Все новости от 5 февраля 2006 г.

Вирус поразил системы российской фондовой биржи

В четверг российская торговая система (РТС) была вынуждена на час приостановить торги в результате атаки компьютерного вируса.

Три российских финансовых рынка — рынок производных инструментов FORTS, классический рынок и рынок с периодом расчета T+0 — были закрыты с 16:15 до 17:20 по московскому времени. «Торги на нашей бирже были приостановлены, но проблему удалось очень быстро решить», — рассказала ZDNet UK представитель РТС Лариса Горбунова.

Не ясно, какой именно вирус виноват, но РТС сообщила, что он проник из интернета и атаковал компьютер, соединенный с торговой системой. «Зараженный компьютер начал генерировать огромный объем фальшивого трафика, что вызвало перегрузку маршрутизаторов РТС, — говорится в заявлении вице-президента РТС Дмитрия Шацкого. — В результате „рабочий” трафик — данные, вводимые в торговую систему, — не обрабатывался. Специалисты РТС приняли ряд мер для предотвращения подобных инцидентов в будущем».

После того как проблема была локализована, зараженный компьютер отсоединили от сети. Сотрудники биржи проверили все системы, перезагрузили их, и через час работа была восстановлена. «Никакого непоправимого ущерба системам РТС причинено не было; своевременное вмешательство специалистов позволило предотвратить потерю данных», — утверждает РТС.

Горбунова сообщила, что РТС ведет внутреннее расследование, но не смогла сказать, вовлечена ли в него полиция.

«По иронии судьбы, в тот момент, когда люди были обеспокоены вирусом Nyxem, прервалась работа фондовой биржи», — заметил старший консультант поставщика антивирусов Sophos Грэм Клули. 

 Предыдущие публикации:

Обсуждение и комментарии

	M&M's 5 Feb 2006 11:27 AM
> Специалисты РТС приняли ряд мер для предотвращения подобных инцидентов в будущем Гром не грянет - мужик не перекрестится, как известно. Уж сколько раз предупреждали
	NM 5 Feb 2006 6:05 PM
Дак это давно известно что люди за героические победы над микрософтовым ПО получают награды и всеобщее признание а системы которые надежно работают пылятся и забываются. Это чемто похоже на оранжевую революцию в Украине сначала шум и крик а в результате пшик.
	Skull - sibskullmail.ru 5 Feb 2006 7:17 PM
2 NM: > давно известно что люди за героические победы над > микрософтовым ПО получают награды Точно подмечено. :)
	M&M's 5 Feb 2006 9:23 PM
Не совсем понятно, причем тут "микрософтовое ПО". Тут речь о мере ответственности сотрудников и службы безопасности каждой конкретной компании. Не надо валить с больной головы на здоровую.
	Syncro 6 Feb 2006 12:30 AM
"Не ясно, какой именно вирус виноват, но РТС сообщила, что он проник из интернета и атаковал компьютер, соединенный с торговой системой. «Зараженный компьютер начал генерировать огромный объем фальшивого трафика," неизвестный вирус был написан ексклюзивно для того маршрутизатора и не перекинулся на остальные, а только генерил трафик. Проник естессно воздушно-капельным путем. мля, хоть бы легенды правдоподобные придумывали.
	VG 6 Feb 2006 12:56 AM
>Не совсем понятно, причем тут "микрософтовое ПО" Ну, понять несложно. Вот наводящий вопрос - где сегодня все вирусы живут? >Не надо валить с больной головы на здоровую. И у кого же это голова здоровая? У мелкософта? См. наводящий вопрос выше.
	резать 6 Feb 2006 7:41 AM
надо на Linux все компы биржи переводить
	vadiml 6 Feb 2006 11:38 AM
> Не совсем понятно, причем тут "микрософтовое ПО". при том, что надо избавляться от "слабого звена", в данном случае систем MS, а не бороться с последствиями
	Shamlo - shamlonarod.ru 6 Feb 2006 12:27 PM
> vadiml: при том, что надо избавляться от "слабого звена", в > данном случае систем MS, а не бороться с последствиями К сожалению, это невозможно. Привязка к их сиквелу настолько прочна, что отказаться от него можно только путем переделки всей торговой системы.
