространенной - молодые львы Кореи, Тайваня и Китая выбирают правильные рынки - у них на это нюх, им надо пока еще выживать, вот они и ставят на безпроигрышный вариант. Кстати, а почему тогда не критикуем Палм - он тоже делать ничего не умеет? | |
| | |
| none 4 Dec 2005 4:29 PM |
| iWalker: а что такое "запретить группировку по например датам" - это когда письма (например) группируются ? Я не видел в аутлуке готового решения как в Нотус - когда строки представления мало, что группируются - некоторые столбцы еще и саммари показывать могут (по группам) Сильно разражает, что не могу поиск по видимой части (или не знаю как), в представлении, осуществлять. Допустим - открыл инбокс, нажал заветную клавищу, и все что видно (в текущий момент) в инбоксе (именно видно) поэтим строкам - осуществил поск подстроки. Особенно это полезно - когда "сгруппированы" строчки (в Нотус - это "категоризированы"). Как удобно свернул "категорию" - ищешь по категориям (подстроку), развернул к-л - поиск внутри категории Конечно - может это и есть - но явно не на видном месте ;) | |
| | |
| iWalker 4 Dec 2005 6:33 PM |
| 2 none Во-первых - это не я просил запрещать группировку. Во-вторых - насчет поиска у Outlook есть мощный инструмент, называемый Search Folders. Ну и плю редакторы представлений, непосредственно форм отображения и т.п. | |
| | |
| Linfan 4 Dec 2005 11:35 PM |
| Ender: "Думаю дело было так, наболтали красивых слов, пообещались порвать как Тузик полинялую шапку, ан времени-то нет чтобы заниматься этим" Но задекларировать что все готово для того чтоб "порвать как Тузик" - время нашлось. :) Попутно концерты про Висту давались - как шас помню :) | |
| | |
| Linfan 5 Dec 2005 12:05 AM |
| iWalker: "И, уважаемый, SharePoint имеет малое отношение к Project Server, и если его компоненты криво ставятся, это уже не проблема SharePoint. И тем более не проблема SPS то, что некоторые не удосуживаются почитать доки." Странная логика... Почему вы решили, что мне не удалось натянуть на сервак эту приблуду? хм... На мой взгляд, он наоборот - скорее под дебилов заточен. Но к сожалению, в заточке участвовали дебилы тоже... Работает эта гадость - куда денется. А по сложности, еще раз повторюсь, IIS+SPS == Apache+phpNuke (PostNuke или т.п. кому шо по душе). Просто порой смешно смотреть, как сертифицированный спец надувая от важности щеки, кодит странички для такого портала. Странички правда как инкубаторские - все на одно лицо, ну так это ж не OSS, тут все строем ходят :) Относительно Exchange - черт его знает. Сам не настраивал, но от наших админов (виндозных) постоянно слышу про глюки, траблы. Не знаю, может они так свою значимость надувают? ;) Хотя причина скорее в том, что контора програмерская, а не завод. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 5 Dec 2005 9:10 AM |
| 2 dem: "А то что Outlook не работает с LDAP это как можно назвать" Подожди-подожди. А как же я адресные книги забираю LDAPом? | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 5 Dec 2005 9:12 AM |
| 2 Linfan: "Относительно Exchange - черт его знает. Сам не настраивал, но от наших админов (виндозных) постоянно слышу про глюки, траблы" Увольняй таких админов. Настроить Exchange может нормальный взрослый человек с высшим образованием, админить - 12-летний пацан с чувством ответственности. Это ж не sendmail, в конце концов. | |
| | |
| Пётр 5 Dec 2005 9:47 AM |
| "В адресной книги добавление ресурсов из Ex. есть, не знаю как работает, почему бы вам самому не проверить ? POP3, IMAP тоже работает" А под Винды есть версия? "Политики на чтение чужой почты:) ? настройки можно хранить в LDAP+NFS" Это что же? мне всю инфраструктуру менять нужно? нах.. | |
