 | qwerty
2 Dec 2005 11:33 AM |
Проект базируется на AJAX - гордо сказали представители Microsoft.
А как же Net? - удивились developers
Да вот как-то так - ответили представители.
Мораль: учи жабу. |
|
| Wintermute - dev nul.ru
2 Dec 2005 11:51 AM |
2 йцукен: В AJAX все, кром еназвания, придумали в MS. И почитай MSDN, в качестве backend они уже давно используют .Net.
Мораль: не морализируй. |
|
| Black Bat
2 Dec 2005 12:14 PM |
| to qwerty: если тупой - то не надо это рекламировать. Мораль: иди учи матчасть! |
|
| Сергей Павлович - grayman2000prokuratura.ru
2 Dec 2005 12:51 PM |
Сия хрень принципиально не работает под мозиллой 1.7.12 (под другими не проверял)
На странице http://ideas.live.com/whatis.aspx есть ссылка "попробуйте лайв на странице http://ideas.live.com/mainpage.aspx"
Однако, при щелчке по этой ссылке снова возвращаемся на УотИз.асп |
|
| qwerty
2 Dec 2005 2:07 PM |
| 2НемойЗимой: Вы что, не знаете, что в Microsoft придумали вообще ВСЁ? Иксемель, жабаскрипт, ынтернет и веб-ынтерфеец... Тока нащот MSDN я не уверен :) |
|
| dr-Wicked
2 Dec 2005 3:02 PM |
| Не МС не могла придуматть такого палева, это она у маны скомуниздила. |
|
| dr-Wicked
2 Dec 2005 3:04 PM |
| А статьи с лора переводит. |
|
| M&M's
2 Dec 2005 4:47 PM |
| Шо, MSDN таки придумала не Майкрософт? Ай как Сарочка абрадуецца :-)) |
|
| Lisij
2 Dec 2005 11:08 PM |
2 Wintermute:
"В AJAX все, кром еназвания, придумали в MS. И почитай MSDN, в качестве backend они уже давно используют .Net."
Вы сами-то почитайте что-нибудь кроме MSDN, тогда вам откроется истина, что AJAX придумали вовсе не в MS (это, кстати, не упрёк MS -- там, вообще, мало чего придумали, но многое усовершенствовали). Но не удивлюсь, если после MS он станет, вдруг, платформозависимым (а это упрёк памятуя о Java).
AJAX, кстати, активнейшим образом и уже давно использует google. |
|
| Black Bat
3 Dec 2005 1:52 AM |
to Lisij:
специально для "особо одарённых": ajax - это js+dom+xmlhttp. Впервые было внедрено в IE4 - это уже почти 10 лет назад.
Упоминание о платформозавимости вообще не в тему - естественно это технология работает только в тех браузерах, где есть поддержка js, dom и xmlhttp.
И это, изучайте для начала матчасть!!! |
|
| dum-dum
3 Dec 2005 8:20 AM |
| если под js расшифровать как JavaScript, то даже поколение пепси сможет понять, что это не моголо быть изобретено MS |
|
| Lisij
3 Dec 2005 5:21 PM |
2 Black Bat:
http://en.wikipedia.org/wiki/AJAX
Просвещайтесь. |
|
| Black Bat
3 Dec 2005 6:15 PM |
на заборе тоже много чего написано.
Повторяю для тупых: аякс - это то что сущесвует в IE уже 10 лет |
|
| Lisij
3 Dec 2005 7:54 PM |
2 Black Bat:
Милейший сэр, сбавьте тон. Возьмите google и почитайте.
Не путайте поддержку DOM и пр. и технологию разработки приложений. Первый в использовании AJAX в мировом масштабе -- google. MS лишь бежит вдогонку.
Кроме того, о каких 10 годах вы пишете? -- 10 лет назад, в 1995м году, существовал отстойнейший ie 3 и только вышла windows 95 chickago. IE 4 появился значительно позже. Не надо писать то, чего не было.
|
|
| Black Bat
3 Dec 2005 8:48 PM |
если мозги промыты - то не надо это рекламировать! Outlook Web Access работал уже тогда, когда гугля и в проекте не было!