	M&M's 6 Feb 2006 1:52 PM
> И у кого же это голова здоровая? У мелкософта? У мелкософта она канешна не совсем здоровая :-), аднка поставить хороший файерволл и вовремя антивирусы обновлять - это уже забота конкретной компании. Слабое звено в данном случае (как и в большинстве случаев) - сотрудники и служба безопасности. Если сотрудники по порносайтам будут лазить, а СБ в курилке шары гонять, то никакой Линух с ...никсом не помогут
	xacid 6 Feb 2006 2:03 PM
по поводу оранжевой революции - не такой уж и пшик: свободы и демократии в Украине теперь (после революции) значительно больше чем было до. если для вас это пшик то вы сами же иллюстрируете свой же тезис о том что "системы которые надежно работают забываются". пока что демократия все таки более приемлема чем скажем президентская монархия
	Linfan 6 Feb 2006 2:24 PM
xacid: преимущества этого "пшика" легко продемонстрировать - для регистрации сайта в зоне ".ru" помимо денег нужно: 1.Предоставить туеву тучу документов о том, что "ты" это "ты" 2.Завизировать все у нотариуса. 3.Провести легализацию документов в посольстве/консульстве России 4.Лично притарабанить это все в офис регистратора (в Москву) При этом могут еще и отказать в регистрации по политическим соображениям. Для сравнения - при наличии 10-15 долларов в электронном кошельке сайт в зонах .com, .org и т.п. регистрируется за 10 мин. не отрывая задницы от кресла.
	A 6 Feb 2006 3:10 PM
2 Linfan: Положим, в зоне UA ты тоже просто так не зарегистрируешься - нужна соответствующая торговая марка. Ездить, правда, никуда не надо, кроме как к ближайшему регистратору документы завезти :) Но я такое правило только поддерживаю - бардака меньше.
	Linfan 6 Feb 2006 3:22 PM
A: не путайте холодное с зеленым. У нас только для сайтов второго уровня такая процедура, т.е. типа vasya.ua. Сайт vasya.org.ua регистрируется как угодно и кем угодно. А в России на любой уровень такие драконовские меры.
	Дима 6 Feb 2006 3:31 PM
"А в России на любой уровень такие драконовские меры." Что, правда?
	fi 6 Feb 2006 3:45 PM
то Linfan > А в России на любой уровень такие драконовские меры. Откуда дравишки? Вас жестоко обманули.
	M&M's 6 Feb 2006 6:39 PM
2 xacid: > свободы и демократии в Украине теперь (после революции) значительно больше чем было до Гы :-)) Зато без газа, без адекватного правительства и без каналов сбыта сельхозпродукции... Демократией питаться будете?
	Linfan 6 Feb 2006 7:49 PM
fi: пробовал зарегистрить сайт - вначале регистрации все нормально, заполняешь как всегда (ну может раза в 2-3 больше обычного) разные анкетки на сайте, а в конце - "доменное имя зарезервировано (т.е. у другого регистратора уже фиг) нами по вашей просьбе и теперь, чтобы закончить регистрацию - в офис с документами, а украинцам с кучей легализаций". Зарубежные регистраторы напрочь отказываются работать с зоной .ru.
	Linfan 6 Feb 2006 7:49 PM
M&M's: пожалуйста, не начинай возню. Надоело уже. :(
	fi 6 Feb 2006 8:05 PM
то Linfan так скажи имя!!! В каком домейне такое? Обычно письмо пишешь админу и он тебя включает. Мы же не второй уровень?
	trappist 6 Feb 2006 10:23 PM
Забавно. Вообще-то оранжевый стиль мышления "мышления" присущ как раз линуксоидам. Не валите с больной головы на здоровую. А Linfan боец! Точно боец. Уже даже до самых отмороженных оранжевых дошло, что их кинули как лохов. А Linfan держится. Боец!
	trappist 6 Feb 2006 10:26 PM
2 Linfan > не путайте холодное с зеленым. У нас только для сайтов второго уровня такая процедура, т.е. типа vasya.ua. Сайт vasya.org.ua регистрируется как угодно и кем угодно. А в России на любой уровень такие драконовские меры. Хочешь вот прям сейчас зерегестрю домен у себя - Linfan_ne_druzhit_s_golovoi.мой_домен.ru?