| | |
| Пётр 5 Dec 2005 9:48 AM |
| "Я не видел в аутлуке готового решения как в Нотус - когда строки представления мало, что группируются - некоторые столбцы еще и саммари показывать могут (по группам) " Не видел - ещё не означает, что нету. И группировка есть и саммара, и построение дерева дискуссии и поиск есть. | |
| | |
| Ender 5 Dec 2005 10:47 AM |
| 2Linfan: "Но задекларировать что все готово для того чтоб "порвать как Тузик" - время нашлось." Дык на это время много не надо. | |
| | |
| sa10 5 Dec 2005 11:00 AM |
| Про LNotes могу только хорошее сказать, про MSex уместнее ничего не говорить... :) Но господа, а кто на этом распрекрасном софте (lnotes, к Msex это определение не относится) в здравом уме и твердой памяти станет строить почтовый сервер эдак тысяч на 30-50 пользователей и при этом останется жив. Я даже не говорю о стоимости лицензий :) Или скажете Вам не знакомы такие серверы? | |
| | |
| dr-Wicked 5 Dec 2005 11:06 AM |
| 2sa10 Только идиоты в MS на это способны. У них 4рёх машинный кластер именно на 50тыс пользователей. Наверное на лицензиях гады сэкономили. Кто нибудь знает под чем у мс хотмыло? | |
| | |
| qwerty 5 Dec 2005 12:03 PM |
| 2iWalker: >Ну так это не умоляет того, что платформа МС на мобильных становится все более распространенной - молодые львы Кореи, Тайваня и Китая выбирают правильные рынки - у них на это нюх, им надо пока еще выживать, вот они и ставят на безпроигрышный вариант. О да, о да, как Вы правы! Linux - отличный вариант Вот красавец Haier N60 - экран 240х320, рукописный ввод, синезуб А ещё есть модели Samsung, Motorola... Да, тут Вы безусловно правы. Правда, Nokia - абсолютный лидер рынка, пока предпочитает Симбиан. Но и Линкус-устройства тоже начали выпускать. Телефоны же на WM, безусловно, хороши, если хочешь прослыть оригиналом. Об очередном чудике, которые пытается сделать телефон под виндой, обязательно напишут в прессе в разделе курьезов. | |
| | |
| Specter 5 Dec 2005 12:37 PM |
| --- Ender Пользуюсь Exchange/Outlook как один из нескольких тысяч клиентов нашего любимого завода, одного из лидеров металлургической индустрии. С начала предыдущего 2005 ничего нигде ни разу не упало. Обслуживанием доволен. --- И где же этот рай расположен? :)) Назовите плиз этого лидера металлургической индустрии... | |
| | |
| dimav 5 Dec 2005 12:42 PM |
| 2 2 dimav: > два вопроса = как навсегда запретить группировку по например > датам и организовать правила по форвардин на адреса не > занесенные в addressbook ? 1. Зачем такой бред нужно делать? Трудно даже представить бизнес-задачу, при которой могут возникнуть подобные требования. И если в каком-то ПО такое есть - это еще не значит, что МС должна копировать всякий бред. 2. Создать контакт с внешним адресом, не добавляя его в адресную книгу - сидим, и учим матчасть. " 1 - _мне_ как пользователю это надо. outlook это удобно гибко и настраевомо для пользователя. Как сделать то ? 2 - не работет. письма естественно на сервере. если письма лежат на клиенте то работает . " | |
| | |
| none 5 Dec 2005 1:11 PM |
| 2Петр,iWalker: я не хочу мощный поиск - я хочу удобный! я указал - что мне было бы удобно, я этого не нашел. Выбирать поля и критерии - это занимает время и, порой, добавляет неточность. Куда как проще, что отображено на экране - в том и ищу | |
| | |
| Linfan 5 Dec 2005 1:37 PM |
