Все новости от 12 января 2006 г.

Пользователи Apple восхищаются «Маками»-на-Intel

Новые «Маки»-на-Intel, несомненно, быстрее своих предшественников, но по-настоящему фанатов сразило то, как быстро Apple вывела машины на рынок. В июне прошлого года Apple потрясла мир электроники, завязав дружбу с Intel и пообещав «Маки» с процессором Intel к июню 2006 года. Компания опередила свои собственные сроки почти на полгода: новые модели iMac поступили в продажу во вторник, а MacBook Pro планируется выпустить где-то в феврале.

Новый iMac и лаптоп MacBook Pro, которые вместо процессоров IBM, применявшихся Apple много лет, оснащены двухъядерным процессором Intel Duo, представил Глава Apple Стив Джобс. В своем выступлении он еще больше подогрел аппетит аудитории на быстродействующие машины, назвав новые компьютеры «сенсацией».

«Я ждал, пока они выпустят лаптоп помощнее, — сказал житель Сан-Хосе Фернандо Эскаланте, стоя в очереди в ожидании возможности пощупать новый MacBook на выставке Macworld Expo в Сан-Франциско. — Я отложил деньги и ждал. Я очень рад, что дождался».

Дженнифер Гоув, недавно закончившая Университет Пердью в Индиане, мечтала о быстродействующем MacBook еще тогда, когда писала курсовые работы и общалась посредством видеоконференцсвязи со своей семьей в Калифорнии. «Конечно, он быстрее, — заявила она, попробовав MacBook на Macworld. — Он очень быстро устанавливает соединение и дает очень четкое изображение. Когда работаешь сразу с несколькими программами на других компьютерах, они заметно тормозят. Я запустила целую кучу приложений, а он работает гладко».

Пользователи Мас, похоже, довольны и новым ПО, представленным Apple, включая программу iWeb для создания веб-сайтов, сочетающую видео, аудио и блоги. Компания обновила также ряд других функций, которые помогают распространять и редактировать фото, работать со звуком и создавать подкасты.

«Я уже попросил у своих боссов 15-дюймовые MacBook, — сказал Джим Паркин, ИТ-специалист, приехавший на Macworld из Прово, штат Юта. 45-летний Паркин, который трудится в системе образования штата, помогая округу эксплуатировать свои веб-сайты, стоит в очереди, чтобы понять, способен ли iWeb помочь ему в работе. «На самом деле это не так важно. Мы используем Маки для многих целей, — говорит он. — Например, мы применяем Garageband для того, чтобы наложить на поэтические записи музыку и звуковые эффекты. Такие задания дают школьникам, и им это очень нравится». 

 Предыдущие публикации:

 В продолжение темы:

Обсуждение и комментарии

	Zzz... 12 Jan 2006 11:03 AM
Я валяюсь. Вот где ПИАР. МС до Аппле как до луны. Выпустить комп на интеле, но обставить это как сенсацию. Бедные пользователи эппла :)))
	Сергей, который мимо пробегал 12 Jan 2006 12:40 PM
Не понимаю, что плохого в том, чтобы продать новый более совершенный продукт за те же деньги, что и раньше и подать это как сенсацию? Была Моторола, была АйБиЭм, сейчас Интел. Платформа меняется - жизнь продолжается. Хочу напомнить некоторым, что Виндовз тоже не только на х86 работала в своё время. И насколько я понимаю, до сих пор сохранила возможность аппаратной переносимости, ибо работает она на Итаниумах. Никто не мешает вам запустить свои программы на другом процессоре, оставаясь тем не менее пользователем Виндовз. Здеьсь то же самое. Железо другое - пользователи те же. И даже думаю новые появятся. Типа меня, если буду стопудово уверен, что на новых маках винда работает. Причина такого мнения в обсуждении Интел делает платы для Эпла.
	Chkaloff 12 Jan 2006 1:51 PM
2 Сергей, который мимо пробегал: Я думаю эпл сделает все, чтобы платформа мак-интел не слилась с обычными компами интел. Иначе они потеряют все конкуретные приемущества разом.
	xxx 12 Jan 2006 2:06 PM
по поводу маков и их перспектив была интересная статья на ixbt...
	Mossy 12 Jan 2006 2:36 PM
Забавно что по графиками на сайте Apple G5 был в 2 с лишним раза быстрее Intel P4, а новый Intel быстрее G5 тоже в 2-3 раза по эпплоским тестам. То есть йонах в 4-6 раз быстрее P4. Циничные продавцы, блин. Огромная PR машина развернулась в противоположную сторону.
	Zhou 12 Jan 2006 2:39 PM
Apple завоевала рынок mp3 плееров, думаю, рынок домашних ПК тоже завоюют - и не удивлюсь если выпустят MacOS XX какой-нибуть который будет базироваться на Windows (и станет крупнейшим OEM-покупателем у MS)
	Zzz... 12 Jan 2006 3:02 PM
2Сергей, который мимо пробегал: есть нормальный пеар. как делл например. А есть такой, как у эппла - пусть пыль в глаза. Чтобы случайно ничего не заметил. А против компов их я ничего не имею против. Народ получит комп со всеми драйверами, предустановленный... Чем плохо для домашнего варианта. Хотя... Такое уже есть. И даже от известного производителя :)
	A 12 Jan 2006 3:30 PM
2 Сергей, который мимо пробегал: > Не понимаю, что плохого в том, чтобы Плохого - ничего. Только какая же это сенсация. Так: > продать новый более совершенный продукт за те же деньги, что и раньше делается с начала времени :)
	RSM 12 Jan 2006 4:03 PM
2Mossy: Не забывайте, оценивали не процессоры, а платформу. Оценивали, если не ошибаюсь, на примере Photoshop - а он не сам по себе, есть еще такая "тоненькая" прослоечка в виде ОС ;). Так что возьмите соотношение производительности Ионаха и P4 (например по тестам производительности Photoshop'а, да бы не вносить лишнюю сумятицу) и поделите на это полученые вами "4-6 раз"... получите то, на сколько по мнению Эпловцев Win тормознее MacOS =)
	Viz - 3vitokmale.ru 12 Jan 2006 4:58 PM
Занятная дискуссия -:D Во-первых, никто даже не пытается ответить на вопрос: Почему Интел, а не АМД - если уж речь о том, что Джобса не устаивала именно производительность камней ИБМ/Моторолла. Ведь за союз с Интел Джобс денег забашлял? АМД обошелся бы дешевле при ничуть не меньшей производительности. Так может - инициатором был Интел? От Стива этого мы никогда не узнаем... Ну и второе: обсуждать Маки и не трогать МакОС (интерфейс Aqua) - бессмысленно. Яблочники любят прежде всего свою ОСь и ее папу, а в железо они (яблочники) заглядывали последний раз лет 20 назад (знаю много приверженцев этого фрукта, потому и говорю так. Так какая разница, на чем работать, если ИБМ - официальные данные - постоянно "кидала" Apple с выпуском камней. Народ не получал Маки, народ был не шибко доволен, Apple пошла навстречу народу, выбрав производителя, который обеспечит поток камней под компы. Интел этого могет. А междумордие останется прежним - Aqua, поэтому яблочники только рады.
	(80) 12 Jan 2006 6:38 PM
Дя яблочники-то рады. Только, раньше весь шум был не просто про ОСь, а про платформу в целом и вторым гвоздем подавалось -сначала телевизоры сильно графические в отличие от неграфических или ублюдочно графических мониторов для ПСишек, потом, когда телевизоры сравнялись, про начинку - и видеоадаптер крут и мышь однокнопочная и процессоры в N раз быстрее. Потом дизайн корпусов - полупрозрачные, черничка и проч., опосля пытались с кубическими формами играть, но тут вышел облом. Но бесперечь говорилось насколько все быстрее, чем у Интела. А теперь оказывается, что у Интела все же быстрее и это снова подается как победа. Ничего плохого в этом нет, дай бог здоровья Джобсу и Эпплу, просто смешно...
