Все новости от 9 января 2006 г.

Гейтс продемонстрировал возможности Vista на выставке CES

Выступив на Consumer Electronics Show в Лас-Вегасе, Гейтс продемонстрировал новые инструменты фоторедактирования и модернизированный медиаплеер, призванный улучшить работу Windows с наиболее популярными форматами медиафайлов. Гейтс показал также усовершенствованные средства дистанционного управления, которые войдут в версию Vista Media Center.

Свое выступление Гейтс начал с напоминания о недавнем объявлении его — вместе с женой Мелиндой и лидером группы U2 Боно — «человеком года» журналом Time. Он отметил, что были и другие достойные кандидаты. «Еще один ураган, и на обложке красовалась бы мать-природа, — сказал он. — По многим причинам я рад, что этого не произошло».

По своему обыкновению, Гейтс изложил на CES собственную концепцию цифрового будущего. Его демонстрация изображала типичный день из этого будущего, который начинается дома с видеоклипа по требованию и изучения карты, из которой видно, где находится каждый из членов семьи. Прибыв в офис, он провел видеоконференцию при помощи трех больших плоских мониторов. Наконец, Гейтс отправился в аэропорт, имея при себе только сотовый телефон. В зале ожидания он подключил эту трубку к экрану и немедленно получил в свое распоряжение полный рабочий стол. Телефон можно подключить даже к ближайшей камере видеонаблюдения. «Функции телефона очень разнообразны. Способов общения очень много», — заметил Гейтс.

О многих подобных вещах он говорил еще в прошлогоднем выступлении, где сделал акцент на усиление роли цифровых устройств в повседневной жизни. Со времени прекращения осенних выставок Comdex выступления Гейтса на CES, по существу, превратились в доклады о современном состоянии электронной индустрии.

Демонстрация Vista
В числе новых графических возможностей Vista компания Microsoft продемонстрировала инструмент Flip 3D, предназначенный для упрощения переключений между множеством открытых окон, и расположенную в углу экрана панель Windows Vista Sidebar, где собраны каналы RSS, результаты спортивных состязаний и другие мелкие приложения. Microsoft уже демонстрировала Sidebar в первой предварительной версии Longhorn (кодовое название Vista), но затем та исчезла из списка функций Microsoft и вот теперь появилась опять.

Программа фоторедактирования Photo Gallery позволяет выполнять простейшие операции редактирования и сортировать фотографии по дате, ключевым словам и другой информации. Эта программа, напоминающая iPhoto от Apple Computer, будет встроена в Vista. Как и iPhoto, Photo Gallery хранит отдельные копии каждой фотографии, так что их можно изменять, не опасаясь за оригинал. Новый механизм слайд-шоу позволяет смешивать фотографии и видео.

Чтобы продемонстрировать игровые и графические возможности Vista, Microsoft представила будущее обновление своей классической программы Flight Simulator. В демонстрации участвовали вертолеты, летящие птицы и другие реалистичные детали.

Xbox в перекрестье лучей
Наряду с Vista Гейтс затронул в своем выступлении HD DVD — один из двух конкурирующих форматов DVD следующего поколения. По его словам, Microsoft предложит внешний дисковод HD DVD, который можно будет подключать к недавно выпущенной игровой консоли Xbox 360.

Предлагая дисковод в качестве дополнения к Xbox, Microsoft надеется привлечь потребителей более дешевой альтернативой покупке нового автономного устройства для проигрывания дисков Blu-ray или HD DVD. Компания ожидает, что к июню число игр в формате high-definition достигнет 50. HD-игры Microsoft демонстрировала на примере Fight Night Round 3 от Electronics Arts: Гейтс выступал в роли Мухаммеда Али в матче с Джо Фрейзером, которого изображал генеральный директор Microsoft Стив Баллмер.

Гейтс с ходу обрушился на соперника серией ударов, тогда как Фрейзер начал осторожно. Пока два топ-менеджера обменивались колкостями, Баллмер первым нанес прямой удар по корпусу. «Я готовился к этому тридцать лет», — сказал он. Но Гейтс провел ответный удар, применив довольно замысловатый трюк. «Ты хочешь взять массой, а я отвечу вот этим», — парировал Гейтс. И выиграл схватку, отправив Баллмера в нокдаун. При воспроизведении этого момента было видно, как изо рта Фрейзера течет кровь.

Гейтс продемонстрировал также, как возможности нового формата по защите от копирования позволяют покупать DVD для использования по всему цифровому дому.

Стараясь удовлетворить спрос на Xbox 360, Microsoft объявила о заключении соглашения с третьим по счету производителем по контрактам, фирмой Celestica. «Мы работаем над тем, чтобы доставлять консоли без всякой задержки», — сказал директор отделения Xbox Питер Мур. По его словам, компания находится на пути к выполнению намеченного плана продать к концу июня от 4,5 млн до 5,5 млн консолей.

Новые партнеры
Гейтс объявил о новом партнерстве с DirecTV в рамках программы Microsoft Plays For Sure, которая позволит абонентам службы спутникового телевидения переписывать передачи из своих ТВ-адаптеров в ПК, Xbox 360 и мобильные устройства. Гейтс продемонстрировал также новый смартфон Palm Treo 700w с операционной системой Microsoft Windows Mobile, который начинает продавать компания Verizon Wireless. Microsoft и Palm объявили о партнерстве в сентябре, пообещав выпустить совместное устройство в начале 2006 года.

Традиционная демонстрация новых устройств и технологий продолжилась представлением двух радиотелефонов, в которые можно переписывать контакты из Windows Live Messenger — преемника интернет-пейджера Microsoft MSN Messenger. Эти телефоны от Uniden и Philips можно применять как для традиционных звонков, так и для звонков через интернет. В продажу они поступят не раньше весны. В декабре Microsoft приступила к ограниченному тестированию нового Messenger, который, среди прочего, позволяет хранить контактную информацию и звонить через интернет.

Что касается Vista, то Microsoft уже давно демонстрирует эту операционную систему на публике и выпустила несколько опытных версий. Однако компания избегала говорить о большинстве ее потребительских функций или демонстрировать окончательный вид пользовательского интерфейса. Она представила несколько новшеств, таких как усовершенствованные средства поиска, улучшенная графика и упрощенный переход между открытыми окнами как в операционной системе, так и во встроенном веб-браузере Internet Explorer 7. Однако усилия компании были направлены главным образом на то, чтобы заинтересовать разработчиков и корпоративных ИТ-специалистов, которым нужно лучше представлять себе, в каком направлении движется Microsoft.