	Shamlo - shamlonarod.ru 6 Feb 2006 10:42 PM
> M&M's: Гы :-)) Зато без газа, без адекватного правительства и > без каналов сбыта сельхозпродукции... Демократией питаться > будете? Так если есть демократия, то правительство со временем можно сформировать любое. И каналы сбыта со временем найдутся, если есть что продавать и цены адекватные. А газ можно купить. Так что не надо тут рассказывать про то, что демократия - это какое-то ненужное фуфло. Другое дело, что вряд ли на Украине она есть. Я вообще сомневаюсь в том, что она есть где-либо. Верю, что она была в Древней Элладе. На этом, по-моему, все и закончилось. 2 Linfan: У тебя реально какой-то уникальный случай. Я себе домен второго уровня в зоне .ru зарегистрировал заочно без всяких документов и офисов.
	Linfan 7 Feb 2006 2:02 AM
trappist: 1.Допускаю, что я ошибаюсь. Сайт для личных целей пробовал регистрить год назад и столкнулся с бумажными проблемами. Надо будеть проверьть еще раз. 2.Политлозунги я здесь не кидаю и попрошу корректно выражаться. 3.У вас что, всех сторонников демократии, линуксоидов и украинцев принято оранжевыми называть? Забавно... А если в зеркало глянуть? Ыыыы?
	M&M's 7 Feb 2006 9:13 AM
2 Shamlo: все-таки расскажу, что демократия есть фуфло. В теории конечно красиво, но в теории и коммунизм был красив... А на практике концепция "народного управления" плотно охвачена пиарщиками и политтехнологами, способными заставить народ выбрать хоть Буша, хоть черта лысого. Народ потом "Ах", да поздняк уже. Вот вам демократия политтехнологов. Я за введение временного управляющего делами страны, назначаемого независимой организацией например ООН... Или компьютерного какого-нить AI, беспристрастно рулящего государствами, разгоняющего демонстрации и расстреливающего неверных... Совесть у всех чиста, это AI сделал... Бред
	M&M's 7 Feb 2006 9:16 AM
2 Linfan: Понял. Удаляюсь :-))
	Shamlo - shamlonarod.ru 7 Feb 2006 11:10 AM
2 M&M's: Это не настоящая демократия, которая была в Элладе. Это римское убожество. Истинное "народное управление" не подразумевает никакой избирательной компании вообще, и никаких политтехнологов в частности. Правитель выбирается по жребию из членов очень многочисленного народного собрания. Идеи близкие большинству находят дорогу к власти за счет эффекта вероятности. Если какая-то идея способна принести пользу большинству, то большинство ею будет искренне увлечено, а значит высока вероятность того, что жребий укажет как раз на сторонника такой идеи. Да, вероятность не абсолютная, но эта та цена, которая платится за то, чтобы нельзя было пролезть во власть целенаправленно.
	xacid 7 Feb 2006 1:31 PM
M&M's, предложи что нибудь лучше какой общественный строй тебе по душе? военный капитализм?
	Serg 7 Feb 2006 2:32 PM
2 Shamlo && M&M's : девочки, не ссорьтесь. Все равно вам не светит никакая демократия. Для этого надо сначала с колен встать. А оранжевая революция большинством революционеров делалась не "за Ющенка" а против произвола властей, которые и пиарили по-черному и руки выкручивали.. Демократия - это в общем-то просто когда все играют по правилам. Все. И - по одним правилам.
	M&M's 7 Feb 2006 3:27 PM
2 all: (строго) я удалился, по просьбе г-на Линфана :-)) 2 xacid: гм, на секунду вернусь :-) ниже пост про модель внешнего управления страной, назначением управляющего от ООН. Про AI не читайте, это бред. А внешнее управление, основанное на глубоком профессиональном анализе национальных особенностей региона - это весчь, и интересная... Сам додумался. Просьба не сильно ругать.
	M&M's 7 Feb 2006 3:33 PM
Пусть называется "проприетарный социализм", в отличии от демократии, которую можно назвать "open source капитализм" ;)
	Shamlo - shamlonarod.ru 7 Feb 2006 5:45 PM
> Serg: Все равно вам не светит никакая демократия. Для этого > надо сначала с колен встать. Да, похоже на то. Обидно, но факт... переход от олигархии к труёвой демократии возможен только силовым путем. > Демократия - это в общем-то просто когда все играют по > правилам. Все. И - по одним правилам. Это называется правовое государство. Не более того. Хотя для демократии это и необходимое условие, но оно вовсе не достаточное. Можно легко представить себе гипер-милитаризированное государство с уставом вместо конституции. Допустим, что положения этого устава будут выполнять все без исключения, включая топовых генералов. Однако в его основе вряд ли будут лежать демократические принципы такие как перевыборы генералов каждый год или публичные дебаты по поводу приказов, поэтому никакой демократии не получится.
	tstone - saldomail.ru 9 Feb 2006 8:53 AM
Все очень просто - любая идея, даже самая благая, возведенная в абсолютную догму ни чего хорошего не принесет. И демократия здесь - не исключение. Заставь дурака богу молться...