	Alexander S. Kharitonov 12 Jan 2006 7:13 PM
2 Viz: > Во-первых, никто даже не пытается ответить на вопрос: Почему Интел, а не АМД Причём не только процессоры будут Intel, ещё и материнские платы проектирует Intel... Возможно такая строгая ориентация на эту компанию - это способ дать понять (не говоря этого вслух), что Windows будет работать на новых Mac. Всё-таки именно от интелловского железа мы ожидаем минимум проблем при работе с Windows, про другие процессоры иногда даже спрашивают, будет ли Windows на них работать. А использование процессоров Intel позволяет минимизировать сомнения в том, можно ли будет iMac использовать как обычный PC. > Ну и второе: обсуждать Маки и не трогать МакОС (интерфейс Aqua) - бессмысленно. Яблочники любят прежде всего свою ОСь и ее папу, а в железо они (яблочники) заглядывали последний раз лет 20 назад А что в ней такого? Когда этот вопрос задаётся на форуме, в ответ можно услышать фразы типа "этого не объяснить", "тебе надо самому посмотреть", красивые слова про дружелюбность к пользователю, инновационность и так далее, но ничего конкретного! > (знаю много приверженцев этого фрукта, потому и говорю так. А где ты их берёшь? :-)
	Валера 12 Jan 2006 7:49 PM
2 Сергей, который мимо пробегал Платформа меняется - жизнь продолжается. Вот золотые слова! Бизнес продолжается! 2 Chkaloff Я думаю эпл сделает все, чтобы платформа мак-интел не слилась с обычными компами интел. Иначе они потеряют все конкуретные приемущества разом. Не понял. 2 xxx по поводу маков и их перспектив была интересная статья на ixbt... Это была не статья, а так непонятно что, желтая пресса. 2 Mossy Циничные продавцы, блин. Огромная PR машина развернулась в противоположную сторону. А Apple что должна быть благотворительной организацией? Это бизнес. 2 Zhou Apple завоевала рынок mp3 плееров, думаю, рынок домашних ПК тоже завоюют - и не удивлюсь если выпустят MacOS XX какой-нибуть который будет базироваться на Windows (и станет крупнейшим OEM-покупателем у MS) Смешно!:) 2 Zzz... есть нормальный пеар. как делл например. А есть такой, как у эппла - пусть пыль в глаза. Чтобы случайно ничего не заметил. PR не бывает нормальный или такой какой-то сякой. А против компов их я ничего не имею против. Народ получит комп со всеми драйверами, предустановленный... Чем плохо для домашнего варианта. Хотя... Такое уже есть. И даже от известного производителя :) Что прямо полный аналог по функциям? 2 RSM Не забывайте, оценивали не процессоры, а платформу. Оценивали, если не ошибаюсь, на примере Photoshop - а он не сам по себе, есть еще такая "тоненькая" прослоечка в виде ОС ;). Так что возьмите соотношение производительности Ионаха и P4 (например по тестам производительности Photoshop'а, да бы не вносить лишнюю сумятицу) и поделите на это полученые вами "4-6 раз"... получите то, на сколько по мнению Эпловцев Win тормознее MacOS =) Не волнуйтесь у многих есть и Винда и Мак, так что люди и без всяких графиков сами для себя решат нравится им скорость или нет. 2 Viz Занятная дискуссия -:D Во-первых, никто даже не пытается ответить на вопрос: Почему Интел, а не АМД - если уж речь о том, что Джобса не устаивала именно производительность камней ИБМ/Моторолла. Ведь за союз с Интел Джобс денег забашлял? АМД обошелся бы дешевле при ничуть не меньшей производительности. Так может - инициатором был Интел? От Стива этого мы никогда не узнаем... А 5 лет назад что было у АМД? А у Интел? К тому же переход нужно было делать быстро, а у Интел и процессоры, и чипсеты, и материнские платы, и встроенное видео, и многое другое + Интел обладает впечатляющими производственными мощностями + имидж и вес Интел в стандартах и индустрии в целом. Долго объяснять. Ну и второе: обсуждать Маки и не трогать МакОС (интерфейс Aqua) - бессмысленно. Яблочники любят прежде всего свою ОСь и ее папу, а в железо они (яблочники) заглядывали последний раз лет 20 назад (знаю много приверженцев этого фрукта, потому и говорю так. Так какая разница, на чем работать, если ИБМ - официальные данные - постоянно "кидала" Apple с выпуском камней. Народ не получал Маки, народ был не шибко доволен, Apple пошла навстречу народу, выбрав производителя, который обеспечит поток камней под компы. Интел этого могет. А междумордие останется прежним - Aqua, поэтому яблочники только рады. А если люди рады, значит так и надо!:)
	Валера 12 Jan 2006 7:50 PM
2 (80) Дя яблочники-то рады. Только, раньше весь шум был не просто про ОСь, а про платформу в целом и вторым гвоздем подавалось -сначала телевизоры сильно графические в отличие от неграфических или ублюдочно графических мониторов для ПСишек, потом, когда телевизоры сравнялись, про начинку - и видеоадаптер крут и мышь однокнопочная и процессоры в N раз быстрее. Потом дизайн корпусов - полупрозрачные, черничка и проч., опосля пытались с кубическими формами играть, но тут вышел облом. Но бесперечь говорилось насколько все быстрее, чем у Интела. А теперь оказывается, что у Интела все же быстрее и это снова подается как победа. Ничего плохого в этом нет, дай бог здоровья Джобсу и Эпплу, просто смешно... Мне тоже смешно :)) Только по другому поводу 2 Alexander S. Kharitonov Причём не только процессоры будут Intel, ещё и материнские платы проектирует Intel... А кому еще проектировать? Процессор, чипсет, материнская плата, или Apple должна заказывать все у разных производителей? Возможно такая строгая ориентация на эту компанию - это способ дать понять (не говоря этого вслух), что Windows будет работать на новых Mac. Не ориентация, а партнерство взаимовыгодное, что тут непонятного? Всё-таки именно от интелловского железа мы ожидаем минимум проблем при работе с Windows, про другие процессоры иногда даже спрашивают, будет ли Windows на них работать. Да потому что Интел - это и есть в стандарт. А использование процессоров Intel позволяет минимизировать сомнения в том, можно ли будет iMac использовать как обычный PC. Его надо использовать не как обычный РС, а как следует. А что в ней такого? Когда этот вопрос задаётся на форуме, в ответ можно услышать фразы типа "этого не объяснить", "тебе надо самому посмотреть", красивые слова про дружелюбность к пользователю, инновационность и так далее, но ничего конкретного! Да потому что надо самому все прочитать, узнать и для себя решить что является преимуществом, все конкретное все равно будет отрицаться заранее, так как у человека заранее существует мнение "А что в ней такого?". Избирательное восприятие знаете ли. И что каждому копипастить с Apple или из книг? Все уже давно написано.
	Валера 12 Jan 2006 8:29 PM
Браво, Стив! Браво, Apple! В короткие сроки, при большой загрузке, вот это впечатляет!
	7X 12 Jan 2006 8:38 PM
Чтобы понять что такое Мак ОС, надо ее поставить. Поставьте хотя бы крякнутую версию на х86 попользуйтесь и все станет понятно :) По поводу машин конкретно, в модели iMac явно не хватает фичи тв тюнера, причем чтобы он (комп) работал как телевизор на загружая полностью систему. А у MacBook Pro хотелось бы встроенный модем, wide screen 13 и общий вес около 1 кг не больше. Наверно придется ждать следующего поколения :)
	7X 12 Jan 2006 8:42 PM
"МС до Аппле как до луны." Золотые слова кстати. И всегда было, есть и будет как до луны :)
	Валера 12 Jan 2006 9:30 PM
2 7X в модели iMac явно не хватает фичи тв тюнера А там есть что смотреть? Да и смотреть удобнее на большом экране. причем чтобы он (комп) работал как телевизор на загружая полностью систему. Маловато для телевизора. А у MacBook Pro хотелось бы встроенный модем Похоже о нем можно постепенно забывать. wide screen 13 Может и будет потом. Наверно придется ждать следующего поколения :) Как хотите:)
	7X 12 Jan 2006 10:47 PM
2 Валера Экран в 17 или 20 дюймов как раз то, что может заменить в спальне или кабинете и комп и телевизор. Кстати я еше забыл упомянуть про беспроводную клаву и мышь Насчет модема пока не могу согласиться, у меня доступ дома и на работе беспроводный, но очень часто в командировках приходится пользоваться модемом. wide screen 13 будет обязательно, просто чуть попозже. Имхо летом уже все это будет
	Валера 12 Jan 2006 11:20 PM
2 7X Экран в 17 или 20 дюймов как раз то, что может заменить в спальне или кабинете и комп и телевизор. Кому что нравится:-) Кстати я еше забыл упомянуть про беспроводную клаву и мышь Так их можно заказать сразу. Или о чем Вы? Имхо летом уже все это будет Лето похоже вообще будет очень интересное, WWDC конечно же.