Теперь же компания начинает более широко рекламировать Vista, которую она надеется выпустить в этом году, так чтобы к следующему осенне-зимнему праздничному сезону на рынке появились ПК с новой операционной системой.

Новая песня о главном
Кроме рынка ПК, Microsoft пытается проникнуть на рынки портативной музыки и видео, где доминирует Apple Computer. На сцене к Гейтсу присоединились суперзвезда Джастин Тимберлейк и президент MTV Music Group Ван Тоффлер, который рассказал о созданной MTV музыкальной службе Urge, использующей технологию Microsoft, и продемонстрировал новое поколение портативных видеоустройств, так называемых портативных медиацентров.

«Здесь я выступаю не в своей обычной роли», — сообщил толпе энтузиастов Тимберлейк. Но заверил, что служба Urge предоставит ему новые средства для контактов со своими фанатами. Тимберлейк пошутил также, что в свой новый альбом он намерен включить дуэт с Гейтсом.

Новые устройства, в том числе плеер Toshiba Gigabeat за $299, соединяют обычные средства воспроизведения музыки и видео с другими возможностями, такими как прямая запись аудио и видео или импорт фотографий прямо из цифровой камеры. Гейтс похвалил их также за продленный срок службы батарей и широкоэкранные дисплеи.

Microsoft продемонстрировала более качественное воспроизведение музыки на ПК при помощи программы Windows Media Player 11, которая дебютирует вместе с Vista. Новый плеер должен облегчить решение обычных задач, таких как сортировка крупных библиотек музыкальных записей. Еще он позволяет просматривать музыкальные записи «на полках», то есть по группам альбомов, отсортированных, например, по жанрам.

Одним из важных новшеств Vista Media Center станет возможность смотреть передачи цифрового кабельного телевидения с высокой четкостью изображения. Современная редакция Media Center из Windows XP поддерживает записи HD, но только те, что доступны через эфирную антенну. В ноябре Microsoft заключила соглашение с индустрией кабельного ТВ, которое позволит в этом году начать принимать на ПК с Media Center кабельно-цифровые телепрограммы — как стандартные, так и high-definition — без необходимости приобретать специальный адаптер. Ожидается, что такие системы выпустят Alienware, Dell, Gateway, Hewlett-Packard, Sony, Toshiba и другие. 

 Предыдущие публикации:

 В продолжение темы:

Обсуждение и комментарии

	Валера 9 Jan 2006 1:39 PM
Эта программа, напоминающая iPhoto от Apple Computer, будет встроена в Vista. Как и iPhoto, Photo Gallery хранит отдельные копии каждой фотографии, так что их можно изменять, не опасаясь за оригинал. Копиры в действии? Ай молодца!:-)
	jstm 9 Jan 2006 2:54 PM
Когда же Майкрософт начнет запускать спутники в космос?
	Linfan 9 Jan 2006 3:40 PM
jstm: После того, как Эппл запустит :)
	HW 9 Jan 2006 3:46 PM
Неважно после кого... главное что они будут стоить 200$, но периодически будут падать с BSOD.
	Ender 9 Jan 2006 3:51 PM
Так Майкрософт обанкротит NASA, и все будут подавать на него иски как на монополиста космических перевозок. Любая домохозяйка сможет запустить свой собственный спутник. Появятся open source спутники. Они будут бесплатны, но собирать их придется самостоятельно, а для старта такого спутника придется строить свой космодром, не подходящий для других спутников. С другого космодрома такой спутник можно будет запустить после пересборки. :-)
	Ender 9 Jan 2006 3:58 PM
Будут отдельные спутники, от Apple. Дорогие. Низколетающие. Но красивые-е-е... Перед стартом спутника его владельца будут угощать чашечкой кофе.
	Ender 9 Jan 2006 4:00 PM
Потом бизнес apple пошатнется и они изобретут очень простой и маленький спутник, который висит на геостационарной орбите и транслирует музыку и новости на iPod владельца спутника.
	Ender 9 Jan 2006 4:01 PM
... а Google будет предоставлять бесплатный сервис по поиску нужного спутника.
	xz 9 Jan 2006 4:02 PM
А почему гугл копирующий в свою пикасу фичу от ай-фото молодцы, а микрософт - кааааззлы?
	Ender 9 Jan 2006 4:04 PM
Спутников станет так много что они будут заслонять солнце, и пользователи начнут жаловаться. Microsoft выпустит новую версию спутника Vista, который будет полупрозрачным. Разработчики Open Source спутников будут агитировать всех что это все фенечки и жить надо в темноте.
	Валера 9 Jan 2006 4:12 PM
Интересны реально такие дела: стоимость, нужное железо, стабильность, настройки и прочее, когда выйдет тогда и увидим.
	none 9 Jan 2006 6:44 PM
2Валера: неуж-то еще интересно - сценарий всегда одинаков ;) выпуск сырого дерьма, доводка до рабочего соостояния (год), перманентное латание дыр, покупка еще нескольких компаний (с внедрением их фич), объява новых продуктов... :))
	7X 9 Jan 2006 7:39 PM
Название статьи: "Гейтс продемонстрировал возможности Vista на выставке CES" Текст: "Гейтс с ходу обрушился на соперника серией ударов, тогда как Фрейзер начал осторожно. Пока два топ-менеджера обменивались колкостями, Баллмер первым нанес прямой удар по корпусу. «Я готовился к этому тридцать лет», — сказал он. Но Гейтс провел ответный удар, применив довольно замысловатый трюк. «Ты хочешь взять массой, а я отвечу вот этим», — сказал Гейтс, который выиграл схватку, отправив Баллмера в нокдаун. При воспроизведении этого момента было видно, как изо рта Фрейзера течет кровь."
	Tںҳںں 9 Jan 2006 8:01 PM
Я Х**Ю че вы тут понаписали !!! я перся :)
	Валера 9 Jan 2006 8:12 PM
2 none Конечно интересно! Так увлекательно все это прямо сериал! Реалити шоу прямо! Интересно насколько сильно глючить будет.
	Wintermute - devnul.ru 9 Jan 2006 8:49 PM
2 Ender: Опенсорсным спутникам космодромы будут не нужны, космодромы - это все фенечки и их Гейтс изобрел. Настоящие опенсорсники спутники запускают из рогатки!
	Shamlo - shamlonarod.ru 9 Jan 2006 11:19 PM
О, Боже! Медиаплеер еще усовершенствован. Хотя уже в версии 6.4 было все, что нужно. А возможность изучения карты с трекингом членов семьи сразу после пробуждения - это как раз очень полезная и нужная фича. Даже в однокомнатной квартире она будет актуальна. Можно будет, не вставая с кровати, сразу определить - занят ли туалет и кем именно.
	Zzz.... 9 Jan 2006 11:41 PM
2Shamlo: не все. управления альбомом отсутствовало...
	Alex sw 10 Jan 2006 12:44 AM
http://tauquil.com/archives/2006/01/06/re-introducing-the-re al-windows-vista/ Пробел зачем вставил?
	Падонак 10 Jan 2006 1:02 AM
Ни когда столько идеотов в одном месте ни видел.
	Tںҳںں 10 Jan 2006 1:11 AM
2 Падонак Ага я сам перся :)
	Dr_Zuzumbo 10 Jan 2006 2:22 AM
Alex sw, Пробел не я вставил- это "фича" форума ;)
	qwer 10 Jan 2006 7:38 AM
2 Zzz.... Это ты про медиа-библиотеку? Тода да, в 10-м WMP она самая удобная из всех мне известных программ. Удобнее даже чем в iTunes.
	Shamlo - shamlonarod.ru 10 Jan 2006 8:32 AM
2 qwer: Медиа-библиотека в плеере вообще не нужна. Иерархической файловой системы вполне достаточно.
	Zzz... 10 Jan 2006 9:17 AM
2Shamlo: Есть такое понятие: аттрибуты. Они хранятся внутри медийного файла. Содержат такие вещи, как альбом, автор, название песни. Если программа позволяет (а wmp10 очень даже), то можно организовывать все независимо от файловой системы. Более того, в wmp10 можно создавать перекрестные ссылки (на композицию перейти с автора, с альбома, с учавствующего соавтора.. и так далее). Попробуй такое сделать файловой системой. 2qwer: да, про нее. Правда, пришлось внимательно хелп и mvp-ый сайт читать, прежде чем разобрался, как оно работает :) Реально удобная штука оказалась...
	Ender 10 Jan 2006 9:37 AM
2Wintermute: "Настоящие опенсорсники спутники запускают из рогатки!" Да-да. Тем не менее для каждого спутника своя рогатка, из другой рогатки не получится.
	M&M's 10 Jan 2006 10:06 AM
> Гейтс с ходу обрушился на соперника серией ударов... В это время Брин, стоя в сторонке с ломом в руках, спокойно наблюдал :-))
	M&M's 10 Jan 2006 10:13 AM
2 Ender: LOL :-)) > Microsoft выпустит новую версию спутника Vista, который будет полупрозрачным Да, но стартовать он будет только на нативной майкрософтовской ракете-носителе, которая будет жрать водорода в полтора раза больше, чем остальные :-))
	M&M's 10 Jan 2006 10:17 AM
А про все остальные спутники и космодромы Microsoft скажет, что это foam :-))
	antonmx 10 Jan 2006 10:45 AM
А я с Шамло согласен. Я тоже не вижу смысла в медиа-библиотеках. Это при том что у меня отдельный комп для музыки и кино стоит. Плюс ко всему ведь вся музыка идет прямо из осла из различных источников. А там в тэгах чего только нет - никакой стройной системы - в результате комозиции с одного диска в меди-библиотеках прописываются в десятке разных точек. Впрочем я кажется поимаю в чем тут прикол - я слушаю музыку исключительно полными дисками, а при таком подходе действительно иерархическая система более чем достаточна. Если же делать разные сборки и т.д. то тут медиа-библиотеки и нужны. Но имхо тогда лучше вобще музыку не слушать.