| dr-Wicked: "Кто нибудь знает под чем у мс хотмыло?" Windows Server 2003 Microsoft-IIS/6.0 29-Sep-2005 А раньше платформа была "х/з" :) Наверное как всегда, под Линухом прятались. Ender: "Дык на это время много не надо." Тада, но за такой базар отвечать надо ;) Wintermute: "Увольняй таких админов." Я не директор, а соседа-админа, скорее поддержу, чем буду закладывать ;) | |
| | |
| dr-Wicked 5 Dec 2005 1:51 PM |
| Я про почту. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 5 Dec 2005 2:09 PM |
| 2 Linfan: "А раньше платформа была "х/з"" Раньше была солярка. MS же Hotmail готовый купили. Судя по непроверенной информации, намучались он с ним!.. "Я не директор, а соседа-админа, скорее поддержу, чем буду закладывать" А, ну, да, стратегия понятна. Если у вас такой Win-админ, то ты на его уровне выглядишь гением и в высшей степени ценным кадром :) | |
| | |
| dr-Wicked 5 Dec 2005 2:23 PM |
| А БГ говорил БСД, но не важно. Почтовый сервак какой. Отсылку я сам знаю-обычный smtpsvc. А складируют чем, раздают и всё такое? | |
| | |
| Linfan 5 Dec 2005 3:14 PM |
| Wintermute: "выглядишь гением и в высшей степени ценным кадром" неа - разные весовые категории. "Раньше была солярка. MS же Hotmail готовый купили." Да нет - они в постоянных ковульсиях :) Все мостят виндовый, но скатываются на "х/з". Наверное мазохисты со стажем, знают толк в мучениях :)) | |
| | |
| dr-Wicked 5 Dec 2005 3:30 PM |
| 2Linfan Ну чего к хотмейлу то привязался. БГ достаточно подробно описывал этот случай, в качестве примера сложностей реинжиниринга и перехода на другую платформу. Продолжалось это около года-двух в достапамятные времена первых иисов. А хз может быть по какой-угодно причине, но уж никак не линуха! Там постоянно беты опробуют. | |
| | |
| vIv - viv.justgmail.com 5 Dec 2005 4:24 PM |
| эксчендж... угу.... | |
| | |
| Linfan 5 Dec 2005 7:11 PM |
| dr-Wicked: "Там постоянно беты опробуют" Ядро перекомпиливают? Знакомое занятие.... ;) (шутка) | |
| | |
| dr-Wicked 5 Dec 2005 7:21 PM |
| Так никто не знает про почтовый сервак на хотмыле? Сразу скажу, что в историю с ексченджем не поверю. Никогда. Ну разве что в мс пригласят посмотреть! | |
| | |
| Linfan 5 Dec 2005 8:28 PM |
| dr-Wicked: Да не уж-то сендмыло? :) | |
| | |
| dr-Wicked 5 Dec 2005 8:48 PM |
| 2Линфан Писал же smtpsvc, что за привычка треды по стеку обходить? Я спрашивал чё они типа для забора сами юзают, поп3 там, имап, продуктом каким. А что это у Вас почта вокруг исключительно смтп вращается, это знаете ли спамерством попахивает, к тому же сендмыло… | |
| | |
| iWalker 5 Dec 2005 11:15 PM |
| 2 qwerty Телефоны же на WM, безусловно, хороши, если хочешь прослыть оригиналом. Об очередном чудике, которые пытается сделать телефон под виндой, обязательно напишут в прессе в разделе курьезов. Уважаемый, вы давно самолетами летали? Я вот летаю как минимум 2 раза в неделю - в залах ожидания и в самолетах как нигде лучше можно наблюдать, кто какими телефонами пользуется - так вот, у пассажиров международных рейсов и рейсов между крупными городами (Москва - Казань, например) преобладают Нокия 8800 (у тех, кто по-понтоватее) и клоны Qtek s1x0 - у тех, кто решает дела и в зале ожидания. Возвращаясь с Самсунгу, самая продаваемая модель их коммуникатора - это i730, собственно, на Windows Mobile, Моторола имеет линейку X2x0, выпускает на базе RAZR-формфактора коммуникатор Q, тоже на винде. Что касается списка телефонов под виндой и объемов их продаж в России и странах СНГ - рекомендую почитать отчеты (не МСа). Так, на всякий случай, чтобы не писали о вас в разделе курьезов. 2 dimav: форвард почты делается НА СЕРВЕРЕ, путем изменения свойств учетной записи. | |