	7X 13 Jan 2006 3:28 AM
2 Валера Конечно же можно заказать, только не хочется дополнительно заказывать что-то, а хочется сразу из коробки, да и беспроводного Mighty Mouse пока нет :)
	Zzz.... 13 Jan 2006 7:01 AM
ха, я смотрю мак-осники еще "зачаровенней" чем линуксоиды :) 2Валера: ну расскажи, чем будут отличаться 2 платформы: PC и PC. Красивой упаковкой? :) "PR не бывает нормальный или такой какой-то сякой." Бывает, бывает "пеар"... Открыть глаза и посмотреть. комендуется. 2Viz: "Во-первых, никто даже не пытается ответить на вопрос: Почему Интел, а не АМД - если уж речь о том, что Джобса не устаивала именно производительность камней ИБМ/Моторолла. Ведь за союз с Интел Джобс денег забашлял? АМД обошелся бы дешевле при ничуть не меньшей производительности. Так может - инициатором был Интел? От Стива этого мы никогда не узнаем.." У АМД есть только процессоры. У Интела есть и чипсеты, и процессоры. В результате чего пользователи АМД получают гемморой в борьбе с драйверами via/nvidia/sis. Да и недешевые они уже, эти АМД.
	antonmx 13 Jan 2006 7:20 AM
А я буду ждать что-то вроде Г6-на-интеле. Наверно летом появится. Тогда сразу куплю, накачу сверху Гентуу и вот тада жизнь начнется....))) Хошь МакОС Х, хошь Лин, а если че преспичит с игрушками то и Вынь мона....
	7X 13 Jan 2006 8:10 AM
" ха, я смотрю мак-осники еще "зачаровенней" чем линуксоиды :) " Точно, на костер всех инакомыслящих, что маковцев, что линуксоидов
	M&M's 13 Jan 2006 9:25 AM
Видимо Джобс наконец понял, что в гонке процессоров им все равно за лидерами не угнаться, а посему и усилия тратить не стоит. Хорошая мысля приходит опосля.
	Zzz... 13 Jan 2006 10:14 AM
27X: надо сначала определиться, что есть вера а что есть здравомыслие :) Ты уж извини, но у меня макосники и линуксоиды ассоциируются с верующими :) Хотя сам, когда надо, использовал (использую) линукс (но только command line. егойные графические интерфейсы вызывают ....)
	Валера 13 Jan 2006 11:57 AM
2 7X Конечно же можно заказать, только не хочется дополнительно заказывать что-то, а хочется сразу из коробки, да и беспроводного Mighty Mouse пока нет :) Попозже :) 2 Zzz.... ну расскажи, чем будут отличаться 2 платформы: PC и PC. Красивой упаковкой? :) Слово "платформы" еще не надоело? Мир меняется :) Бывает, бывает "пеар"... Открыть глаза и посмотреть. комендуется. Какое интересное заявление! Графики производительности к слову это вообще не PR. 2 antonmx А я буду ждать что-то вроде Г6-на-интеле. Наверно летом появится. Тогда сразу куплю, накачу сверху Гентуу и вот тада жизнь начнется....))) Хошь МакОС Х, хошь Лин, а если че преспичит с игрушками то и Вынь мона.... Только название будет другое. А вот Генту на Мак это кому как :) 2 7X Точно, на костер всех инакомыслящих, что маковцев, что линуксоидов Прямо в духе высказываний в Майкрософт! :) Можете им послать, они оценят! 2 M&M's Видимо Джобс наконец понял, что в гонке процессоров им все равно за лидерами не угнаться, а посему и усилия тратить не стоит. Хорошая мысля приходит опосля. А Вы WWDC 2005 выступление смотрели? А что Apple производитель процессоров? 2 Zzz... надо сначала определиться, что есть вера а что есть здравомыслие :) Ты уж извини, но у меня макосники и линуксоиды ассоциируются с верующими :) Хотя сам, когда надо, использовал (использую) линукс (но только command line. егойные графические интерфейсы вызывают ....) Так вот возникает вопрос: кто круче? Тот кто может создать веру и обратить в нее! О корпоративной религии к примеру слышали?
	Валера 13 Jan 2006 12:00 PM
2 Alexander S. Kharitonov http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars Потом еще найду.
	none 13 Jan 2006 12:18 PM
странно от "любителей винды" слышать слова о вере. Причем, обвинения выдвигаются против любой другой платформы :))
	Валера 13 Jan 2006 12:23 PM
2 none странно от "любителей винды" слышать слова о вере. Причем, обвинения выдвигаются против любой другой платформы :)) Да специалистам надо изучить это! :)
	Валера 13 Jan 2006 12:36 PM
http://pcmagazine.ru/?ID=498432
	Валера 13 Jan 2006 12:39 PM
http://pcmagazine.ru/?ID=297896
	Viz - 3vitokmale.ru 13 Jan 2006 12:44 PM
2 Alexander S. Kharitonov Не по порядку, но, имхо, по смыслу: - Винда, чем дальше - тем больше, а уж Vista - обязательно - становится в худшем смысле похожей на МасОС: понять ея невозможно. Возможно только "тюнить". Работа на ей требует веры, потому как в одночасье всё рушится и надо искать способы подъема или способы успокоения юзеров. В процессе успокоения и сам можешь поверить, что "все восстановится". Так что без веры на Винде уже никак. А вот почему верят мак-овцы, действительно объяснить сложно. Ругательство "Чтоб тебе всю жисть на Мастдае работать" - у них осталось. Из причин, лежащих на виду: логика интерфеса - другая, чем в Винде. И вот в пословицу "дело привычки" я не верю: сколько мак-овца не приучай к Винде, он все-равно (как волк) скажет: МасОСь форева! Кстати, очень многие маковцы ругали своего Джобса за OS X, за то, что ее логика отличается от "классики". Ругали, а сейчас уже не ругают. Действительно, фанатики... Пиар этого самого Джобса по поводу производительности - он и есть пиар ("вы все еще кипятите на Винде?! Тагда идем к Вам!!"). Джобс ваще-та всегда был пиарщиком, еще в 70-х, а работал за него Возняк. Главное - когда начать пиар. Если бы не iMac, нам бы сейчас и обсуждать было бы нечего, разве только по сто грамм у могилы Apple. Сейчас Джобс новую идею нашел - Интел. А Интел, имхо, тока рад: война-то с АМД радостей не приносит,- Пентковсие в России кончились... :))
	Валера 13 Jan 2006 12:47 PM
http://pcmagazine.ru/?ID=36094 http://pcmagazine.ru/?ID=182331 http://pcmagazine.ru/?ID=36048 http://pcmagazine.ru/?ID=35907 http://pcmagazine.ru/?ID=35843 http://pcmagazine.ru/?ID=35778 http://pcmagazine.ru/?ID=35742
	Zzz... 13 Jan 2006 12:59 PM
"Так вот возникает вопрос: кто круче? Тот кто может создать веру и обратить в нее! О корпоративной религии к примеру слышали?" Ага. А еще слышали про аум-сенрике и прочие заманиловки :))) 2none: И где? Все, что народ, работающий с виндовс, тут пытается сделать, так это развеять предубеждения против виндовс. А иногда и просто неправильные знания об операционной системе. Мне вообще MacOSx до лампочки (я ее не обсуждаю, потому как видел только 15 минут - не понятно, с чего начать и куда кликать; и шрифты были просто кошмарные на CRT мониторе). Я просто угораю с киданий Apple во все стороны. С ихнего "пеара". Это как МС с ее "фактами" насчет линукса. В этом случае, правда, похоже что "пеарщиков" выгнали и выстроили нормальную линию поведения и борьбы.