(да, и если вы впервые узнали о xmlhttp и доме только сейчас - то это только ваши проблемы. Ве другие используют эту технология уже давно). |
|
| Lisij
3 Dec 2005 10:33 PM |
2 Black Bat:
Когда милейший сэр соизволит научиться тому, как следует разговаривать в приличном обществе, мы сможем продолжить нашу беседу.
|
|
| Slipedge - slipedgehotmail.com
4 Dec 2005 11:04 AM |
| По ходу Lisij вообще не догоняет в чем дело !!! |
|
| Linfan
5 Dec 2005 1:12 AM |
| Lisij: Не стоит учить BB вежливости, еще никому это не удавалось :) см. хистори зднет'а. |
|
| Linfan
5 Dec 2005 1:17 AM |
Black Bat: "Outlook Web Access работал уже тогда"
Не знаю, как там OWA внутри построен, но при работе с ним создается впечатление, что он отстойнее чем mail.ru, ukrpost.net и иже с ними. Мегабайты трафика гоняет за милую душу. Так что ваш лозунг преимущественно мимо тазика (usual default). |
|
| Wintermute - devnul.ru
5 Dec 2005 9:04 AM |
| 2 Lisij: Впервые связка JavaScript+DOM+XmlHTTPRequest появилась в MSDN, когда они стали избавляться от Жабы (~1997 год). XmlHTTPRequest придуман именно MS, остальное, конечно же, нет. Ссылки на Wikipedia не канают, в этом свальнике пишут все, кому не лень (мне - лень). |
|
| Wintermute - devnul.ru
5 Dec 2005 9:06 AM |
| 2 Linfan: В защиту OWA - слезай с левых броузеров, ставь IE, тогда он не будет всю страницу на каждый тык мышкой перегружать. |
|
| Zzz...
5 Dec 2005 9:58 AM |
2Lisij:
http://en.wikipedia.org/wiki/XMLHTTP
Извращения типа IFrame рассматривать несколько бессмыссленно, потому как все это медленно слишком |
|
| Linfan
5 Dec 2005 1:44 PM |
Wintermute: "слезай с левых броузеров, ставь IE"
Фигасе левый бровзер! Konqueror 3.5, тот самый, который ACID2 проходит. И вы предлагаете вместо него под Вайном Ишака запускать? Нах?
"когда они стали избавляться от Жабы (~1997 год)"
О! Уже не десять, а как минимум восемь, а то и семь, если реально оценивать. ;) Хорошая у ВВ метода округления :) Когда выгодно - ceil(), невыгодно - floor().
|
|
| dr-Wicked
5 Dec 2005 1:53 PM |
| По научному, бухгалтерские округления. А слабо порт на винду сделать? |
|
| Wintermute - devnul.ru
5 Dec 2005 2:05 PM |
2 Linfan: Я могу сказать одно - если под IE подгружается XML, а под KK - вся страница, KK - левый броузер.
"Уже не десять, а как минимум восемь, а то и семь, если реально оценивать"
Вах, дарагой, я просто более ранних примеров не знаю, а MSDN - он всегда перед глазами. |
|
| Linfan
5 Dec 2005 9:20 PM |
dr-Wicked: "А слабо порт на винду сделать?"
Кого? KDE? Слабо да и нафиг надо :)
Wintermute: "KK - левый броузер"
Неа - если он прикидывается ветощью и косит под Ишака - тады все нормально. Это МС с головой не дружит ;) Равно как и в ниже упомянутый Office Project мона въехать тольно на Жывотном 5.0 и выше
|
|
| dr-Wicked
6 Dec 2005 1:37 PM |
Это я просто приколол, все говорят, что можно самому всё что ненравится исправить, чего надо портировать, только им влом.
Что впринципе подтверждает мои мысли, нагло поддуманные Елашкиным, про то, что на самом деле за ОСС ничего не стоит, кроме пяти компаний, положивших на разработку программного обеспечения, но в нём нуждающихся. |
|
| vIv - viv.justgmail.com
6 Dec 2005 1:54 PM |
Среди них инструмент для проверки орфографии, подчеркивающий ошибки по мере составления сообщений и предлагающий правильный вариант, если кликнуть на слове правой кнопкой мыши.
---
ЧТО?!?!