| | |
| dimav 6 Dec 2005 11:18 AM |
| - iWalker 2 qwerty Телефоны же на WM, безусловно, хороши, если хочешь прослыть оригиналом. Об очередном чудике, которые пытается сделать телефон под виндой, обязательно напишут в прессе в разделе курьезов. Уважаемый, вы давно самолетами летали? Я вот летаю как минимум 2 раза в неделю - в залах ожидания и в самолетах как нигде лучше можно наблюдать, кто какими телефонами пользуется - так вот, у пассажиров международных рейсов и рейсов между крупными городами (Москва - Казань, например) преобладают Нокия 8800 (у тех, кто по-понтоватее) и клоны Qtek s1x0 - у тех, кто решает дела и в зале ожидания. Возвращаясь с Самсунгу, самая продаваемая модель их коммуникатора - это i730, собственно, на Windows Mobile, Моторола имеет линейку X2x0, выпускает на базе RAZR-формфактора коммуникатор Q, тоже на винде. Что касается списка телефонов под виндой и объемов их продаж в России и странах СНГ - рекомендую почитать отчеты (не МСа). Так, на всякий случай, чтобы не писали о вас в разделе курьезов. 2 dimav: форвард почты делается НА СЕРВЕРЕ, путем изменения свойств учетной записи. " и поэтому на адреса не внесенные в адрес бук не работает форвард.... кстати у outlook-а есть два места хранения правил обработки почты - на сервере и на клиенте . возвращаясь к телефонам - самый массовые телефоны nokia. В области смартфонов еще большее засилье Симбиан (по продажам по штукам по деньгам по моделям) что WM фоны практически не видны, ровно как и palm. смотреть надо ширше ... а не только на тех кто телефонами красуется. Вот в области PDA да. windows превзошла таки Palm.... ну и что ? все когда то умирает особенно если расслабляется и забивает и на развитие и на пользователей. | |
| | |
| Chiko 6 Dec 2005 5:10 PM |
| как человек прямо связанный с производством сотовых телефонов могу сказать, что все крупные провайдеры хотят иметь серию телефонов на Линуксе, надо заметить что только в Росси и в Китае выпускаются универсальные телефоны для любого провайдера. В подавляющем большинстве стран, продажами телефонов занимаются непосредственно сами операторы залоченными только под них телефонами. Так вот они говорят: "Дайте нам Линукс телефоны!!!". Возможно, что это связано с модой на Линукс - это не важно. Важно то что кто будет делать такие телефоны - будет иметь высокую прибыль. | |
| | |
| warturtle 6 Dec 2005 5:36 PM |
| to Wintermute " Настроить Exchange может нормальный взрослый человек с высшим образованием, админить - 12-летний пацан с чувством ответственности. Это ж не sendmail, в конце концов." Иди учись... sendmail не дырявей твоего Exchenge. 5.5 помню, релеил все што хошь...Пока кажись 3-м(ТРЕТЬИМ) сервиспаком не прикрыли. Так и пиши. Не могу настроить сендмайл, знания не позволяют. У нас как раз он ( сендмайл) Ексченч и прикрывал, пока наша маленькая организация не мигрировала на Нотес на Соляре. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 6 Dec 2005 10:26 PM |
| 2 warturtle: Ты эта, потише тут. Раскомандовался тут, черепашка-ниндзя. На дату посмотри - 2005 год на дворе, а ты по 5.5 и sendmail втираешь. И пиши уж честно - "не смог настраивать Exchange 5.5 из-за отсутствия высшего образования". А коль сидишь на солярке, то с чего это тебя так Exchange беспокоит? Ты его не расчесывай, маслом помажь, отвлекись, наконец, и, глядишь, беспокоить перестанет. | |
| | |
| dem 7 Dec 2005 10:16 AM |