	Валера 13 Jan 2006 1:03 PM
2 Viz - Винда, чем дальше - тем больше, а уж Vista - обязательно - становится в худшем смысле похожей на МасОС: понять ея невозможно. Возможно только "тюнить". Работа на ей требует веры, потому как в одночасье всё рушится и надо искать способы подъема или способы успокоения юзеров. В процессе успокоения и сам можешь поверить, что "все восстановится". Так что без веры на Винде уже никак. Билл по фамилии Гейтс в курсе, поэтому и будет дальше продолжаться такая линия. А вот почему верят мак-овцы, действительно объяснить сложно. Забавно, ну сложно и все тут а! А зачем вообще объяснять? Ругательство "Чтоб тебе всю жисть на Мастдае работать" - у них осталось Нет это просто пожелание! :-) Из причин, лежащих на виду: логика интерфеса - другая, чем в Винде. И вот в пословицу "дело привычки" я не верю: сколько мак-овца не приучай к Винде, он все-равно (как волк) скажет: МасОСь форева! Опять ничего не ясно из предложения. Так скажет же в силу привычки. Кстати, очень многие маковцы ругали своего Джобса за OS X, за то, что ее логика отличается от "классики". Ругали, а сейчас уже не ругают. Действительно, фанатики... Это были неправильные фанаты, про NeXT не слышали, с 9-ткой до сих пор сидят упертые, спрашивают про совместимость с классикой и прочее, что уже в прошлом. Инерция мышления, что поделать. Джобс ваще-та всегда был пиарщиком, еще в 70-х, а работал за него Возняк. Вот это да, только почему то его признают лучшим руководителем постоянно, это так и есть! Если бы не iMac, нам бы сейчас и обсуждать было бы нечего, разве только по сто грамм у могилы Apple. Прямо-таки нечего! Смешно! Не iMac, а Джобс. Сейчас Джобс новую идею нашел - Интел. А Интел, имхо, тока рад: война-то с АМД радостей не приносит,- Пентковсие в России кончились... :)) Прямо в стоге сена искал и нашел Интел, прямо Интел прятался, скрывался, процессоры прятал от Эпл, и Интел рад и Эпл :-) Ага прямо Россия самый главный рынок сбыта, да? Какой кошмар "Пентковсие в России кончились... :))"! Ну всё, в Интел все на ушах просто! :)
	Валера 13 Jan 2006 1:15 PM
2 Zzz... Ага. А еще слышали про аум-сенрике и прочие заманиловки Вот только не надо путать шарлатанов и реальный бизнес, хорошо? Может все-таки книги почить, маркетинг, брэндинг, а? И где? Все, что народ, работающий с виндовс, тут пытается сделать, так это развеять предубеждения против виндовс. А иногда и просто неправильные знания об операционной системе Да нет никакого предубеждения! Тут речь о Маках на Интел, а не о Винде. Мне вообще MacOSx до лампочки Странно :-) я ее не обсуждаю, потому как видел только 15 минут - не понятно, с чего начать и куда кликать Так спросить надо было или почитать перед тем как начинать. Я просто угораю с киданий Apple во все стороны. Это Ваше личное мнение, кстати неправильное, вообще очень забавляют такие высказывания, мол я угораю, вместо того чтобы реально разобраться и для себя выяснить реальное положение вещей. С ихнего "пеара". Круто звучит! Я тоже знаю много страшных слов! Это как МС с ее "фактами" насчет линукса. В этом случае, правда, похоже что "пеарщиков" выгнали и выстроили нормальную линию поведения и борьбы. Это их проблемы!
	Валера 13 Jan 2006 1:18 PM
2 Zzz... и шрифты были просто кошмарные на CRT мониторе Монитор был плохой или настройки неверные. Вы где такое вообще видели? Шрифты то как раз отличные и управление ими и отображение на мониторах, а Вы ерунду какую то видели, значит настраивать кто-то не умеет или монитор пора выкидывать или еще что.
	Zzz... 13 Jan 2006 2:13 PM
"Монитор был плохой или настройки неверные. Вы где такое вообще видели? Шрифты то как раз отличные и управление ими и отображение на мониторах, а Вы ерунду какую то видели, значит настраивать кто-то не умеет или монитор пора выкидывать или еще что." Шрифты были размытые и корявые - ну примерно как АА в Х-ах. Я бы еще понял, если все мыльное было. И что это?! МакОСх надо еще настраивать?! :) "Так спросить надо было или почитать перед тем как начинать." Я сел "покликать", пока компьютер был свободный. Не знаю, но даже в кде/гноме и то понятней... Повторюсь - это было всего лишь 15-20. Поэтому, возможно что вкурив документации и почитав хелп, а нашел бы МакОСх не такой горбатой, какой она кажется с первого взгляда. "Это Ваше личное мнение, кстати неправильное, вообще очень забавляют такие высказывания, мол я угораю, вместо того чтобы реально разобраться и для себя выяснить реальное положение вещей" Какие реальные положения вещей? Сначала заявлять что-де Пентиум плохо. А потом самим начать его использовать :) Эт нормально, эт по-эппловски. Валера, вы квотировать научитесь, чтобы можно было нормально читать. И спорьте аргументированно, а не "Прямо в стоге сена искал и нашел Интел, прямо Интел прятался, скрывался, процессоры прятал от Эпл, и Интел рад и Эпл :-) "
	Валера 13 Jan 2006 2:37 PM
2 Zzz... Шрифты были размытые и корявые - ну примерно как АА в Х-ах. Я бы еще понял, если все мыльное было. И что это?! МакОСх надо еще настраивать?! :) Ну так и спросите у того,чей это был Мак в чем дело. Что он там наковырял? Я сел "покликать", пока компьютер был свободный. Не знаю, но даже в кде/гноме и то понятней... Повторюсь - это было всего лишь 15-20. Поэтому, возможно что вкурив документации и почитав хелп, а нашел бы МакОСх не такой горбатой, какой она кажется с первого взгляда. Никакая она не горбатая, просто в первый раз непривычно. Какие реальные положения вещей? Сначала заявлять что-де Пентиум плохо. А потом самим начать его использовать :) Эт нормально, эт по-эппловски. Опять 25 в общем. Реально уже не так важно, что внутри. Валера, вы квотировать научитесь, чтобы можно было нормально читать. И спорьте аргументированно, а не "Прямо в стоге сена искал и нашел Интел, прямо Интел прятался, скрывался, процессоры прятал от Эпл, и Интел рад и Эпл :-) " А я между прочим и не спорю, а просто высказываю свое мнение :-) А если юмор не понимаете это не мои проблемы :-)
	none 13 Jan 2006 3:04 PM
2Zzz: мобуть размытость связ. со "сглаживанием" для шрифтов размера больше чем... (выбрать по вкусу;) Я у МС их клиртайп - завсегда вырубаю ;) - мерзейшее свойство (хотя моник, у меня, ЛСиДи) и размерами шрифта, для кот. это не делать, управлять незнамо как ;)
	Dr_Zuzumbo 13 Jan 2006 4:12 PM
На счет шрифтов, наглядно и популярно здесь http://www.xvsxp.com/fonts/ Товарищ Zzz, не смешите пожалуйста Джопсовые тапочки!