	Serg 9 Feb 2006 3:01 PM
tstone: точно, точно - для чего нужны правила, если нет исключений. Для меня.
	none 9 Feb 2006 3:53 PM
как мне сказал умудренный жизнью, пожилой еврей: демократия - это просто слово В современном понимании - это вообще непонятно что Америка насаждает демократию разоряя и разрушая государства. Украина кричит про демократию и ворует газ (и раньше воровала) и приватизирует все что не попадя у себя в стране. Грузия туда же - пытается захватить Абхазию (аху..тельно демократично) Много можно привести примеров - только какая-то странная демократия получается, может нуеенах ;)
	Shamlo - shamlonarod.ru 9 Feb 2006 6:40 PM
> none: Америка насаждает демократию разоряя и разрушая > государства. С Америкой как раз все понятно. Она насаждает другим свою демократию под тем предлогом, что это как бы благо. Однако государства так отчаянно сопротивляются, что приходится их разрушать. А вот с остальными и правда как-то странно получается...
	tstone - saldomail.ru 10 Feb 2006 7:55 AM
А вот еще прикол. Когда говорят "каждая кухарка должна управлять государством" - все воротят нос (ну мы все помним откуда это :-) А когда говорят "демократия" - то все дружно кивают головами и становятся в очередь. А суть-то одна! :-) Т.е. когда об этом говорят коммунисты - это бяка, а когда капиталисты - это хорошо.
	Shamlo - shamlonarod.ru 10 Feb 2006 9:17 AM
> tstone: А суть-то одна! :-) Ничего похожего...
	M&M's 11 Feb 2006 10:40 AM
А почему государства не продают и не поупают? Рабочую силу продают и покупают, бизнесы продают и покупают, предприятия тоже, а вот государства - нет, хоть от бизнесов они не сильно отличаются в экономическом плане...
	Alexander S. Kharitonov 11 Feb 2006 1:10 PM
2 M&M's: > А почему государства не продают и не поупают? Рабочую силу продают и покупают, бизнесы продают и покупают, предприятия тоже, а вот государства - нет, хоть от бизнесов они не сильно отличаются в экономическом плане... Отличаются. И масштабом, и задачами. Причём даже предприятия не всегда можно продать - в ряде случаев требуется одобрение сделки со стороны государства, что вполне оправданно если предприятие имеет стратегически важное значение (сюда можно отнести и ситуации, которые грозят возникновению монополии). А государство, кроме масштаба, принципиально отличается от предприятия и назначением. Задача коммерческой организации - прибыль для владельцев, причём нормальной является ситуация, когда владельцев немного, и на них работают тысячи или даже миллионы людей. А задача государства - благополучие всех, ну или по крайней мере большинства жителей.
	Дима 12 Feb 2006 7:34 PM
"Когда говорят "каждая кухарка должна управлять государством" - все воротят нос (ну мы все помним откуда это :-) " Що, опять? (с) Вот я, допустим, не помню. Напомните, пожалуйста, желательно с указанием названия статьи.
	M&M's 13 Feb 2006 3:38 PM
2 Dima: > Напомните, пожалуйста, желательно с указанием названия статьи На ZDNete как-то в 1917-м году проскакивало... Ссылку потерял.
	M&M's 13 Feb 2006 3:51 PM
2 Alexander S. Kharitonov: > Отличаются. И масштабом, и задачами Да что вы говорите. Бюджет Гугля, например, больше чем бюджет всей Молдовы или там Ирландии... > А задача государства - благополучие всех, ну или по крайней мере большинства жителей скорее, благополучие меньшинства жителей, с учетом демократии и рыночной экономики... Не надо глубоко съезжать в теорию, сэр. Вот смотрите: Газпром - корпорация, работает и прибыля получет ради прибылей (владелец - государство), и сотрудники его получают з/п вполне адекватную. Россия - государство, не работает и не получает прибылей, потому как (теоретически) заботится о благосостоянии своих граждан, а не (теоретически) о прибылях... В результате граждане получают з/п ниже плинтуса. Не бросается ли вам в глаза некоторое несоответствие декларативных целей и полученных результатов?