В САД! Бегом! И больше не лазить к моему меню!
|
|
| Linfan
6 Dec 2005 2:38 PM |
dr-Wicked: "на самом деле за ОСС ничего не стоит, кроме пяти компаний"
Пока воздержусь от лозунгов - обсудим это после того как зарелизим свой векторный редактор ;) Каждый должен делать то, в чем специалист, а не портить туда-сюда все и вся. |
|
| dr-Wicked
6 Dec 2005 4:08 PM |
| А что, движется? Я давно не заходил. |
|
| dr-Wicked
6 Dec 2005 4:16 PM |
| Иногда завидуешь линухоидам. Собрался нетленку ваять, торвальдс за тебя её не напишет. Не то что здесь. Только представил-МС акрилик, +2 на подходе. |
|
| INSIGHT
6 Dec 2005 4:18 PM |
А не очередной это облом?
Неужели вы забыли Windows 98,Outlook,Longhorn?
Вы помните все?
Продолжение следует...
|
|
| INSIGHT
6 Dec 2005 4:24 PM |
Среди них инструмент для проверки орфографии, подчеркивающий ошибки по мере составления сообщений и предлагающий правильный вариант, если кликнуть на слове правой кнопкой
Интересно,а это вам ничего не напоминает?
Продолжение следует... |
|
| INSIGHT
6 Dec 2005 4:26 PM |
МС свою "Ливку" так усиленно продвигать начала!
Сомневаюсь,если кто-то после такой бомбежке о ней знать не будет
|
|
| Linfan
6 Dec 2005 4:34 PM |
dr-Wicked: "А что, движется? Я давно не заходил."
На сайте движений нет - это в самую последнюю очередь.
"Собрался нетленку ваять"
Собирался 2 года назад :) Сейчас завершаем. Тулза рабочая и уже юзается в подготовке документации.
http://jniwrapper.com/jniwrapper_downloads/docs/JExplorer-P Guide.pdf
Ясное дело, шо невесть бог шо, но от многих OSS тулов и такого не добьешси :))
"Только представил-МС акрилик"
Бууеее... Нашли чем шугать :) Основное направление нашей тузы - поддержка форматов Adobe Illustrator и CorelDRAW. А ваш Акрылик еще долго не будет нужен трудящимся |
|
| Linfan
6 Dec 2005 4:39 PM |
| p.s. По ссылке результат работы, а то подумаете, шо дока про нашу тулзятину :)) |
|
| dr-Wicked
6 Dec 2005 4:56 PM |
| Не плохо. Хотя моря векторной графики я ненашёл, но чашка типа кофе была, может он вообще для вёрстки. |
|
| Linfan
6 Dec 2005 5:22 PM |
dr-Wicked: Дык кто ж "моря вектора" вставляет в доку? Тем паче техническую. См. логотип на первой странице при 800% увеличении :)
плюс обрати внимание на дату доки - она вставляется при каждом релизном билде автоматом (ежедневно меняется).
Понятно, что все это можно сделать в Иллюстраторе не хуже, но главное, что можно сделать и НЕ В Иллюстраторе :) |
|
| Linfan
6 Dec 2005 5:25 PM |
| p.s. Откровенно говоря, дока сверстана в ДокБуке, а "красивости" в sK1 (первая страница + подложка для каждой страницы). Можно было бы и серьезнее раскрасить, но нет смысла. |
|
| dr-Wicked
6 Dec 2005 5:34 PM |
| Чёрт, я не писал, что прога херня, я сказал только, что пример херня, - не показательный. Я заметил ватрмарки и края. Хотя они и были бледноголубого цвета. |
|
| Linfan
6 Dec 2005 5:47 PM |
dr-Wicked: хм... Мало? пжалста:
http://sk1.sourceforge.net/inkscape/eagle.pdf |
|
| dr-Wicked
6 Dec 2005 7:13 PM |
Уж не тот ли это импортированный из Корела орёл?
Да ладно, шучу я это.
Думаю что твой програм таки окончательно заменит МС-овское
хотмыло
^
| |
|
| dr-Wicked
6 Dec 2005 7:16 PM |
| Плохо только стремление, что классно только тем, что "можно и НЕ в Илюстраторе". Но это уже идеология. |
|
| Linfan
6 Dec 2005 7:33 PM |
dr-Wicked: "МС-овское хотмыло"
8-( РТО енотого не допустить! :))
"Плохо только стремление"
Почему? Данная шняга возможна для небольшой группы лишь в OSS. В коммерческой реализации нужно было бы все с нуля и со стадом лидеров, манагеров, синьоров и пр. |
|
| INSIGHT
6 Dec 2005 10:00 PM |
Да....