	Валера 13 Jan 2006 4:35 PM
http://www.intel.com/cd/ids/developer/asmo-na/eng/255716.htm Еще один из аргументов за Интел
	Валера 13 Jan 2006 4:43 PM
http://www.guidebookgallery.org/ Очень занимательный сайт
	Валера 13 Jan 2006 4:45 PM
http://kernelthread.com/ Очень полезно
	Валера 13 Jan 2006 5:05 PM
http://www.osp.ru/pcworld/2005/08/120.htm http://www.osp.ru/pcworld/2005/09/140.htm http://www.osp.ru/pcworld/2005/10/140.htm
	Валера 13 Jan 2006 5:13 PM
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars http://kis.pcweek.ru/Year2004/N16/CP1251/DevApp/chapt4.htm http://kis.pcweek.ru/Year2004/N18/CP1251/DevApp/ http://kis.pcweek.ru/Year2004/N20/CP1251/DevApp/ http://kis.pcweek.ru/Year2004/N23/CP1251/DevApp/ http://pcmagazine.ru/?ID=498432 http://pcmagazine.ru/?ID=297896 http://pcmagazine.ru/?ID=36094 http://pcmagazine.ru/?ID=182331 http://pcmagazine.ru/?ID=36048 http://pcmagazine.ru/?ID=35907 http://pcmagazine.ru/?ID=35843 http://pcmagazine.ru/?ID=35778 http://pcmagazine.ru/?ID=35742 http://www.intel.com/cd/ids/developer/asmo-na/eng/255716.ht m http://www.guidebookgallery.org/ http://kernelthread.com/ http://www.osp.ru/pcworld/2005/08/120.htm http://www.osp.ru/pcworld/2005/09/140.htm http://www.osp.ru/pcworld/2005/10/140.htm Продолжение следует
	Валера 13 Jan 2006 5:27 PM
http://www.kodawarisan.com/k2006/archives/2006/01/aamacaaaa_ 1.html уже что то
	злой 13 Jan 2006 5:27 PM
2Валера Вы как-то писали в комментах, в другой статье вроде, что вы не фанат маков, мне аж страшно представить, какие тогда истинные фанаты мака :)
	Валера 13 Jan 2006 5:35 PM
2 злой Есть такая книга The Cult of Mac, правда уже есть Cult of iPod Поиск по этим словам тоже многое дает в интернете У меня пока еще таких стрижек не было :-) Хотя фанатство в отношении Apple у меня есть :-)
	Валера 13 Jan 2006 5:42 PM
http://www.mactime.ru/Environ/WebObjects/mactime.woa/wa/Main ?textid=5650&level1=mactimes http://www.mactime.ru/Environ/WebObjects/mactime.woa/wa/Mai n?textid=5536&level1=mactimes http://www.mactime.ru/Environ/WebObjects/mactime.woa/wa/Mai n?textid=5140&level1=mactimes
	Zzz.. 13 Jan 2006 7:34 PM
2none: http://www.microsoft.com/typography/ClearTypePowerToy.mspx Это должно помочь. Регулирует "яркость". У меня ClearType включен всегда (даже на crt. но это личное предпочтение. Большинству пользователей cleartype на сrt не нравится). 2Dr_Zuzumbo: см. выше. ну и еще: http://channel9.msdn.com/Showpost.aspx?postid=146749 2Валера: "Опять 25 в общем. Реально уже не так важно, что внутри." это-то понятно. Проблема в том, как это ПОДАВАЛОСЬ и ПОДАЕТСЯ к столу... "Никакая она не горбатая, просто в первый раз непривычно." Эээ... встречают по одежке. "Ну так и спросите у того,чей это был Мак в чем дело. Что он там наковырял?" да никто там ничего не ковырял. машина была выделена временно (стоит до сих пор :)) для тестов части софта, что должна работать под маком. Как проинсталлировали систему, так и было И отстаньте от меня. Я не обсуждаю МакОСх. Может быть она хорошая ос (только дорогова. И за апдейты платить...). Меня развлекает методы маркетинга эппла. И фанатичность его приверженцев :) Это примерно как на лоре. Когда новость (утрированно)"хх против гг" - тогда в линуксе все работает изумительно идеально и глюков нет вообще а виндовс падучее гэ и там даже файлы не правильно копируются :). Как только новость - вышло стабильное ядро ч.чч.ч.чч, так сразу начинается - это падает, то не работает, сё не подключается.
	Валера 13 Jan 2006 7:44 PM
2 Zzz.. Может быть она хорошая ос (только дорогова. И за апдейты платить...). Меня развлекает методы маркетинга эппла. И фанатичность его приверженцев :) Меня больше развлекают финансовые показатели и курс акций :-) Как вижу так сразу улыбаюсь, прикупить бы акций :-)
	Валера 13 Jan 2006 7:46 PM
AAPL: 85.58 ( +1.289 )
	Валера 13 Jan 2006 8:16 PM
http://www.appleinsider.com/article.php?id=1463 Смейтесь, смейтесь :-)
	none 13 Jan 2006 8:19 PM
2Zzz..: глаза сильно слезились (входе настройки) ну его нах - этот МС клиртайп ЗЫ:на Маке - у меня нет такого раздражения глаз. Оно и понятно - там размером шрифта (в настройках) я управляю - где нужно сглаживание а где - нет. И никакие мульки скачивать не надо! Так чта - "всад" - очередную свистульку от МС :)
	none 13 Jan 2006 8:24 PM
2Zzz..: для ясности, у меня на работе - NEC 2180UX (где винда) дома - Ияма Пролайт 21" (где Мак ОС Х)
	Валера 13 Jan 2006 8:29 PM
2 none Оно и понятно - там размером шрифта А что мешает увеличить размер в Винде?
	Zzz.. 13 Jan 2006 8:35 PM
2none: так эта cpl позволяет делать то, что и в маке (судя по странице, что Dr_zuzumbo линк дал). И размер шрифта в Windows XP тоже меняется (количество дпи).
	none 13 Jan 2006 9:20 PM
2Zzz.., Валера: я говорю не о DPI - в Маке есть пункт (в настройке сглаживания), размер шрифта (по-моему в пикселях), меньше которого, сглаживание не применять
	Валера 13 Jan 2006 10:27 PM
2 none Ясно
	Zzz.... 14 Jan 2006 9:36 AM
2none: понятно. в виндовс такого, к сожалению нет. А было бы неплохо. Хотя как-то не сильно напрягало до сих пор. Просто фонт везде стоит не меньше 10.
	Alexander S. Kharitonov 14 Jan 2006 12:00 PM
2 Zzz...: > надо сначала определиться, что есть вера а что есть здравомыслие :) Ты уж извини, но у меня макосники и линуксоиды ассоциируются с верующими :) Нет, здесь совершенно разные случаи. Линуксоид может аргументированно объяснить, чем Linux выгоднее Windows. Собственно, развитие и распространение Linux обусловлено необходимостью существования общедоступной, открытой, свободной операционной системы. Другими словами, Linux - это не только интересно, но и правильно. А сторонник Mac будет просто говорить о превосходстве Mac, часто даже избегая приводить конкретные примеры. А если примеры всё-таки будут приведены, то окажется, что речь идёт о каких-то полезных функциях в нескольких программах, но сразу возникает вопрос - и стоило ради этого делать отдельную операционную систему? Тем более, что наверняка в ней нет чего-то, что есть в других операционных системах (но такую информацию от фаната Mac очевидно не получить). > Хотя сам, когда надо, использовал (использую) линукс (но только command line. егойные графические интерфейсы вызывают ....) Это спорный вопрос. В каких-то вещах удобнее Windows, в каких-то - Linux. Например, в Debian в Gnome меню организованно рациональнее, чем кнопка "Пуск" в Windows в том смысле, что когда жмёшь последнюю, открывается отдно меню где куча всего, в результате основной список программ туда просто не поместился, а представлен как ссылка, на преодоление которой тратится некоторое время, пусть оно небольшое, но когда работаешь быстро, это может мешать. А в Gnome, если нужны программы, используешь меню "Приложения", если нужны вещи типа "Выполнить", недавно используемых документов или выхода, то используешь соседнее меню "Команды".
	Alexander S. Kharitonov 14 Jan 2006 12:07 PM
2 Валера: > Меня больше развлекают финансовые показатели и курс акций :-) > Как вижу так сразу улыбаюсь, прикупить бы акций :-) Мне не пришло бы в голову так поступить, по крайней мере в долгосрочной перспективе. Apple постоянно выкручивается из сложной ситуации, да, она регулярно находит неожиданные решения, но сколько это продлится? Возможно я консервативен, но на мой взгляд лучше вкладывать деньги во что-то более предсказуемое.
	Валера 14 Jan 2006 12:51 PM
2 Alexander S. Kharitonov Мне не пришло бы в голову так поступить, по крайней мере в долгосрочной перспективе. Apple постоянно выкручивается из сложной ситуации, да, она регулярно находит неожиданные решения, но сколько это продлится? Возможно я консервативен, но на мой взгляд лучше вкладывать деньги во что-то более предсказуемое. http://www.deepapple.com/news/?oid=18875 Предсказуемое это что? Интел? Тогда вообще лучше в золото.
	Валера 14 Jan 2006 12:58 PM
А сторонник Mac будет просто говорить о превосходстве Mac, часто даже избегая приводить конкретные примеры Критики тоже достаточно, неужели не помните сколько было в свое время разговоров о скорости G4? Или о выборе стандартных видеокарт и оперативной памяти? А сколько было криков о классик? О первых поколениях Mac OS X? А если примеры всё-таки будут приведены, то окажется, что речь идёт о каких-то полезных функциях в нескольких программах, но сразу возникает вопрос - и стоило ради этого делать отдельную операционную систему? Понятно, по ссылкам значит не читали? Тем более, что наверняка в ней нет чего-то, что есть в других операционных системах (но такую информацию от фаната Mac очевидно не получить). Внутренне возможно необходима более быстрая файловая система.
	Валера 14 Jan 2006 1:11 PM
http://cnet.com.au/software/operatingsystems/0,39029541,4005 8265-6,00.htm http://www.deepapple.com/articles/index.phtml?oid=16905 http://www.deepapple.com/articles/index.phtml?oid=16593 http://www.deepapple.com/articles/index.phtml?oid=16125 http://www.deepapple.com/articles/index.phtml?oid=15855
	Валера 14 Jan 2006 1:13 PM
http://cnet.com.au/software/operatingsystems/0,39029541,4005 8265,00.htm
	Валера 14 Jan 2006 1:14 PM
В общем на снет в разделе ОС
	Валера 14 Jan 2006 1:39 PM
http://www.apple.com/investor/ Просто советую почитать для информации
	Alexander S. Kharitonov 14 Jan 2006 7:07 PM
2 Валера: > Понятно, по ссылкам значит не читали? Некоторые читал. Где-то рассказывается об интересных приложениях, но это недостаточное основание для использования Mac - те же программы могут быть написаны (а может и написаны) для Windows и Linux. А некоторые статьи оказались просто неинформативными. Вот, например, http://www.deepapple.com/articles/index.phtml?oid=16593 (про WebObjects), по сути она практически ничего о них не рассказывает с точки зрения программиста. Половина статьи - это вообще история продукта, во второй идёт поверхностное описание, из которого совершенно непонятно, почему автор статьи говорит об уникальности продукта. К примеру, в статье сказано о Enterprise Objects Framework, что она позволяет унифицировать работу с данными независимо от способа их хранения. А в чём уникальность? Чем это отличается, скажем, от хорошо известного DBI в Perl и аналогичных вещей в других языках? Из прочитанных статей я оценил только статью с описанием программы для поиска (http://www.osp.ru/pcworld/2005/08/120.htm), подобную вещь наверное было бы неплохо иметь под Windows и Linux, но ведь это только инструмент, облегчающий работу, а для работы мне нужны Windows и Linux, не буду же я покупать Mac только для запуска одной утилиты?
	Валера 14 Jan 2006 7:23 PM
2 Alexander S. Kharitonov http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars Куда информативнее?
	Валера 14 Jan 2006 7:28 PM
http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars http://kis.pcweek.ru/Year2004/N16/CP1251/DevApp/chapt4.htm http://kis.pcweek.ru/Year2004/N18/CP1251/DevApp/ http://kis.pcweek.ru/Year2004/N20/CP1251/DevApp/ http://kis.pcweek.ru/Year2004/N23/CP1251/DevApp/ http://pcmagazine.ru/?ID=498432 http://pcmagazine.ru/?ID=297896 http://pcmagazine.ru/?ID=36094 http://pcmagazine.ru/?ID=182331 http://pcmagazine.ru/?ID=36048 http://pcmagazine.ru/?ID=35907 http://pcmagazine.ru/?ID=35843 http://pcmagazine.ru/?ID=35778 http://pcmagazine.ru/?ID=35742
	Валера 14 Jan 2006 7:28 PM
http://www.guidebookgallery.org/ http://kernelthread.com/ http://www.osp.ru/pcworld/2005/08/120.htm http://www.osp.ru/pcworld/2005/09/140.htm http://www.osp.ru/pcworld/2005/10/140.htm
	Валера 14 Jan 2006 7:32 PM
http://developer.apple.com/ Здесь все подробнейшим образом рассказано обо всем.
	Валера 14 Jan 2006 7:35 PM
Некоторые читал. Где-то рассказывается об интересных приложениях, но это недостаточное основание для использования Mac - те же программы могут быть написаны (а может и написаны) для Windows и Linux. А некоторые статьи оказались просто неинформативными. Я ожидал такого ответа.
	Валера 14 Jan 2006 7:38 PM
http://www.intel.com/cd/ids/developer/asmo-na/eng/255716.htm
	Валера 14 Jan 2006 7:45 PM
Я всегда удивлялся ну почему люди не заходят в раздел для разработчиков на сайте Apple, если хотят узнать что-то подробно. Там же спокойно можно скачать или почитать документацию.
	Alexander S. Kharitonov 14 Jan 2006 9:58 PM
2 Валера: > http://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars Читал эту страницу одной из первых. Не заметил там ссылку "Next", решил, что это вся статья и есть... Гляну на досуге, но поскольку пока про Mac ничего убедительного я не слышал, сомневаюсь, что там прочитаю что-то принципиально иное. > Я всегда удивлялся ну почему люди не заходят в раздел для разработчиков на сайте Apple, если хотят узнать что-то подробно. Понимаешь, на свете есть много интересных вещей, но не для всего можно найти время. Для меня шансы на практике столкнуться с Mac слишком незначительны, чтобы заниматься его подробным изучением. Моё участие в данной дискуссии - это в первую очередь реакция на излишне агрессивный пиар некоторых её участников - в ответ возникает естественное желание поставить всё на свои места. Да и вообще, ведь это тебе необходимо доказать преимущества Mac, почему ты меня просто отсылаешь изучать документацию? Напиши сам, что такого удивительного я должен увидеть в Mac.
	Валера 14 Jan 2006 10:46 PM
2 Alexander S. Kharitonov Да и вообще, ведь это тебе необходимо доказать преимущества Mac, почему ты меня просто отсылаешь изучать документацию? Забавно, необходимо говорите? Странно, я не ставил перед собой такой задачи.
	Валера 14 Jan 2006 11:04 PM
почему ты меня просто отсылаешь изучать документацию? Я не отсылаю, просто там подробно написано про ВебОбжект, ну сложно в статье короткой описать такие вещи, вот и все.
	Валера 14 Jan 2006 11:10 PM
Для меня шансы на практике столкнуться с Mac слишком незначительны, чтобы заниматься его подробным изучением. А вот с появлением МакИнтелов эти шансы весьма серьезно возрастают.
	Валера 14 Jan 2006 11:23 PM
Моё участие в данной дискуссии - это в первую очередь реакция на излишне агрессивный пиар некоторых её участников - в ответ возникает естественное желание поставить всё на свои места. Я лично особой агрессии не заметил. Есть эмоции, и прочее, никакого такого уж PR не замечал.
	Zzz.... 15 Jan 2006 8:25 AM
по поводу шрифтов: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1d/MainPage-Safa ri-ShaneCavanaugh.png (http://en.wikipedia.org/wiki/Image:MainPage-Safari-ShaneCa vanaugh.png) по-моему, это какой-то бесконечный блюр. Как на это можно смотреть часами, не понятно....
	Zzz.... 15 Jan 2006 8:36 AM
И на тему эппловского "пЕара": http://news.com.com/2061-10791_3-6025849.html?tag=tb :))) Так можно и с интелом разругаться, не успев подружиться
	Валера 15 Jan 2006 12:14 PM
2 Zzz.... Видел рекламу на сайте Apple, на самом деле она работает на Intel в значительной мере, очень качественная и профессиональная реклама. Советую посмотреть.
	Zzz.... 15 Jan 2006 2:09 PM
На самом деле, реклама эта против МС. Только вот у эппла кишка тонка сделать то, что сделал МС. А именно работать на миллионах и миллионах РС с самой разнообразнейшей конфигурацией (и глючащим железом), которую можно только придумать. Эппл до сих пор жил в своем уютном мирке, где всё хорошо известно и нельзя проапдейтить железку :) Ррасскажите-ка нам, как можно поменять процессор, например. Поэтапно :) (я просто в результате этого спора почитал некоторые линки и форумы. много интересного узнал. Как тот скриншот со шрифтами) Зы: если вы вдруг не видели скринов, что на линках снизу, удалите из них пробелы. Особенность местного форума (ZDNET, когда вы исправите эту вставку случайных пробелов в адреса?!)
	Alexander S. Kharitonov 15 Jan 2006 2:37 PM
2 Zzz... > Особенность местного форума (ZDNET, когда вы исправите эту вставку случайных пробелов в адреса?!) Не могут они просто так их убрать - иначе от длинных строк страница разъедется. Им нужно теги какие-нибудь сделать для вставки адресов.
	Валера 15 Jan 2006 3:17 PM
2 Zzz.... Только вот у эппла кишка тонка сделать то, что сделал МС. А Apple это вообще нужно? А именно работать на миллионах и миллионах РС с самой разнообразнейшей конфигурацией (и глючащим железом), которую можно только придумать. Ну и дальше то что? Каждый занимается своим делом, вот и все. Эппл до сих пор жил в своем уютном мирке, где всё хорошо известно и нельзя проапдейтить железку :) Смотря что называть апгрейдом :-) Ррасскажите-ка нам, как можно поменять процессор, например. Поэтапно :) http://www.fastmac.com/product/ http://www.gigadesigns.com/ http://www.macsales.com/ http://www.powerlogix.com/ http://www.sonnettech.com/product/cpu_upgrades.html Я лично этим бы заниматься не стал :-)
	Zzz.... 15 Jan 2006 6:23 PM
2Валера: "А Apple это вообще нужно?" как наезжать, так нужно. А как сделать, так сразу в кусты? :) http://eshop.macsales.com/Tech/manuals/fcp/asp.gif Впечатляет :). Но апдейты железа есть - это хорошо.
	Валера 15 Jan 2006 10:40 PM
2 Zzz.... как наезжать, так нужно. А как сделать, так сразу в кусты? :) Нужно будет для бизнеса - сделают, сейчас и так хорошо :-) Кстати крякнутая Mac OS X x86 работает на довольно широком круге железа:-) Но Мак все равно Мак :-) В смысле удобнее, чем на крякнутой ОС
	Linfan 16 Jan 2006 2:53 AM
Zzz....: "по поводу шрифтов:" Ну вы батенька и шутник - загрузил картинку, ожидал увидеть очередное Аквавское окошко - вывалилась первая страница википедии. Не зразу понял, что это и есть скрин - Konqueror отрисовывает точно так же :) Лишний повод порадоваться за Линух ;) Правда Сафари выглядит убого. В стиле гномячьего минимализьма.
	Alex - Alex-FSyahoo.com 16 Jan 2006 10:59 AM
Непонятно, почему некоторая часть организмов бухтит что-то против iMac-ов. Это отлично, что они вышли. Главное, что аппликации, судя по-всему, на том-же железе будут крутиться под X-ом в два раза быстрее, чем под Windows-XP, не говоря уже о Vista-е. Может это подвигнет Microsoft быстрее шевелить задом и не распыляться на поддержку мусора, который он кует с 91 года. Все равно это никому не нужно. И делать software, который полностью использует возможности железа.
	Валера 16 Jan 2006 2:36 PM
2 Linfan Правда Сафари выглядит убого. В стиле гномячьего минимализьма. Так браузер должен отображать, а не отвлекать своими собственными красивостями :-)
	Валера 16 Jan 2006 2:38 PM
2 xz продолжаем восхищаться маками: http://www.softodrom.ru/win/blogs/b754.shtml Провокация :-)
	Валера 16 Jan 2006 2:45 PM
Непонятно, почему некоторая часть организмов бухтит что-то против iMac-ов. Есть люди, которые бухтят постоянно :-) Просто они такие :-) Это отлично, что они вышли. Главное, что аппликации, судя по-всему, на том-же железе будут крутиться под X-ом в два раза быстрее, чем под Windows-XP, не говоря уже о Vista-е. Это пока достоверно не знаю, но надеюсь что скорость будет впечатляющей! (у Маков) Может это подвигнет Microsoft быстрее шевелить задом и не распыляться на поддержку мусора, который он кует с 91 года. Все равно это никому не нужно. И делать software, который полностью использует возможности железа. Шевелиться Майкрософт заставляет и Линукс, но это тоже вносит свой вклад
	Валера 16 Jan 2006 2:46 PM
И разумеется со временем скорость должна только возрастать!
	Linfan 16 Jan 2006 2:52 PM
Валера: "браузер должен отображать, а не отвлекать своими собственными красивостями" Причем здесь красивости? Safari напоминает сильно кастрированный Konqueror.
	Linfan 16 Jan 2006 2:56 PM
Валера и xz: "продолжаем восхищаться маками" И продолжаем использовать Amarok и XMMS. ;)
	Валера 16 Jan 2006 3:38 PM
2 Linfan Причем здесь красивости? Safari напоминает сильно кастрированный Konqueror. Да мне без разницы :-) Мне лично вид нравится и все тут :-)
	Alexander S. Kharitonov 16 Jan 2006 4:02 PM
2 Alex: > Главное, что аппликации, судя по-всему, на том-же железе будут крутиться под X-ом в два раза быстрее, чем под Windows-XP Господа линуксоиды и виндузоиды. Произошла трагедия. Вряд ли теперь мы сможем упрекать друг друга в предвзятости, в некорректных тестах и так далее. Потому что по сравнению с процитированным всё это уже кажется детскими шалостями, на которые просто не стоит обращать внимания. В два раза быстрее на том же железе - что после этого можно сказать?
	Валера 16 Jan 2006 4:06 PM
2 Alexander S. Kharitonov Ну погорячился человек на радостях :-)
	Alex - Alex-FSyahoo.com 16 Jan 2006 11:01 PM
2 Alexander S. Kharitonov & Валера Вы совершенно напрасно иронизируете. Разработчики Windows и Linux-а вынуждены ориентироваться на общий набор инструкций х86, который используется целой кучей фирм-производителей: Intel, AMD, VIA, Transmeta & etc. и практически не учитывают особенности архитектуры процессоров. Существующие генераторы кода не используют и половины всех возможностей железа (возьмите, к примеру IPP. Используя эту библиотеку вы можете увеличить производительность отдельных аппликаций на процессорах Intel в десатки раз). Разработчики software под iMac не страдали ностальгией по базовому набору инструкций. Они выжали из Intel Dual Core все, что могли. И результат налицо. Кстати Intel адаптировал под MAC OS X IPP, KML и предоставил фирме Apple оптимизирующий компилятор.
	none 17 Jan 2006 12:09 AM
2Aex: "не верю" :)) док-ва есть - такого прироста скорости, и если да - при каких условиях/приложениях Что является основой "революции"? Абревиатуры - не основание утверждений ;) Для любого железа есть круг задач, в кот. он лучше, НО!!! 2-а раза - серьезные цифры...
	none 17 Jan 2006 12:11 AM
2Alex: если заговорили об одинаковом железе - то 2-а раза более чем странно выглядит ;)
	Alex - Alex-FSyahoo.com 17 Jan 2006 11:45 AM
Кстати, еще немного информации для поклонников WinTel-а и Linux-а, http://www.jmusheneaux.com/: Количество строк кода в операционных системах: MS Windows XP - 45 million lines of code Windows 2000 Server > 30 million lines of code Linux OS - 5 million lines of code Mac OS X Server - 2.5 million lines of code
	Serg 17 Jan 2006 12:44 PM
Ну, сравнил! По числу строк! Виндописателям же за строки платят, линуксоиды должны сорцы комментить, мало того, вспомнить длину имен функций Винды, так больше чем одна переменная в одной строке не умещается :-) Или экран надо. 30 дюймов.
	Валера 17 Jan 2006 1:06 PM
2 Alex Я не иронизирую, и прекрасно знаю о том, что Mac OS X имеет серьезные преимущества :-) Сам же люблю Apple :-) Кстати вот очень интересная ссылка, хоть и не самая новая: http://gcc.gnu.org/ml/gcc/2005-11/msg00888.html Ну выжимание будет продолжаться, со временем скорость должна увеличиваться, количество строк это огромная заслуга Cocoa. Еще большую скорость думаю можно ожидать с выходом Mac OS X 10.5 Leopard :-) http://www.tuaw.com/2005/06/13/wishlist-leopard-and-beyond/ Интересная информация для размышлений
	Валера 17 Jan 2006 2:47 PM
http://homepage.mac.com/mugenpuppy1/iMovieTheater1.html Любопытное видео в Квиктайме
	Tolik 17 Jan 2006 6:35 PM
>Джобс ваще-та всегда был пиарщиком, >еще в 70-х, а работал за него Возняк. Наоборот :-) Джлюс провел гениальную маркетинговую компанию, а Возняк всего-лишь сделал довольно посредственный с технической точки зрения компьютер. Каких и тогда было полно, и сейчас мы наблюдаем полный отказ от того, что им сделано.
	Валера 17 Jan 2006 7:41 PM
2 Tolik Джлюс провел гениальную маркетинговую компанию Именно а Возняк всего-лишь сделал довольно посредственный с технической точки зрения компьютер. Ну не такой уж и посредственный, о чем именно Вы говорите? А Возняк очень талантливый инженер и человек :-) Каких и тогда было полно, и сейчас мы наблюдаем полный отказ от того, что им сделано. Не совсем понял от чего именно отказ.
	Валера 17 Jan 2006 8:34 PM
http://arstechnica.com/reviews/hardware/imac-coreduo.ars Обзор, про "Next" не забываем, там не одна страница!
	Валера 18 Jan 2006 8:43 AM
http://www.fcenter.ru/images/whatnew/2006/jan/18/apple1.jpg http://www.fcenter.ru/images/whatnew/2006/jan/18/apple2.jpg Материнская плата iMac
	ret 18 Jan 2006 10:58 AM
ПОповоду кода, нестоит забывать, что мак ос стоит поверх Unix like, который тоже имеет тысячи строк кода. Фактически новая мак ос это просто X-server + набор утилит.
	Валера 18 Jan 2006 4:37 PM
2 ret http://developer.apple.com/macosx/architecture/index.html http://developer.apple.com/macosx/ http://developer.apple.com/ И другие ссылки что я давал :-) Так почему никто ничего подобного не сделал кроме Apple? :-) Потому что Apple это Apple!(:-)
	Валера 18 Jan 2006 4:47 PM
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0117/imac01.htm Еще iMac
	7X 18 Jan 2006 7:36 PM
2 Валера А у тебя лично какой мак?
	Валера 18 Jan 2006 8:01 PM
2 7X Сейчас дома к сожалению никакой. Или к счастью! :-) Интересует Мак на Интел в данный момент.
	VicTor 19 Jan 2006 10:09 AM
2 Редакция: Уважаемая редакция! Узнав, что в Mac на Intel используется EFI, а не BIOS, вспомнил о Вашей публикации на эту тему http://zdnet.ru/?ID=478682 Весьма удивился тому во что превратилось обсуждение... Модератор, что ли, потерял свой модер? :)
	Валера 19 Jan 2006 12:08 PM
2 VicTor Весьма удивился тому во что превратилось обсуждение... Модератор, что ли, потерял свой модер? :) И во что же? :-)
	none 19 Jan 2006 12:08 PM
круто там "засрали" форум ;)
	Валера 19 Jan 2006 12:42 PM
Да уж впечатляет! :-)
	Валера 19 Jan 2006 6:40 PM
http://www.architosh.com/news/2006-01/2006a0118_mw_industrys pin1.html Хорошие новости :-)
	Валера 20 Jan 2006 12:22 AM
http://www.macworld.com/2006/01/features/imaclabtest1/index. php Все радует :-)
	Валера 20 Jan 2006 12:25 AM
Перед php надо пробел убрать
	Alexander S. Kharitonov 20 Jan 2006 7:52 PM
2 Валера: > Так почему никто ничего подобного не сделал кроме Apple? :-) > Потому что Apple это Apple!(:-) Заметь, ты не сказал ничего конкретного, только восторженные заявления и ссылки на в основном англоязычные ресурсы - типа ищите сами, что меня там так радует.
	7X 20 Jan 2006 11:23 PM
2Alexander S. Kharitonov Валера - будущий пользователь Мак :)
	Валера 21 Jan 2006 12:06 AM
2 Alexander S. Kharitonov Кайф в том, чтобы самому прочитать, понять и для себя решить :-) Реальная конкретика тянет на хорошую статью, а это подразумевает гонорар :-) Я пока что не пишу статьи, может когда-нибудь буду. 2 7X Само собой
	Alexander S. Kharitonov 21 Jan 2006 1:37 PM
2 Валера: > Кайф в том, чтобы самому прочитать, понять и для себя решить :-) Решить, что зря прочитал столько технической документации по MacOS?.. Вполне возможный итог, особенно с учётом того, что шансы столкнуться с Mac практически нулевые. Стоит ли тратить на это время с учётом того, что есть и более полезные, и более интересные вещи? Восторги одного человека - это неубедительно. > Реальная конкретика тянет на хорошую статью, а это подразумевает гонорар :-) Если тебе нравится Mac, и если тебе есть что сказать, ты сделаешь это бесплатно :-)
	Валера 21 Jan 2006 2:29 PM
2 Alexander S. Kharitonov Решить, что зря прочитал столько технической документации по MacOS?.. Вполне возможный итог, особенно с учётом того, что шансы столкнуться с Mac практически нулевые. Стоит ли тратить на это время с учётом того, что есть и более полезные, и более интересные вещи? Восторги одного человека - это неубедительно. Я лично никого не заставляю, не прошу и не уговариваю, не хотите, не надо :-) Мне то что Если тебе нравится Mac, и если тебе есть что сказать, ты сделаешь это бесплатно :-) Мда, а другие за это получают. Так зачем мне тратить время и силы, если другие получают за это деньги, демонстрируя свой смехотворный уровень? Труд должен оплачиваться, а если людям сложно зайти на сайт Apple и самим подумать, то это не мои проблемы.
	Валера 21 Jan 2006 2:34 PM
2 Alexander S. Kharitonov Восторги одного человека - это неубедительно. Apple shipped 1,254,000 Macintosh® computers http://www.apple.com/pr/library/2006/jan/18results.html Так, для размышлений :-)
	Zzz... 24 Jan 2006 12:33 PM
Тут в соседнем топике линк кинули :) http://news.yahoo.com/s/nf/20060123/tc_nf/41123 New benchmark tests are calling into question whether the new Intel-based iMacs are living up to Steve Jobs' claim that they are two to three times faster than their predecessors. ADVERTISEMENT In a series of tests using iMovie and iPhoto, two high-performance applications, the magazine Macworld found that an iMac running an Intel 2.0-GHz Core Duo processor gained only a modest performance increase of 10 to 25 percent over older iMacs. 2-3 раза обещают, а выдают всего 10-25 процентов :) Более того: When testing Apple applications that are not Intel native -- and are therefore running on an emulator called Rosetta -- the performance turned out to be only about half of what it would have been on the PowerPC architecture, Macworld noted. "Так, для размышлений :-)"
	Alexander S. Kharitonov 24 Jan 2006 7:47 PM
2 Валера: > Apple shipped 1,254,000 Macintosh® computers > http://www.apple.com/pr/library/2006/jan/18results.html > Так, для размышлений :-) И что из этого? Я поискал данные по мировым продажам ПК, они составляют около 60 миллионов штук за тот же квартал (если смотреть по этим данным: http://www.dell.merlion.ru/press-center/dell-news-988/), то есть доля Apple порядка 2%. Но ведь она примерно такой и была? То есть эта цифра позволяет говорит лишь о том, что ничего принципиального с положением Apple на рынке не случилось, тем более, что рост объёмов примерно тот же, что и рост продаж на рынке ПК вообще (судя по тем же данным). Правда, с учётом перехода на процессоры Intel, можно предположить, что часть покупок Маков спровоцирована отказом Apple от прежней платформы - если где-то бизнес завязан именно на неё, благоразумнее приобрести некоторый резерв техники сейчас, пока она продаётся.
	Валера 24 Jan 2006 9:38 PM
2 Alexander S. Kharitonov И что из этого? Это я к тому что не один человек покупает :-) Правда, с учётом перехода на процессоры Intel, можно предположить, что часть покупок Маков спровоцирована отказом Apple от прежней платформы - если где-то бизнес завязан именно на неё, благоразумнее приобрести некоторый резерв техники сейчас, пока она продаётся. А смысл? :-) Если только переждать до родных версий нужного для работы ПО, Напротив есть пауза в покупке людьми старых моделей, так как они ожидают анонсированных продуктов. И нативного ПО конечно же.
	eXOR 25 Jan 2006 10:59 AM
2 Валера: Гм. Люди будут ждать и не покупать старое более качественное железо, в надежде на то, что новое (заведомо более низкого качества) скоро выйдет?
	Валера 25 Jan 2006 12:42 PM
2 eXOR Ну я конечно не за всех людей сказал, есть разные точки зрения на переход и на новые модели, в зависимости от человека :-)
	Dmon - memail.ru 27 Jan 2006 4:47 PM
Если бы они взяли ATHLON 64, я бы купил. http://eltrovi.com http://melekh.com http://overseek.be http://7search.be