	M&M's 13 Feb 2006 3:55 PM
Я бы, например, купил бы Украину с удовольствием... Потенциал там есть, организовать бы там процесс, и прибыля бы пошли. И народ был бы доволен, а ничего больше и не надо.
	Shamlo - shamlonarod.ru 13 Feb 2006 6:38 PM
> M&M's: скорее, благополучие меньшинства жителей, с учетом > демократии и рыночной экономики... Это явно какая-то свежая струя в науке о роли государства в общественных процессах. Причем не похоже ни на демократию, ни на рыночную экономику. Скорее смахивает на псевдодемократическую олигархию и НЕрыночную экономику. > Не бросается ли вам в глаза некоторое несоответствие > декларативных целей и полученных результатов? Результаты, к сожалению, зависят не только от целей, но еще и от возможностей. А возможности как раз ограничены денежкой, которая в виде налога поступает от того же Газпрома. Соответственно, чтобы хватило всем, приходится давать понемногу.
	Alexander S. Kharitonov 13 Feb 2006 7:45 PM
2 M&M's: > > Отличаются. И масштабом, и задачами > Да что вы говорите. Бюджет Гугля, например, больше чем бюджет всей Молдовы или там Ирландии... Однако в среднем государства крупнее компаний. К тому же, не совсем понятно, почему для оценки размера нужно брать именно бюджет, а не, к примеру, стоимость всех активов. Кроме того, для государства нужно учитвать не только то, что находится непосредственно в его собственности, но и у муниципальных органов, и наверное даже у коммерческих компаний и частных лиц - поскольку государство всё это контролирует, и теоретически может что угодно национализировать - естественно это не делается, такой подход не в интересах граждан, однако если государство сможет не учитывать наши интересы, тогда стоит рассматривать всё в государстве как его собственность. Впрочем, важнее всё-таки то, что государства в среднем намного больше, чем предприятия, опять же в среднем. Сравнивая крайности можно найти исключения из этого правила, но они ничего не решают - в данном контексте их можно считать лишь забавными курьёзами. Как, например, птицу колибри - некоторые насекомые могут быть больше по размеру, но всё-таки птицы намного больше насекомых... > скорее, благополучие меньшинства жителей, с учетом демократии и рыночной экономики... Не надо глубоко съезжать в теорию, сэр. Нет, именно большинства. Здравоохранение, законы, культура, правопорядок, оборона, образование, наука... А то, что небольшая часть людей, оказавшихся на самом верху живёт намного лучше среднего уровня - это обычная ситуация для любого общества. Если туда они попадают честным способом (ладно, более-менее честным), с пользой для общества, то их положение заслужено, и, более того, общество в целом развивается быстрее за счёт того, что множеству людей есть куда стремиться, есть перспектива. > Россия - государство, не работает и не получает прибылей, потому как (теоретически) заботится о благосостоянии своих граждан, а не (теоретически) о прибылях... В результате граждане получают з/п ниже плинтуса. Всё с точностью до наоборот :-) Низкий уровень жизни в России - это как раз следствие того, что в своё время государство держало всё в своих руках, а сейчас по мере возможностей ситуация исправляется. > Не бросается ли вам в глаза некоторое несоответствие декларативных целей и полученных результатов? Декларативные цели всё-таки отличаются от того, что мы реально имеем. В частности потому, что находящиеся у власти люди часто смотрят на государство как на свою собственность, а граждане позволяют им это.
	Alexander S. Kharitonov 13 Feb 2006 7:47 PM
2 Украина: > Я бы, например, купил бы Украину с удовольствием... Украина, быстрее обратно в Россию - а то вас уже купить собираются. :-)
	eXOR 13 Feb 2006 8:46 PM
2 M&M's: А что покупай. Я тебе ее готов продать. Что в первую очередь тебя интересует?
	M&M's 14 Feb 2006 10:32 AM
2 Alexander S. Kharitonov: > Всё с точностью до наоборот :-) Низкий уровень жизни в России - это как раз следствие того, что в своё время государство держало всё в своих руках, а сейчас по мере возможностей ситуация исправляется Совершенно с вами согласен. Когда государство держало все в своих руках, уровень жизни был высок; сейчас это исправляется по мере возможностей... Надо сказать, процесс исправления пошел на ура - уровень жизни упал ниже плинтуса... Но вот появился тут блин ВВП со своим авторитаризмом и стал уровень жизни повышать, весь процесс ломает...