	Wintermute - devnul.ru 10 Jan 2006 11:18 AM
2 Ender: make configure & make install :)
	straus 10 Jan 2006 12:16 PM
2Wintermute configure make && make launch 2Ender >Да-да. Тем не менее для каждого спутника своя рогатка, из другой рогатки не получится. Почему? Если ракеты будут соответствать стандартам, то из любой рогатки, а MS ракеты только с космадрома в Редмонде, причём, нельзя запустить один только спутник связи, можно только вместе с системой разведки, 2-3 рекламными плакатами, большой и мощной лампочкой и зеркальцем. Причём MS будет утверждать, что зеркальце и рекламные плакаты убрать нельзя, поскольку они сильно интегрированны в двигательную установку ракеты.
	Zzz... 10 Jan 2006 12:16 PM
2antonmx: Прежде чем добавить в библиотеку, можно быстро исправить тэги/аттрибуты. Зато потом всегда быстро можно найти альбом того исполнителя, которого хочешь послушать в данный момент. А отдельный комп для музыки - это денег много надо для электричества :)
	Student 10 Jan 2006 12:46 PM
2Zzz...: Добавлю, что куда удобнее искать нужный альбом в организованном списке в самом проигрывателе, чем переключаться в "Проводник" или открывать диалоговое окно "Открыть..." и в нём ползти до нужной папки.
	Linfan 10 Jan 2006 1:02 PM
straus: Да, вокруг МС-спутников будет роится туча мондавошек пионэрского производства, поэтому эти спутники нужно оснащять прицепом, который будет отпугивать мондавошек громким бибиканьем. Наличие мондавошек будет рассматриваться сторонниками МС-спутников, как признак популярности МС в космосе :))
	Ender 10 Jan 2006 1:06 PM
2straus: "Почему? Если ракеты будут соответствать стандартам, то из любой рогатки," ... при условии что версия рогатки соответствует версии резинки, которая в свою очередь соответствует версии рукоятки рогатки. Раз в полгода-год будет выпускаться новая версия рогатки, с которой имеющиеся спутники вполне возможно будут работать только после разборки-сборки. А так да, все по стандартам. Стандарт будет на внешнюю оболочку спутника, на размеры болтов, на топливо, зато на рогатку стандарта не будет. И все будут уверять что это именно и есть свобода. "а MS ракеты только с космадрома в Редмонде, причём, нельзя запустить один только спутник связи, можно только вместе с системой разведки, 2-3 рекламными плакатами, большой и мощной лампочкой и зеркальцем." Поэтому в спутник придется встраивать детали третьих фирм, которые будут закрывать систему разведки так чтобы она ничего не наразведала, обрывать плакаты, мгновенно перегорать лампочку и разбивать зеркальце.
	Ender 10 Jan 2006 1:08 PM
2Linfan: "Да, вокруг МС-спутников будет роится туча мондавошек пионэрского производства, поэтому эти спутники нужно оснащять прицепом, который будет отпугивать мондавошек громким бибиканьем." В Open Source спутниках все мондавошки вместе с прицепом будут частью спутника. Путем кропотливой разборки и сборки мондавошки можно будет выковырять.
	Shamlo - shamlonarod.ru 10 Jan 2006 1:14 PM
> Zzz...: то можно организовывать все независимо от файловой > системы. Можно наверное. Но зачем? В файловой системе все равно все это должно как-то лежать. Почему бы не разложить все в иерархию "артист-альбом-песня"? Этого достаточно.
	Skull - sibskullmail.ru 10 Jan 2006 1:51 PM
2 Ender: > Стандарт будет на внешнюю оболочку спутника, на размеры > болтов, на топливо, зато на рогатку стандарта не будет. Фигня! OSS-спутник будет поставляться с подробной документацией, позволяющей прилепить всё что угодно даже для выпускника средней школы. При этом он сможет летать, в отличие от спутника Vista. :)
	straus 10 Jan 2006 1:52 PM
>Поэтому в спутник придется встраивать детали третьих фирм, которые будут закрывать систему разведки так чтобы она ничего не наразведала, обрывать плакаты, мгновенно перегорать лампочку и разбивать зеркальце. нет, просто если вдруг вам понадобятся рекламные плакаты с другим содержанием вам придётся навесить ещё, если же оборвать самостоятельно плакаты от MS, ракета на орбите будет вести себя непредсказуемо и периодически сваливаться, либо сгорая в атмосфере, либо падая в океан, поскольку систему установки плакатов знает только MS и каким образом на неё (систему) завязан двигатель известно тоже только MS
	Ender 10 Jan 2006 2:02 PM
2Skull: "с подробной документацией, позволяющей прилепить всё что угодно даже для выпускника средней школы." Но по непонятной причине, не смотря на уверения производителей этих спутников в простоте, стандарты и документацию, не смотря на уверения что только их спутники на самом деле летают, а все остальное - жалкое подобие полета, на надежность, стабильность и дешевизну, в действительности запускать их смогут (и будут) только фанаты космонавтики. Все прочие, которым нужно просто спутник, почему-то будут запускать спутники от МС. Не смотря на рекламу, падения и т.п. Парадокс!?
	M&M's 10 Jan 2006 2:04 PM
И, наконец, Майкрософт всерьез озаботится о запуске онлайновых спутников... Что это, как это и как оно будет работать - Майкрософт и сама пока не знает, но зарегистрировала доменное имя Sputnik.ms. Уже оглашена стоимость лицензии.
	straus 10 Jan 2006 2:10 PM
2Ender Потому, что спутник от MS будет иметь на борту очень удобные туалеты и в большом количестве, с хромированными блестящими унитазами, а кое где даже и с бидэ, во время пользования ими всегда будут запрашиваться различные подтверждения, даже тяжёлые грузовые корабли без экипажей будут оснащаться подобной функциональностью, тогда как OSS спутники такими удобствами похвастаться не смогут, унитазы там будет простые, не красивые, хотя использовать их по назначению будет можно и вполне удобно
	Ender 10 Jan 2006 2:24 PM
2straus: "...и вполне удобно" исключительно с точки зрения создателей этих спутников. Понять то что клиенты любят действительно удобные туалеты по их меркам (а не по меркам гиков) с блестящими унитазами, создатели OS не будут в состоянии. И так будет до тех пор пока не будет изобретена телепортация...
	VicTor 10 Jan 2006 3:15 PM
Бл@, я что-то пропустил и M$ уже сортирами занялась?
	Skull - sibskullmail.ru 10 Jan 2006 3:39 PM
2 Ender: Да нет, сортиру в OSS суперские - все хромированные и гораздо юзабельнее, чем от MS. Все аналитики об этом говорят. А OSS действительно меньше распространено, поскольку пираты сами вам запустят спутник от MS. Монополия, однако!
	ржунимагу 10 Jan 2006 3:49 PM
2Skull: >OSS-спутник будет поставляться с подробной документацией Которая нах никому не нать. Рулит спутник с торчащим бикфордовым шнуром, привязанной коробкой спичек и запиской "Поджигай и с$%бывайся!", причем последнее слово для адвокатов, которые будут отбиваться от пострадавших тормозов.
	straus 10 Jan 2006 4:03 PM
плохо то, что клиенты о ракете будут судить исключительно по туалетам
	M&M's 10 Jan 2006 4:47 PM
2 VicTor: > Бл@, я что-то пропустил и M$ уже сортирами занялась? Почти. По последним сплетням, место Баллмера на посту главного прыгуна в МС скоро займет Билл Клинтон: http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=5&mid=7125893
	M&M's 10 Jan 2006 4:51 PM
ЗЫ своим замом в МС он уже планирует Монику Левински
	Linfan 10 Jan 2006 6:06 PM
M&M's: Неправда - вместо Моники будут благодарные виндовс-юзьвери :))
	Linfan 10 Jan 2006 6:09 PM
2Ender: "все мондавошки вместе с прицепом" Э нет, батенька, не отверчивайтесь - мондавошки, явление чисто МСовское и распостранению на другие системы не подлежит. Равно как и прицепы с бибикалками :))
	Zzz.... 10 Jan 2006 7:40 PM
2Linfan: у каждой собаки свои блохи.
	Дима 11 Jan 2006 1:43 AM
Да-да. И с правительством как-то нехорошо получилось...
	Bob 11 Jan 2006 1:43 AM
"Гейтс продемонстрировал также, как возможности нового формата по защите от копирования позволяют покупать DVD для использования по всему цифровому дому. " Гейтс прав. Для каждого аппарата нужно будет купить свой DVD-диск. Один для iPod, один для плеера от Microsoft и один для автомобиля. Если железок больше то надо будет купить больше дисков. "Гейтс объявил о новом партнерства с DirecTV в рамках программы Microsoft Plays For Sure" The Facts: With DRM, Nothing Truly "Plays for Sure" http://www.eff.org/IP/DRM/guide/ Было бы смешно если бы не было так грустно. Поэтому клянемся диски с защитой не покупать тут: http://www.pledgebank.com/boycottdrm
	Ender 11 Jan 2006 10:40 AM
2straus: "плохо то, что клиенты о ракете будут судить исключительно по туалетам" Это ни хорошо, ни плохо. Это просто факт, такой как например дождь или снег, с которым ты ничего не можешь поделать. В этом-то и вся проблема с Linux Community. Они думают будто бы их софт удобен для большинства пользователей, на самом деле их софт удобен только для них. Им бы валенки одеть или зонтик там взять, и гулять себе спокойно, нет они будут всем рассказывать что дождь это неправильно, а правильно это ездить под дождем в БТР-е. Точно не намокнешь. И хулиганы не нападут. Про то что этот БТР жрет черт-те знает сколько топлива, а если уж он застрянет, то самостоятельно вылезти шансов вообще нет, про это они не помнят.
	прочитавший и офуфевший от щастья 11 Jan 2006 11:19 AM
Ну наконец-то, наконец-то!!! Щастье так близко!!! БГ помнит и заботится о нас, маленьких хоббитцах!!!
	qwer 11 Jan 2006 11:21 AM
2Shamlo >Можно наверное. Но зачем? В файловой системе все равно все это >должно как-то лежать. Почему бы не разложить все в >иерархию "артист-альбом-песня"? Этого достаточно. А если я хочу несколько иерархий? артист-альбом-песня жанр-год выпуска-песня а ещё хочу отдельный список всех песен выпуска 80-х годов?
	прочитавший и офуфевший от щастья 11 Jan 2006 11:27 AM
>qwer >А если я хочу несколько иерархий? >артист-альбом-песня >жанр-год выпуска-песня >а ещё хочу отдельный список всех песен выпуска 80-х >годов? Ты плохой хоббитц. Делай, как сказал дядя БГ, а то не будет тебе щастья. Уууу, бяка.
	qwer 11 Jan 2006 11:32 AM
2прочитавший и офуфевший от щастья Ты фуфей тихо в сторонке, а то совсем офуфеешь.
	Shamlo - shamlonarod.ru 11 Jan 2006 1:17 PM
> qwer: > А если я хочу несколько иерархий? > артист-альбом-песня > жанр-год выпуска-песня > а ещё хочу отдельный список всех песен выпуска 80-х годов? Тогда ты просто адвансед-юзер. Тебе нужна отдельная программа, которая будет вести БД. Нет смысла перегружать общий для всех плеер функциями, которые нужны только адванседам. Отдельная программа по-любому будет лучше, так как она будет развиваться отдельно и обновляться чаще, чем раз в три года.
	Zzz... 11 Jan 2006 1:19 PM
"Можно наверное. Но зачем? В файловой системе все равно все это должно как-то лежать. Почему бы не разложить все в иерархию "артист-альбом-песня"? Этого достаточно." И составлять плейлисты ручками? Делать больше нечего.... Кстати, а если композиция содержит несколько авторов? Копировать? :) А еще более худший вариант - сборники, когда авторов столько же сколько и композиций...
	qwer 11 Jan 2006 1:34 PM
>Тогда ты просто адвансед-юзер. Тебе нужна отдельная программа, >которая будет вести БД. Нет смысла перегружать общий для всех >плеер функциями, которые нужны только адванседам. Отдельная >программа по-любому будет лучше, так как она будет развиваться >отдельно и обновляться чаще, чем раз в три года. Может ты и прав. Вот попробовал я недавно MSN Desktop Search - конфетка :) Мне он больше Google Desktop Search понравился, слишком уж гугловское детище "вебообразное".
	Linfan 11 Jan 2006 2:30 PM
2Дима: Остынь болезный :))
	прочитавший и офуфевший от щастья 11 Jan 2006 4:00 PM
> qwer >2прочитавший и офуфевший от щастья >Ты фуфей тихо в сторонке, а то совсем офуфеешь Абыдна, да? :-D
	Shamlo - shamlonarod.ru 11 Jan 2006 4:17 PM
> Zzz...: И составлять плейлисты ручками? Делать больше нечего. Почему ручками? Выделяешь файлы всего альбома в Тотал Коммандере и говоришь ему: "сохрани выделение как текст". Называешь получившийся файл m3u и все. > Кстати, а если композиция содержит несколько авторов? > Копировать? :) А еще более худший вариант - сборники, когда > авторов столько же сколько и композиций... Надо определиться какую музыку ты хранишь - либо она преимущественно в альбомах, либо в сборниках. Если она в основном в альбомах, то редкие сборники можно рассматривать как разновидность альбома. Если же под сборником подразумевается диджейский сет, и только из них состоит большая часть коллекции, то это совсем другое дело. Тогда, наверное, саму музыку лучше хранить в иерархии по авторам, а диджейские компоновки сохранять в виде плейлистов, которые будут ссылаться в произвольные места иерархии. В общем, тут однозначно нужно будет большую часть работы делать в ручную или специальной программой. В плеер не получится встроить функциональность, которая решала бы проблему. Сомнительно, что диджеи будут релизить сеты в формате твоего любимого плеера и так, чтобы плейлисты были совместимы с твоей иерархией.
	Shamlo - shamlonarod.ru 11 Jan 2006 4:21 PM
> qwer: Может ты и прав. Вот попробовал я недавно MSN Desktop > Search - конфетка :) Мне он больше Google Desktop Search > понравился, слишком уж гугловское детище "вебообразное". Не знаю, не пробовал ни то, ни другое. Но гугловый бар мне заведомо не нравится. Они там затевают какую-то нездоровую возню совместно с Саном. Хотят включить его в дистрибутив Ява-машины.
	Kostya - mkostyatx.technion.ac.il 12 Jan 2006 1:58 PM
Ява?
	Kostya - mkostyatx.technion.ac.il 12 Jan 2006 2:01 PM
Я думаю, что это опечатка - имелся в виду Ява-мотоцикл
	Zzz.... 13 Jan 2006 7:20 AM
2Shamlo: "Почему ручками? Выделяешь файлы всего альбома в Тотал Коммандере и говоришь ему: "сохрани выделение как текст". Называешь получившийся файл m3u и все." Все равно не удобно. А если я хочу послушать три альбома одного автора и все? Мне по очереди тыкаться по папкам и добавлять эти файлы m3u в плеер? Вот удобство-то... в Media Player просто двойной щелчок по автору - и начинается проигрывание всех его композиций. Не надо спорить ради спора. С таким успехом можно заявить, что библиотекам (не домашним) не нужны каталоги. А что? Все книжки можно расставить по авторам. Ну и ... с ним, что нельзя будет найти по типу (исторические, например) или названию :)
	Shamlo - shamlonarod.ru 13 Jan 2006 8:43 AM
> Zzz...: Не надо спорить ради спора. С таким успехом можно > заявить, что библиотекам (не домашним) не нужны каталоги. Более адекватная аналогия как раз была бы в случае именно с домашними библиотеками. Там какой-либо каталог вообще не нужен. А в больших библиотеках каталог как раз находится в отдельной комнате и используется только продвинутыми юзерами. Обычному человеку хватает того, что книги упорядочены естественным путем: объеденены по темам и между ними понатыкано табличек с подтемами.
	Zzz... 13 Jan 2006 10:23 AM
2Shamlo: "Обычному человеку хватает того, что книги упорядочены естественным путем:" Это не библиотека. Это пару полочек с книжками. Когда последний раз был в библиотеке? :) "Более адекватная аналогия как раз была бы в случае именно с домашними библиотеками" Естесственно, что для сотни книг (и то, многовато) никто каталог делать не будет. Но файлов-то с музыкой - тысячи. :)
	Shamlo - shamlonarod.ru 13 Jan 2006 10:51 AM
> Zzz...: Это не библиотека. Это пару полочек с книжками. Когда > последний раз был в библиотеке? :) В прошлом я почти шесть лет эпизодически посещал библиотеку в университете. Каталогом пользовался один раз за все время, когда нужно было "найти то, не знаю что". А когда заранее известен раздел, автор и название, то очень сложно не суметь найти нужную книгу в течение минуты без всякого каталога.
	Serg 13 Jan 2006 12:12 PM
Zzz... для справки: Shamlo всегда спорит ради того, чтобы оказаться правым, взяв соперника измором. Ну не сможешь ты отбить все его выпендрежи. Время пожалеешь. Еще древние заметили: один глупец может задать столько вопросов, что и сто мудрецов на них не смогут ответить.
	Shamlo - shamlonarod.ru 13 Jan 2006 12:49 PM
> Ну не сможешь ты отбить все его выпендрежи. Время пожалеешь. > Еще древние заметили: один глупец может задать столько > вопросов, что и сто мудрецов на них не смогут ответить. Это называется уверенная обоснованная позиция. И никакие вопросы я не задаю, я просто утверждаю. Например, в данном случае утверждение следующее: средства управления библиотекой в плеере не нужны, адвансед юзеры, если захотят, смогут воспользоваться дополнительной программой. В чем тут вопрос? Кстати, пытаться подкрепить свой авторитет ссылками на древних мудрецов, не понимая истинной сути их слов, - это совсем не круто. Если попытка неуклюжая (как эта, например), то она способна произвести впечатление только на лохов.
	Zzz... 13 Jan 2006 1:08 PM
2Shamlo: > Это называется уверенная обоснованная позиция. это называется невозможность понять аргументы. Простой вопрос в лоб. Дано: Имеем 5 альбомов на диске (скопированных с лицензионных CD). 3 из них сольные B.B. King, 2 остальных - джазовые сборки, в которых этот самый B.B. King присутствует. Задание: хочу послушать B.B. King (такое вот настроение сегодня) из всех альбомов. Условие: не хочу менять плейлисты (m3u) файлы, если появится 3я сборка. Допущение: тэги в файлах установлены правильно. Формат файла не важен (ogg, mp3, wma), за искл того, что некоторые форматы не содержат тэгов в принципе Необходимо от вас. Такая организация на диске, чтобы это все можно было сделать просто добавив новый альбом в хот-фолдер. Не хочу покупать и искать какие-то программы-каталогизаторы (да и не видел никогда такого ничего), которые будут дружить с моим плеером. Жду :)
	Shamlo - shamlonarod.ru 13 Jan 2006 2:32 PM
> Zzz...: это называется невозможность понять аргументы. Коктейль из субъективных суждений и странных привычек - это не аргументы :) > Не хочу покупать и искать какие-то программы-каталогизаторы > (да и не видел никогда такого ничего), которые будут дружить с > моим плеером. Именно вот здесь проблема. Такая позиция как: сам я усилий прилагать "не хочу", поэтому сделайте все за меня, а то я не буду удовлетворен и вообще ничего у вас не куплю - это очень ущербная позиция, лишенная конструктивной составляющей. Но даже здесь можно кое-что сделать. Например, можно опять-таки взять Тотал Коммандер выйти на самый высокий уровень иерархии, войти в режим отображения вообще всех файлов из всех поддиректорий, выделить их все и сохранить один большой плейлист. Загрузить его в нормальный плеер, который прочитает теги, отсортировать список по артисту, чтобы все треки B.B.King скучковались вместе, и двумя выделяюще-удаляющими движениями избавить плейлист от всего лишнего. Если кто-то считает, что это очень сложно, то это мнение домохозяйки. Лично я могу сделать это играючи, без особых интеллектуальных усилий, на полуавтомате. Ненужные функции как раз тем и характерны, что при острой необходимости все то же самое можно сделать, используя смекалку и подручные инструменты.
	Zzz.. 13 Jan 2006 7:15 PM