| 2Wintermute Я не знаю как вы забираете контакты через LDAP, но я продолбался с этим два дня... Outlook Express с теми-же настройками работает, Мозилла работает. Аутлук 2003 говорит "Недоступное критическое расширение" Вот и пойми его | |
| | |
| warturtle 7 Dec 2005 10:33 AM |
| 2 Wintermute Тык, родной, сидели на Ексченче 5.5 лет 5-ть так назад. Замочили гада нахер и стех пор не беспокоит. Вот теперя на отсталой Соляре и отстойном Лотусе сидим. А ты эта давай апдейты иди ставь а то глядишь новый какой Сиркам проберется пока ты тут про крутость Ексченча втираешь. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 7 Dec 2005 12:51 PM |
| 2 warturtle: Я ж тебе сказал, Донателло, командовать будешь своими черепашками, в канализации. Что ж ты тут воздух портишь, раз сидишь на соплярке с sendmail? Крутость свою хочешь показать? Тогда что ж на визг срываешься? Не солидно! | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 7 Dec 2005 12:54 PM |
| 2 dem: Я с этим сталкивался. Если я правильно понял, это ошибка в LDAP-запросе, который Outlook зовет Search base. Он, похоже, туда что-то добавляет. Вылечил методом подбора правильной строки. | |
| | |
| warturtle 7 Dec 2005 1:23 PM |
| 2 Wintermute Ээхх родной, хамить не хорошо. Мне твой Ексч пофигу. А если ты сендмыло не можешь настроить, марш учиться. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 7 Dec 2005 1:42 PM |
| 2 warturtle: В зеркало посмотри. У меня такого чмо в родне не водилось и водиться не будет. Мне твой sendmail пофиг. Не умеешь Exchange поставить, марш на биржу труда. | |
| | |
| dr-Wicked 7 Dec 2005 2:02 PM |
| Господа, научный диспут меня улыбает во всё лицо. Я это типа спросить хотел. Наверное sendmail имеет сравнивать с smtpsvc? А что там такого можно понастраивать? | |
| | |
| warturtle 7 Dec 2005 3:45 PM |
| Не знаю что сложного, Вот Wintermute не умеет и пишет что сложно а вот Ексченч легко. я ему объясняю, что сендмыл настраивается так же легко как и ексченч ( как мта я имею ввиду). А он хамит. Молоденький совсем... Ну и по сети в репу получить сложно. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 7 Dec 2005 4:10 PM |
| 2 warturtle: Я не хамлю, я адекватно отвечаю хаму. | |
| | |
| eXOR 8 Dec 2005 6:01 PM |
| Гм. Странно. Я вот привыкнув к evolution долго маялся из-за необходимости пользоваться outlook под M$ WinXP. Впрочем необходимость пользоваться последней-таки пропала. А разве есть под win какие-нибудь нормальные почтовые клиенты, кроме outlook? Ну и есть ли какие-нибудь удобные почтовые клиенты для тех кому "не нужна вся мосч" outlook? | |
| | |
| Ender 9 Dec 2005 12:07 PM |
| 2eXOR: Смотря что понимать под словом нормальный. Например The Bat. | |
| | |
| Андрей 12 Dec 2005 11:45 AM |
| Ну и пазговоры пошли... Вроде все грамотные люди, "IT-специалисты", а раскричались как дети в песочнице. Не понимаю, если ты пользуешься чем-то и тебя это устраивает, то зачем доказывать, что твой сосед дурак, если он пользуется другим? Ведь его устраивает то, чем он пользуется! Я вот не могу без Outlook'а, он мне нужен, так же как и OneNote, а вот eXOR'у нужен evolution, так мне что теперь его за шкирку трясти и орать: "Если не будешь пользоваться Outlook'ом, то ты дурак?" Глупость какая-то... | |
| | |
| Sam 13 Feb 2006 1:41 PM |
| Я вот только не понял, почему не рассматривается Kontact как информационный центр и входящие в него Kmail как клиент электронной почты, KOrganizer как именно органайзер, плюс прочие входящие в Kontact приложения. Как по мне так это достойнейшая альтерматива и MS Outlook и линуксойдному evolution. | |
| | |
| ← ноябрь 2005 | 1 2 5 6 7 8 9 11 12 | январь 2006 → |
Место для Вашей рекламы!