	Serg 14 Feb 2006 12:37 PM
Господа товарищи, вы бы для начала определились, что считать государством. Например, исходя из того, что исчезает при исчезновении государства , к примеру, СССР. Его ведь уже нет? Или при возникновении, например, Финляндии. Или Украины. Или России.
	M&M's 14 Feb 2006 4:51 PM
А ведь правда, в каком реестре регистрируются вновь созданные государства? Ни в каком? Непорядок... Тада непонятна ваще нафига Россия взяла на себя часть долгов бСССР, с юридической точки зрения она чиста
	Alexander S. Kharitonov 14 Feb 2006 8:38 PM
2 M&M's: > Когда государство держало все в своих руках, уровень жизни был высок; сейчас это исправляется по мере возможностей... Надо сказать, процесс исправления пошел на ура - уровень жизни упал ниже плинтуса... Если разделить государство на две части, в одной будет рынок, а в другой всё будет в руках государства, что с этими половинками будет потом? Такие "эксперименты" проводились - ФРГ и ГДР, Южная и Северная Корея. Счёт 2:0 в пользу рынка... Заметь, выше я намеренно не произнёс слова "социализм", в данном контексте вопросы идеологии можно не рассматривать. Если бы в нерыночном государстве висели плакаты с другими текстами и другие портреты, ситуация была бы аналогичной. Даже если бы идеология была капиталистической, но реально вся экономика бы контролировалась, скажем, одной корпорацией, то есть при капитализме без рынка, результат опять был бы плачевным. > Но вот появился тут блин ВВП со своим авторитаризмом и стал уровень жизни повышать, весь процесс ломает... А какая связь между экономикой и ВВП? Я, честно говоря, не помню, чтобы он особо экономикой занимался. В принципе, и Ельцин тоже. Но что президент, и вообще государство могли сделать в той ситуации - фактически только не мешать, то есть сохранять условия для того, чтобы экономика могла самостоятельно придти в чувство.
	Alexander S. Kharitonov 14 Feb 2006 8:41 PM
2 M&M's: > А ведь правда, в каком реестре регистрируются вновь созданные государства? В ICANN? :-)
	Serg 15 Feb 2006 2:19 PM
"@- уровень жизни упал ниже плинтуса..."- Господи, да по какому плинтусу ты меряешь? Он, эть самый уровень в Союзе всегда был ниже и соцстран и капстран, ну где-то с Африкой можно было сравнить.. А что упал -так понятно, наши граждане в упор разучились заботиться о себе - придет доброе государство и накормит. Блин, поколение паразитов вырастили - ну и "шо маемо, то маемо"..
	M&M's 17 Feb 2006 10:48 AM
2 Alexander S. Kharitonov > Но что президент, и вообще государство могли сделать в той ситуации - фактически только не мешать, то есть сохранять условия для того, чтобы экономика могла самостоятельно придти в чувство Вот именно, и это было наилучшим их решением для развития экономики. С другой стороны, государственное управление нельзя пускать на самотек, государство - это не экономика. Демократии, дерьмократии... Все эти свободные выборы превратились в анархию и фарс, народ выбирает тех, кто больше колбасы посулит и на массы повоздействует, а следовательно, совсем не тех кому можно доверить госуправление. В этом смысле государственный авторитаризм Путина вполне оправдан.
	M&M's 17 Feb 2006 10:51 AM
2 Serg: > А что упал -так понятно, наши граждане в упор разучились заботиться о себе - придет доброе государство и накормит. Блин, поколение паразитов вырастили - ну и "шо маемо, то маемо".. Эт точно... Но что еще хуже, само государство разучилось заботиться о себе... Так шо имеем полную ж...
	M&M's 17 Feb 2006 10:59 AM
Вообще мне кажется ВВП не вполне отдает себе отчет о том, что нужно делать и куда двигаться... Ну там его идея возрождения России конечно хороша, но это его идея... Не народная. Что-то он тормозит с продвижением в массах национальной идеи. Видать по старым чекистским привичкам держит все в себе... Ну хорошо хоть экономике не мешает...