"Именно вот здесь проблема. Такая позиция как: сам я усилий прилагать "не хочу", поэтому сделайте все за меня, а то я не буду удовлетворен и вообще ничего у вас не куплю - это очень ущербная позиция, лишенная конструктивной составляющей. " это нормальная позиция потребителя. Я покупаю то, что мне нужно, а не то, что пытаются вручить (обратна, кстати, позиция программистов - ну мы уж тут написали как получилось, а вы давайте быстро покупайте). но не будем отвлекаться. Т.е. мне предлагается воспользоваться какой-то программой для составления текстового файла. Этот файл может быть будет пониматься программой проигрывания звуковых файлов. После загрузки мне там нужно найти возможность сортировки плейлиста по автору (если там такое вообще есть). Выделить его композиции и удалить остальные путем инверсии? В Windows Media Player это делается в 2 клика: выбрать автора, нажать play. Интересно, какой путь изберет пользователь :) "Коктейль из субъективных суждений и странных привычек - это не аргументы :)" отрицание очевидного. Зы: Так что насчет библиотеки с тысячами книг? Вы их тоже выстроите по автору в ряд и отбросите ненужные? :))))
	Shamlo - shamlonarod.ru 13 Jan 2006 8:38 PM
> Zzz..: это нормальная позиция потребителя. Есть нюанс. Нормальной такую позицию покупателя будет считать только тот, кто искренне полагает, что "покупатель всегда прав". Я же считаю, что массовый покупатель прав скорее редко, чем часто, и уж точно не всегда. Именно МАССОВЫЙ. Не нужно его смешивать с нормальным покупателем, который может придти и внятно объяснить, что ему нужно, а не просто широко открыть глаза и найти какие-то сомнительные плюсы в том, что уже для него придумали маркетологи. > Т.е. мне предлагается воспользоваться какой-то > программой для составления текстового файла. Не какой-то программой, а стандартным файловым менеджером, который у тебя уже установлен. Если у тебя для манипуляций с файлами используется Проводник, то... (сочувственно вздыхает)... тогда тебе, наверное, лучше использовать WMP для управления музыкой. > В Windows Media Player это делается в 2 клика: > выбрать автора, нажать play. Это только потому, что это уже было кем-то запрограммировано. Пока обычные пользователи использовали сложный способ, домохозяйки вообще не могли ничего сделать, так как в WMP подобной функции еще не было. Затем Майкрософт все-таки ее сделала из чувства жалости к своей пастве :) > Зы: Так что насчет библиотеки с тысячами книг? Вы их тоже > выстроите по автору в ряд и отбросите ненужные? :)))) Я книги читаю по одной, а не бук-листами.
	Zzz.... 14 Jan 2006 9:29 AM
"Нормальной такую позицию покупателя будет считать только тот, кто искренне полагает, что "покупатель всегда прав"." Естесственно. Потому как если покупатель будет "не прав", у фирм производителей развяжутся руки. Кстати, это уже было. Называлось СССР. Вы можете вернуться обратно в то время. Есть замечательная страна. Название догадайтесь сами. "Не какой-то программой, а стандартным файловым менеджером, который у тебя уже установлен. Если у тебя для манипуляций с файлами используется Проводник," а если в другом "стандартном" менеджере такой опции нет? :) "Это только потому, что это уже было кем-то запрограммировано. Пока обычные пользователи использовали сложный способ, домохозяйки вообще не могли ничего сделать, так как в WMP подобной функции еще не было." Отлично. Раз запрограммировано и удобно, значит используем. А не с упорством строим плейлисты, чтобы играть в плеере, который не поддерживает библиотеку? Чувствуете разницу? 2 клика и мышиная возня со стандартными файловыми менедежерами (что такое стандартный, кстати? :)), генерацией файлов, выкидыванием ненужных из созданного списка.... "Я книги читаю по одной, а не бук-листами." Но выбрать то надо как-то :)
	Shamlo - shamlonarod.ru 14 Jan 2006 10:47 AM
> Zzz...: Естесственно. Это отнюдь не так естесвенно. Зависит от цели бизнеса. Если цель в том, чтобы по-быстрому нарубить капусты, то - да, массовый покупатель оценит заботу и сразу отдаст все деньги. Но с точки зрения перспективы - это регресс. Если разработчики большую часть усилий будут тратить на то, чтобы сделать товар дешевле и доступней интеллектуально, то со временем качество станет хуже, и нормальные покупатели перестанут это покупать. Массовый же покупатель деградирует еще сильнее и захочет еще дешевле и еще проще. Сначала продавцу придется перевести производство в Китай, а самому зарабатывать только на дизайне корпуса и прочей "интеллектуальной собственности". А потом денежный источник иссякнет вообще. Рынок не может расти бесконечно, а успех стратегии связан именно с его ростом в ширину при постоянно падающей цене. Угодить предельно избалованному и чувствительному к цене массовому покупателю в какой-то момент станет невозможно, а приток новых, менее избалованных, прекратится. В общем, такая стратегия - это явно невозобновляемый источник денег. > Отлично. Раз запрограммировано и удобно, значит используем. А > не с упорством строим плейлисты, чтобы играть в плеере, > который не поддерживает библиотеку? А мне ничего такого не надо. Я слушаю по альбомам. И поскольку библиотека мне не нужна, то я использую плеер попроще. > "Я книги читаю по одной, а не бук-листами." > Но выбрать то надо как-то :) Я же уже сказал, что выбрать одну книгу можно за пять минут без всякого каталога. Они просто должны быть сгруппированы на полках по разделам и темам.
	Zzz.... 15 Jan 2006 2:19 PM
"Если разработчики большую часть усилий будут тратить на то, чтобы сделать товар дешевле и доступней интеллектуально, то со временем качество станет хуже, и нормальные покупатели перестанут это покупать" Простой вопрос. Вы до сих пор на жигулях ездите? :) "Сначала продавцу придется перевести производство в Китай, а самому зарабатывать только на дизайне корпуса и прочей "интеллектуальной собственности". А потом денежный источник иссякнет вообще" Интересно, как делл, интел, амд зарабатывают деньги, имея (и расширяя!) производство в совсем не дешевых в плане раб. силы европе и сша? "А мне ничего такого не надо. Я слушаю по альбомам. И поскольку библиотека мне не нужна, то я использую плеер попроще." "Мне"? Зачем тогда было утверждать, что библиотека в плеере - это плохо для всех? Не нравится - не пользуй (не покупай). И все дела. Но это совсем не значит, что остальным миллионам пользоватей такая фунциональность не нужна :) "Я же уже сказал, что выбрать одну книгу можно за пять минут без всякого каталога. Они просто должны быть сгруппированы на полках по разделам и темам." А как же сделать подборку книг по нескольким параметрам? При подготовке какой-нибудь работы, например...
	Alexander S. Kharitonov 15 Jan 2006 9:39 PM
2 Zzz...: > Задание: хочу послушать B.B. King (такое вот настроение сегодня) из всех альбомов. В Linux это делается очень легко, если воспользоваться Rhythmbox - создаётся автоматический список воспроизведения, где в качестве условия указать, чтобы имя исполнителя содержало "B.B. King" (можно так же учесть разные варианты написания - с полным именем, без лишнего пробела и т.д... Это для случая когда нельзя исключать ситуации с несколькими исполнителями, а если можно так упростить задачу, то достаточно просто выбрать исполнителя. > Вот удобство-то... в Media Player просто двойной щелчок по автору - и начинается проигрывание всех его композиций. А может ли WMP учесть случаи, когда исполнитель в разных записях назван по-разному - полное имя, с инициалами, транслитерацией, а также если вместо исполнителя указано имя группы? Понятно, что это нужно делать в полуавтоматическом режиме - создать список условий и пусть программа по нему сортирует. WMP так умеет? :-)
	Shamlo - shamlonarod.ru 16 Jan 2006 12:23 AM
> Zzz...: Простой вопрос. Вы до сих пор на жигулях ездите? :) Вопрос не по теме. Кроме того, хорошие машины дешивизой и массовостью не отличаются. > Интересно, как делл, интел, амд зарабатывают деньги, имея (и > расширяя!) производство в совсем не дешевых в плане раб. силы > европе и сша? Делл, по-моему, кроме сборки из чужих деталей, ничего не делает. Интелу удается заработать только за счет просто-таки вызывающе неприличных цен. Благодаря патентной системе, на него практически нет ценового конкурентного давления. Но даже он, что может, уже переносит в более дешевые страны. Например, ПО для него то-ли уже на 100% пишут в России, то-ли очень скоро будут (по уже утвержденному плану). А у АМД дела, в общем-то, не очень хорошо идут. > "Мне"? Зачем тогда было утверждать, что библиотека в плеере - > это плохо для всех? Потому что в целом для развития индустрии это очень плохо. Представь себе мир, где люди делятся на инвалидов без ног и нормальных. Причем 90% инвалидов, а нормальных только 10%. Как можно заработать денег в таком мире? Конечно, нужно делать какие-нибудь штуки, облегчающие инвалидам быт. Например, можно озолотиться на продаже электрических инвалидных колясок. Нужно только каждый год в новой модели слегка улучшать эргономику управляющего джойстика и емкость аккумуляторов. При работе в такой бизнес-модели, которая направлена на удовлетворение потребностей неполноценных представителей общества, возможность движения вперед сильно ограничена тем, что все маневры не должны выходить за рамки неполноценности потребителей. Бизнес по такой схеме имеет точку логического завершения. Рано или поздно ничего принципиально нового придумать будет нельзя. Останется только возможность ценовой конкуренции, т.е. произойдет выход на финишную прямую. Реальный мир отличается только тем, что 90% потребителей в нем являются инвалидами не на ноги, а на голову. Подавляющее большинство покупателей не очень сильны в интеллектуальном плане, т.е. их возможности сильно ограничены. Политкорректная формулировка звучит так: у массового потребителя специфические потребности. В то время как нормальные люди хотели бы видеть в новом релизе редактора поиск по регулярным выражениям, новый релиз почему-то содержит только обновленные скины для интерфейса. Массовому потребителю такая экзотика как регулярные выражения просто не нужна. Собственно, Винда идеально подходит для примера. Ничего принципиально нового в плане содержания Макрософт массовому потребителю давно уже не предлагает. Только вариации на тему формы. Близость конца уже отчетливо ощущается высшим руководством компании. Постоянно производятся отчаянные попытки выйти на совсем другие рынки (XBox) или внести какие-то содержательные улучшения, но уже не в массовые продукты, а в серверные, с тем, чтобы хотя бы на рынке серверов закрепиться. > А как же сделать подборку книг по нескольким параметрам? При > подготовке какой-нибудь работы, например... Это нужно очень редко. Либо часто, но очень малому числу людей.
	Serg 16 Jan 2006 1:12 PM
Zzz: ну как? с плейлистов плавно перешли на процессоры.. камо грядеши?
	straus 16 Jan 2006 9:31 PM
2torvic ps -ax | sort -k4 -n не эффективно, лучше ps ax --sort=stime и работает ко всему
	straus 16 Jan 2006 9:33 PM
прошу прощения это я к "Monad - самое сильное ощущение года"
	Shamlo - shamlonarod.ru 16 Jan 2006 10:15 PM
Не понял, с чего такой восторг. Там есть фраза: "В Monad мы работаем не со строками, а с объектами". С какими еще объектами они там работают? Вывод команды ps очень напоминает строки. Если эти строки кто-то парсит на лету и превращает в объекты, то чем это отличается от sed, awk и perl? А если все-таки одна программа по секретному каналу передает другой какие-то там объекты, то эта фишечка будет работать только с теми, кто умеет такие объекты передавать и принимать. Весь цимус пропадает.
	torvic 16 Jan 2006 11:30 PM
2 Ырфьдщ > Вывод команды ps очень напоминает строки. Интересно, а что ты ожидал увидеть на консоли?
	torvic 16 Jan 2006 11:33 PM
s/Ырфьдщ/Shamlo sorry
	Shamlo - shamlonarod.ru 17 Jan 2006 9:11 AM
> torvic: Интересно, а что ты ожидал увидеть на консоли? Увидеть я ожидал как раз строки, и я их увидел, но там почему-то говорится, что в Monad мы работаем с объектами. Кто нам эти объекты предоставляет?
	straus 17 Jan 2006 6:34 PM
как я понимаю, имеется ввиду, что сначала все операции производятся с объектами, а на консоль выводится результат
	Shamlo - shamlonarod.ru 17 Jan 2006 10:10 PM
> как я понимаю, имеется ввиду, что сначала все операции > производятся с объектами, а на консоль выводится результат Я тоже так подумал. Типа, ps на выход в пайп дает какие-то объекты с заранее определенными стандартными интерфейсами. Если второй конец поймала другая программа и замкнула пайп на себя, то она может работать с объектами через эти интерфейсы. А если в цепочке больше программ нет, то консоль эти объекты разворачивает в банальный текст. Идея сама по себе прикольная, но до тех пор пока все программы играют по правилам. Ведь в этом случае нельзя будет просто печатать в консоль через printf(), придется какие-то мудреные объекты создавать. Старые программы так работать вообще не смогут без переделки. А новые, наоборот, не будут работать вне этого Монада.