2dr-Wicked
у нас в стране (Украине) свобода слова, но видимо слушать меня шас даже здесь не хочет
Ну да ладно.
Можж мои мысли для проф.программеров покажутся бредом сивой кобылы,но!
Можете дать несколько ответов на вопросы?
...про Hotmail и не только?
Если согласны дайте знак! :-) |
|
| dr-Wicked
7 Dec 2005 9:25 AM |
2Linfan
Потому что дофига необходимого ещё не написано. А у Вас получается тоже самое просто за бесплатно. Научной новизны я бы сказал не хватает, хотя рискну предположить, что у Вас этот оборот вызывает не лучшие чувства.
2INSIGHT
Чего надо. Высказывайтесь яснее. Дать могу если их есть у меня. Но скорее таки нет.
|
|
| Linfan
7 Dec 2005 1:55 PM |
"Научной новизны я бы сказал не хватает"
мдяяя... шоб вы всю жизть Мотиф к божескому виду приводили :) как это мне приходится шас делать. Научной новизны более чем. А фичи впереди Corel'a и Адоби стоид делать лишь тогда, когда базовый програм уже шевелится. Поверьте, наработки есть - 10 лет в полиграфии даром не проходят. Некоторые мелочи, крайне нехватающие в Кореле уже присобачены. |
|
| dr-Wicked
7 Dec 2005 2:12 PM |
Я не про фичи. Просто Вы сказали
>>Понятно, что все это можно сделать в Иллюстраторе не хуже, но главное, что можно сделать и НЕ В Иллюстраторе :)
меня именно это НЕ всегда раздражает, когда разговор ведётся о чём то новом, в качестве основной характеристики.
Сразу вспоминается Семён Семёныч с перламутровыми пуговицами. (и советские врачи с гландами). |
|
| dr-Wicked
7 Dec 2005 2:15 PM |
| Вот прикол СодиПоди в том, что он нативный SVG, так же, как прикол акрилика в том, что он авалон(что правда не натив). Я про это говорил. |
|
| dr-Wicked
7 Dec 2005 2:15 PM |
| чёрт, замл |
|
| Linfan
7 Dec 2005 2:48 PM |
| Ааа... Ну тогда основной прикол - все на Пайтоне (говоря виндозными понятиями - тоже что и дотнет) а по скорости уделывает и СодиПоди и Инкскейп. Поскольку интерпретатор с байткодом, который генерится на лету - сорость девелопмента выше. А поскольку Пайтон (динамический интерпретатор) - код дико компактный. По оценкам гуру - до 10 раз компактнее чем Жабский. А основная задача проги: нарисовал > распечатал. В отличии от Инка и СодиПоди. Хотя SVG тоже саппортиться (и не только он, а еще и кууча разных др. форматов, сейчас на повестке дня "последняя капля" - cdr). |
|
| dr-Wicked
7 Dec 2005 3:12 PM |
Pyton
это хорошо… у нас есть люди, програмящие на питоне. Я уж думал мы совсем в … сидим. А чего посотреть то низя? Может энто скрытый удафф какой-то.
Кстати вспомнил. У адоба тоже есть Абрам и Сара, тьфу, Адам и Ева. Но всё равно прикольно. |
|
| Linfan
7 Dec 2005 3:22 PM |
"А чего посотреть то низя?"
Всмыле код? Будет релиз - будет и код. Даже если и захочу - сорсы не смогу прикарманить :) Слишком много OSS кода. Так что по-любому вывалю. Только вот не хочу сырой проект выставлять. Недоделок и так полый СосрФорж. |
|
| dr-Wicked
7 Dec 2005 5:46 PM |
| Так в том то и прикол, что бы почастям, иначе никогда не узнаешь, насколько нужены измерения если есть толковые привязки. А особоценные сорцы меня давно не интересуют. Особенно такого масштаба. Это всёравно что библиотеку Ленина купить. |
|
| Linfan
7 Dec 2005 6:22 PM |
dr-Wicked: "Так в том то и прикол, что бы почастям"
Дык типа готовую аппликуху ваяем, а не тулкит для програмеров:) А дизайнёры билдить не любять - им готовый солюшн подавай.
|
|
Предыдущие публикации: