 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2006-03-24 | Дебют Office 2007 откладывается |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | smith - smith mti.ru16 Feb 2006 5:04 PM |
| Не "кубиклов" а кабинетов :) | |
| | |
| Злой 16 Feb 2006 5:29 PM |
| ...новый Office будет содержать множество новых функций, включая принципиально новый пользовательский интерфейс и новые форматы файлов на базе XML.... это самое значительное обновление за десять лет» Афигеть!!! Вот это фичи!!! Вот это революция!!! Вот чего ждали миллионы пользователей! Особенно новых форматов! Слава Microsoft! Слава! Слава! Слава!!! | |
| | |
| Ender 16 Feb 2006 6:27 PM |
| 2Злой: Слава не слава, а ОО с его открытым форматом, в противовес мокрософтовскому закрытому идет лесом. Быстро подсуетились. | |
| | |
| M&M's 16 Feb 2006 7:32 PM |
| Ай, щас появится Петр и начнет жаловаться на какашкометателей, бедняга | |
| | |
| Ingwar 17 Feb 2006 1:13 AM |
| 2Ender: на сколько я понимаю, новый формат это и есть OpenDocument, который как раз и используется в ОО. | |
| | |
| КИА 17 Feb 2006 5:38 AM |
| Открытый формат данных это тот, который утвержден независимыми техническими комитетами, в которые входят представители многих технологических компаний. Пока этому правилу соответствует только OpenDocument. Я подробно изложил его стандартизацию в обзоре "Современные тенденции развития информационных технологий в 2005 году" по ссылке http://forum.i-rs.ru/viewtopic.php?t=751&start=20 . А проба пера одной частной компании это еще далеко не стандарт. | |
| | |
| Михаил Елашкин - imhoelashkin.com 17 Feb 2006 8:42 AM |
| 2 КИА Обидно конечно, но... уже многкратно было, что "красивые и умные" технологические комитеты идут лесом с флагом и исполнении традицонной песни "MS - своличи! Гейтс - гад!", после чего скрываются в чаще и исчезают до следующего раза ))) Несправедливо мир устроен? Да, я очень сильно сомневаюсь, что несчастный Гейтс читал вашу точку зрения на стандартизацию... ) | |
| | |
| КИА 17 Feb 2006 10:00 AM |
| С форматом OpenDocument уже все реально. Он есть, он стандартизирован, он поддерживается всеми ведущими игроками (кроме MS), он используется во многих программах, в нем заинтересованы все участники интеграционных процессов, чего нельзя сказать о форматах MSO. И этот локомотив уже набрал скорость. И мнение Гейтся здесь уже не играет никакой роли - он опоздал. | |
| | |
| Ender 17 Feb 2006 10:06 AM |
| 2КИА: "С форматом OpenDocument уже все реально. Он есть, он стандартизирован, он поддерживается всеми ведущими игроками..." То что некий список заполнился названиями фирм будь они хоть IBM или Oracle еще ничего не значит. Значит только то что фактически сделано, т.е. воплощено в коде и работает. | |
| | |
| (80) 17 Feb 2006 10:11 AM |
| А меня жутко раздражают смены интерфейсов. Вроде привык, все на автомате, а тут раз, хренак, и уже не знаешь где та пимпочка, на которую жал не задумываясь. | |
| | |
| Злой 17 Feb 2006 11:10 AM |
| 2Ender То что некий список заполнился названиями фирм будь они хоть IBM или Oracle еще ничего не значит. Появление таких фирм в списках показывает, что процесс не стоит на месте. И не понятно, что для вас тогда имеет значение? А может для вас IBM и Oracl васи пупкины? Или по вашему все просто, нужно закрыть глаза, досчитать то трех, хлопнуть в ладоши, открыть глаза ... и вот он! появился новый формат поддерживаемый всеми офисами. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 17 Feb 2006 11:23 AM |
| Дай Бог, чтобы они довели до ума OneNote. То, что можно скачать сейчас - просто один ходячий глюк! :( | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 17 Feb 2006 11:25 AM |
| 2 Ingwar: > на сколько я понимаю, новый формат это и есть OpenDocument, > который как раз и используется в ОО. Нет. MS, как обычно, придумала свой велосипед с кучей бинарных вставок. :) | |
| | |
| negorui - negoruiyandex.ru 17 Feb 2006 11:44 AM |
| > Skull Дай Бог, чтобы они довели до ума OneNote. То, что можно скачать сейчас - просто один ходячий глюк! :( Уже год вроде пользуюсь официальной версией и пока не замечал. По ходу поставил сервис пак, но толко по привычке - деньги т уплочены. А какие глюки встретили Вы? Не флейма ради. | |
| | |
| КИА 17 Feb 2006 2:37 PM |
| To Ender. Повторяю, форматом OpenDocument не в стадии принятия как у MSO12, а он уже давно воплощен в коде и больше года работает в десятке программ, самая известная из которых OpenOffice.org | |
| | |
| xz 17 Feb 2006 4:10 PM |
| сидим и думаем, зачем убедженный линухец скулль качает себе уаннот! скачал попробывал - никатит, гамно. качаит поновой! :))) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 17 Feb 2006 4:27 PM |
| 2 negorui: > А какие глюки встретили Вы? Не флейма ради. При экспорте в Word или HTML линии от руки и выделение маркером съезжает. Ещё что-то по мелочи. Сейчас не упомню, а заново запускать триал неохота. 2 xz: Ты откуда чудо вылезло? :) Что, не знаешь, что нормлаьный человек смотрит все альтернативы? | |
| | |
| negorui - negoruiyandex.ru 17 Feb 2006 4:51 PM |
| >При экспорте в Word или HTML линии от руки и выделение маркером съезжает. Ещё что-то по мелочи. Сейчас не упомню, а заново запускать триал неохота. Ааа я и не замечал. просто копи в ОпенОфис и все... | |
| | |
| negorui - negoruiyandex.ru 17 Feb 2006 5:00 PM |
| Кстати вообще посмотрел сейчас - у меня сохранить как в ВанНоут только хтмл одним файлом. Видимио из-за отсутствия Майкрософт Офиса | |
| | |
| Chkalofff 17 Feb 2006 11:31 PM |
| 2 КИА: >Он есть, он стандартизирован, он поддерживается всеми ведущими >игроками (кроме MS), он используется во многих программах, в >нем заинтересованы все участники интеграционных процессов, чего >нельзя сказать о форматах MSO. ... >А проба пера одной частной компании это еще далеко не стандарт. Уважаемы КИА, ваши доводы мякгко говоря не соотвествуют действительности. Во первых Microsoft свой формат Microsoft Office Open XML тоже стандартизует в ECMA. Во вторых, за этим форматом тоже стоит не только MS, а группа как вы выразились технологических компаний включая, например, Intel и Apple. В третьих, уже не де-юре, а де-факто. Так уж случилось, что в современных офисных технологиях не то чтобы преобладает MS, MS держит почти 100% рынка. Так что, ктобы там что не принимал и не стандартизовал, пока этот стандарт не поддержит MS, он нафиг не кому не нужен будет в этой области. Так что ваше утверждение про то что гейтс не играет никакой роли - выглядят несколько наивными. | |
| | |
| Пётр 18 Feb 2006 12:11 AM |
| а мне очень понравилась идея преобразование библотеки форм в страницу активую, которая хостит фому и даёт возможнсти их заполнения без ИфоПаса. Очень теперь руки ешутся попробовть. Странно, почему-то офисный пакет, которым пользуетс моя компания, и наш партнёры и заказчики ничего не знае про ОпенДокумент, да и Воркплейс обычо показывают во взимодействии с МС Офис. | |
| | |
| Пётр 18 Feb 2006 12:45 AM |
| "При экспорте в Word или HTML линии от руки и выделение маркером съезжает. Ещё что-то по мелочи. Сейчас не упомню, а заново запускать триал неохота" Сейчас мышой напсал текст и выдели его маркером. Сохранил в вде ворда - всё выглядит также как и в ноуте. Хотя ам никогда не пользуюсь таким экспортом, все записи храню в самом Ваноуте, коллегам митингноуты из него и посылаю. | |
| | |
| Пётр 18 Feb 2006 12:47 AM |
| Что же такое-то. Пишу и буквы пропускаю. Прошу прощения, сам не люблю, когда кто-нибудь кривоту пишет. Видать, надо спать ложиться. | |
| | |
| Ender 18 Feb 2006 5:44 PM |
| 2КИА: Посмотрел список программ, которые поддерживают этот формат. В этом десятке не самая известная, а наверное единственная известная - OpenOffice. Причем известная как неслабый тормоз. "Он есть, он стандартизирован, он поддерживается всеми ведущими игроками" Простите, а на каком рынке они ведущие игроки? Я чего-то не слышал чтобы Oracle являлся сколько-нибудь заметным игроком на рынке офисных пакетов. Ну и по моему скромному мнению Oracle ничего кроме серверов делать хорошо не умеет. "Появление таких фирм в списках показывает, что процесс не стоит на месте." Оно не показывает ровным счетом ничего. "И не понятно, что для вас тогда имеет значение?" Для меня имеет значение какой-нибудь объективный критерий. Который можно измерить. "А может для вас IBM и Oracl васи пупкины?" Смотря в чем. До тех пор пока не видно популярных, широко распространенных офисных пакетов этих фирм - то пупкиными они и являются. "Или по вашему все просто, нужно закрыть глаза, досчитать то трех, хлопнуть в ладоши, открыть глаза ... и вот он! появился новый формат поддерживаемый всеми офисами." Для начала эти офисы нужно создать, сделать их конкурентоспособными, предложить нечто большее чем уже существующие на рынке образцы. | |
| | |
| КИА 20 Feb 2006 6:43 AM |
| Microsoft свой формат Microsoft Office Open XML только начинает стандартизировать в ECMA. И пока никто его не поддерживает, просто в этот комитет входят Intel, Apple, которым "до лампочки" офисные форматы. А что до де-факто, так это только в России где 90% ворованный MS офис, его формат распространен. Во всем информационно развитом мире в бизнес-системах используют и другие форматы, и там он не де-факто. | |
| | |
| Злой 20 Feb 2006 12:01 PM |
| 2Ender Смотря в чем. До тех пор пока не видно популярных, широко распространенных офисных пакетов этих фирм ... Для начала эти офисы нужно создать, == А чего вы все про офисные пакеты?? Речь шла именно о формате, т.к. это есть фундамент. А офисов и так хватает и IBM и Oracl не нужно изобретать никаких офисов, достаточно поддержать формат и все. Эти фирмы в отличии от MS не пытаються сесть одной попой на все стулья сразу. | |
| | |
| (80) 20 Feb 2006 12:03 PM |
| 2КИА: "Во всем информационно развитом мире в бизнес-системах используют и другие форматы, и там он не де-факто." Во как интересно. А моя контора работает с Германией, Израилем, США, Таиландом, а так же со всеми иностранными авиакомпаниями в России. Не могу сказать, как уважаемый КИА, про весь "информационно развитый мир", но у всех моих контрагентов MS офис - стандарт. Специально интересовался у таких авиакомпаний, как DELTA (США), British Airways (Великая Британия, сественно) и у пары мелких - у всех стандарт. Причем, отметая заявление, что MSOff только для вороватой и неразвитой России, стандарт для отделений во всех странах мира и в центральном офисе, чтобы персонал, стало быть, где бы не был знал, что его в компьютере ждет стандартный набор (Это они мне сами сказали). Правда, могет быть, что все эти DELT-ы ни фига "информационно не развиты". Не знаю, не знаю... | |
| | |
| Злой 20 Feb 2006 2:22 PM |
| 2(80) Вот видите как все запущено. | |
| | |
| Chkalofff 20 Feb 2006 3:41 PM |
| 2 КИА: Основные конкуренты MS Office - это OpenOffice.org Writer, StarOffice, Corel WordPerfect, Apple Pages and AbiWord. Расскажите нам какие у этих пакетов супер пупер доли рныка, чтобы они могли на что-то там притендовать? | |
| | |
| Chkalofff 20 Feb 2006 4:30 PM |
| Добавление. В данном случае конкуренты MS Office Word конечно | |
| | |
| КИА 20 Feb 2006 4:44 PM |
| У нового формата Microsoft Office Open XML доля рынка равна 0% , что гораздо меньше чем у ближайших конкурентов ;) так как его еще просто нет. Сегодня доля рынка MSO больше, чем у других. Но времена меняются, когда-то в США доминировал WordPerfect, сейчас MSO. Офисные программы это не FireFox, долю которого меряют сайты, их невозможно измерить. Да и не надо, главное знать направление развития событий. Чего толку с секундомером мерить время восхода солнца, главное знать что оно восходит на востоке. А динамику развития событий я описал еще в своем первом обзоре http://forum.i-rs.ru/viewtopic.php?t=751 . Бизнес в массовом порядке переходит в Linux. Если кто-то сможет опубликовать материал, что буржуи мигрируют в Windows (только не "исследования" самой Microsoft) будет любопытно почитать. | |
| | |
| fi 20 Feb 2006 5:11 PM |
| то Ender И все же вы забыли такой сегмент как lotus notes etc. | |
| | |
| Tolik 20 Feb 2006 5:53 PM |
| 2 КИА ... мыши кота хоронили ... (с) Долю офисных программ измерить несложно и чтобы предсказать, что доля рынка OpenXML будет через год больше чем доля всех любимых Вами пакетов вместе взятых - семи пядей во лбу быть не надо > главное знать направление развития событий Ага. И это направление недвусмысленно указывает, что лидером будет тот, кто делает что нужно клиенту, а не тот, кто воспитывает его по E-mail, вешая ему на уши откровенное враньё, что он-де, ламер, использует устаревшие операционные системы. | |
| | |
| Chkalofff 20 Feb 2006 7:06 PM |
| 2 КИА: >У нового формата Microsoft Office Open XML доля рынка равна 0% Демагогия какая-то. >Сегодня доля рынка MSO больше, чем у других Она не больше чем удругих, она гораздо больше у других всех вместе взятых. >Но времена меняются, когда-то в США доминировал WordPerfect, >сейчас MSO. И что это доказывает? Ну тогда покажите нам рыночный тренд, который говорит нам что доля MS Office на рынке падает такими темпами, что Microsoft не будет лидировать на рынке офисных приложений к временам выхода Microsoft Office 2007. Если у вас есть на руках такие исследования уважаемых компаний (типа гарнера или айдиси и т.д.), то велкам. Ведь вы говорите, что гейтс не успел на поезд уходящей смены формата. Вы же не напустом месте это говорили, правда ведь, не с потолка взяли. Так доказательства приведите. ... >Бизнес в массовом порядке переходит в Linux. >Если кто-то сможет опубликовать материал, что буржуи >мигрируют в Windows (только не "исследования" >самой Microsoft) будет любопытно почитать. Позвольте поинтересоваться, состояния такой уверенности вы путем длительных медитаций достигаете? | |
| | |
| none 20 Feb 2006 7:25 PM |
| 2Ender: "Смотря в чем. До тех пор пока не видно популярных, широко распространенных офисных пакетов этих фирм - то пупкиными они и являются." Вы вспомните, хотя бы, просто Лотус 1-2-3 и перечитайте свою фразу ;) У нас немцы долго плевались - когда им навязывали МС (был Лотус) Лотусевые продукты жили и на ОС/2. Просто офисный пакет - очередной проеб ИБМ (сами себя "удушили"). Вот не будет МСофиса, и что, я не смогу получить текст из евоного формата?!... А форматирование в ворде - явно не верх совершенства ;) (особ. таблицы) А ограничение в 65 тыс. строк в Эхеле - с лохматого года - это воще шандец А пайвот табл в кот. нельзя посчитать даже меньше чем 65 тыс. Зато есть смарттеги - а-х-у-и-тельная килерфича ;)... Я не говорю о недостатках др. продуктов (понятно - они есть) Просто без МС продуктов - ничего не ухдшится (ИМХО) ;) | |
| | |
| А.Хохлов 20 Feb 2006 8:57 PM |
| Бегло посмотрел на днях OO2. Памяти стало нужно больше, насчет скорости сказаль трудно. Смотрел в основном OO Base и он вызвал недоумение и вопросы (только к тем, кто им пользовался): 1. Конструктор форм почему-то во Writer-е. 2. При выходе из него (по-моему x) все окна закрываются, процесс остается. 3. Работает медленно (машина конечно слабая, но памяти достаточно и Access то не тормозит). 4. Как запретить создание PK по автоинкрементному полю? 5. Как связать два блока в форме по составному ключу (в связи два поля, данные в подчиненном блоке ищутся только по первому)? | |
| | |
| Zzz.... 20 Feb 2006 10:22 PM |
| в лесу умерло что-то крупное: Лицензия за 149 долларов для 3х компьютеров!!! Теперь надо ждать подобных планов насчет Windows Vista? | |
| | |
| Chkalofff 21 Feb 2006 1:08 AM |
| 2 none: >А форматирование в ворде - явно не верх совершенства ;) >(особ. таблицы) Ну давайте, предъявите нам героя способного ворд заменить! Посмотрим на него, насколько он соотетвтсвует тем каждодневным фичам, что используются в ворде. | |
| | |
| КИА 21 Feb 2006 5:22 AM |
| Корпоративный бизнес, который обслуживают IBM, BEA, Oracle и т.д. по объему больше чем тот, который обслуживает Microsoft. Что до ближайшего будущего, если не верите моим словам про направление развития, то прочитайте обзоры, там буржуи на конкретных примерах много и тщательно все разжевали. | |
| | |
| Tolik 21 Feb 2006 6:17 AM |
| Расскажи, какие обзоры читать? Где в них написано что если бизнес обслуживается IBM или Oracle, то там MS Office не используют? Что, на оракловой СУБД презентации готовят? Или покупка IBM-овского сервера приводит к неработоспособности Word по всей сети? Ну-ка, в каком обзоре написано, что BEA в секторе офисных приложений обслуживает больший рынок, чем MS ? | |
| | |
| Ender 21 Feb 2006 8:05 AM |
| 2Злой: "А чего вы все про офисные пакеты??" Действительно, чего это мы? Давайте будем рассуждать о форматах офисных файлов с точки зрения RDBMS. :-) "Речь шла именно о формате, т.к. это есть фундамент." Это смотря с какой точки зрения смотреть. С точки зрения пользователя (который деньги платит и ради которого все это делается) в первую очередь важна функциональность (что он может и насколько хорошо он это может) программного пакета, а какой он там формат использует - не самое важное, главное чтобы данные не терялись. "А офисов и так хватает и IBM и Oracl не нужно изобретать никаких офисов, достаточно поддержать формат и все." Т.е. записаться в список "йес, мы поддержали", и выпустить одну две програмки, которые могут читать этот формат. "Эти фирмы в отличии от MS не пытаються сесть одной попой на все стулья сразу." Пока что у Microsoft это получается. И, судя по распространенности их софта, получается оччень неплохо. 2none: "Вы вспомните, хотя бы, просто Лотус 1-2-3 и перечитайте свою фразу ;) У нас немцы долго плевались - когда им навязывали МС (был Лотус) Лотусевые продукты жили и на ОС/2." Я с Lotus 1-2-3 не работал. "Просто офисный пакет - очередной проеб ИБМ (сами себя "удушили")." И? "Вот не будет МСофиса, и что, я не смогу получить текст из евоного формата?!..." Вы как себе вообще это представляете? Кстати, да, сможете. Описание формата есть в интернете. "А форматирование в ворде - явно не верх совершенства ;) (особ. таблицы)" Я думаю что 9 из 10 пользователей ворда форматированием его удовлетворены. "А ограничение в 65 тыс. строк в Эхеле - с лохматого года - это воще шандец" Я как-то попробовал поработать с табличками в несколько тысяч строк в KOffice. Тормоза и глюки. Попробовал то-же самое на Excel, все работало без проблем, на чем и успокоился. Таблицы порядка 10-ти тысяч строк и более епархия баз данных. Если вы пытаетесь обработать таблицы таких размеров в Excel или иной программе электронных таблиц, то по любому создадите себе проблемы, на фоне которых ограничение в 65 тыс строк сущая фигня. "А пайвот табл в кот. нельзя посчитать даже меньше чем 65 тыс." И че? Я практически уверен что MS провела исследование в котором говориться что-то вроде того что: "99% пользователей содержат таблички размерами от 10 до 1000 строк и, исходя из этого, 65 тыс строк на таблицу вполне достаточно". "Зато есть смарттеги - а-х-у-и-тельная килерфича ;)..." Ага. Теоретическая возможность обрабатывать более 65-ти тысяч строк не менее а-х-у-и-тельная килерфича, учитывая что более 10000 строк и не понадобится. "Я не говорю о недостатках др. продуктов (понятно - они есть) Просто без МС продуктов - ничего не ухдшится (ИМХО) ;)" Как раз ухудшится. Почему - домашнее задание. А вот исчезновения, например, OpenOffice, скорее всего, почти никто не заметит. | |
| | |
| Ender 21 Feb 2006 8:12 AM |
| 2КИА: "Корпоративный бизнес, который обслуживают IBM, BEA, Oracle и т.д. по объему больше чем тот, который обслуживает Microsoft." Как-то неочевидно. Доказательства приведете? "Что до ближайшего будущего, если не верите моим словам про направление развития, то прочитайте обзоры, там буржуи на конкретных примерах много и тщательно все разжевали." Э-э-э... типа вашего обзора, в котором надерганы материалы из разных сетевых газет? Читать такие документы, примерно то-же что и читать терапевтический справочник ~1200 страниц про всевозможные болячки, жить сразу становиться страшно. | |
| | |
| Ender 21 Feb 2006 8:16 AM |
| 2KIA: По поводу подбора материалов... Например, если судить об Oracle RDBMS по содержимому metalink.oracle.com, на котором подробно разбираются все плюхи Oracle, с участием их же саппорта и разработчиков, то надо прийти к заключению что Oracle ни в коем случае нельзя использовать для хранения данных, и уж тем более в промышленных масштабах. Только MySQL или вообще простые текстовые файлы. | |
| | |
| Thalt 21 Feb 2006 8:40 AM |
| Zzz: 149 баксов за каждый из 3-з домашних компов. Просто более 3-х домой ты не имеешь права поставить :) | |
| | |
| Zzz... 21 Feb 2006 9:39 AM |
| 2Thalt: "In the biggest change for consumers, Microsoft is replacing its Student and Teacher edition with a $149 Home and Student edition that can be used by all home users. Microsoft is also removing the Outlook e-mail and calendar program from that edition and instead is including its OneNote note-taking application. As with the Student and Teacher edition, the home version of Office can be used on up to three PCs in a home, but cannot be upgraded to a future version of Office." | |
| | |
| КИА 21 Feb 2006 10:24 AM |
| Ссылки на оба обзора за 2004 и 2005 годы даны в этой полемике. Там есть ответы почти на все вопросы, которые вы задаете. И это не мнение товарища Е или товарища Т - это мнение, как правило, авторитетных аналитиков и издательств. Среди них есть и наши с вами руководители - правительство. | |
| | |
| Ender 21 Feb 2006 12:15 PM |
| 2КИА: "Ссылки на оба обзора за 2004 и 2005 годы даны в этой полемике." В этой полемике есть ссылка только на один обзор: "Современные тенденции развития информационных технологий в 2005 году" от Вас-же. По сути дела данный обзор представляет собой компиляцию из разных документов, раскиданных по сети. Вы лично, вне всякого сомнения, авторитетным источником не являетесь, в отличие, например, от Danny Thorpe в какой-нибудь статье про компиляторы. Если обсуждать Ваш обзор, то некоторые положения в нем спорны, а некоторые просто ложны. | |
| | |
| Chkalofff 21 Feb 2006 12:39 PM |
| 2 КИА: Ну так бы сразу и сказали, что все ваши доводы - это лишь девечьи мечты. Что в доказательство ваших утверждений никаких веских аргументов и ссылок на авторитетные источники вы привести не можете. | |
| | |
| Tolik 21 Feb 2006 12:52 PM |
| 2 КИА Интернет большой, надергать из него слухов и сплетен за или против любой точки зрения - не вопрос вообще. Так что Ваш доклад - не более и не менее чем тенденциозная подборка. Это НЕ исследуование и уж совсем не аргумент. Яркий, кстати, пример "распространенности" - опс - многочисленные читатели и поклонники опенофисного форума оказались неспособны ознакомиться с нетленным трудом в "родном" формате. Пришлось класть нецивилизованный Doc. Чего еще добавить? Ну а ваши "умопосторения" о стоимостях и "расчеты" - просто смехотворны. Вы просто не в курсе, похоже, корпоративной модели эксплуатации софта, корпоративных схем лицензирования, адиминистрирования, вопросов интеграции. тут вообще смешно - MSO - как раз корпоративный софт с мощной серверной и интеграционной составляющей. OO - персональный пакет программ, без всего этого, но Вы этого либо неспособны понять, либо предпочитаете (ой, почему?) умолчать | |
| | |
| КИА 21 Feb 2006 3:16 PM |
| Приведите хоть одну цифру в пользу Microsoft против OpenDocument!!! | |
| | |
| КИА 21 Feb 2006 3:59 PM |
| Если 88+117 страниц цифр и прямых цитат, мнение комитетов: EU TAC (European Union's Telematics between Administrations Committee), Организации по развитию стандартов структурированной информации (OASIS), Объединенный технический комитет Электротехнической комиссии ISO (ISO/IEC JTC1), имена компаний Sun, IBM, HP, Red Hat, Novell, Adobe и т.д., решения властей стран мира Франции, Норвегии, Германии, Австрии, Китая, Бразилии, Италии, Англии... ничего не значит для господ-товарищей – я пас и прекращаю полемику. | |
| | |
| Chkalofff 21 Feb 2006 4:46 PM |
| 2 КИА: Одно число, пожалуйста. В 2005 году MS Office составило 95% от рынка офисных приложений по числу продаж. | |
| | |
| Chkalofff 21 Feb 2006 4:57 PM |
| 2 КИА: >Если 88+117 страниц цифр и прямых цитат, мнение комитетов: EU >TAC (European Union's Telematics between Administrations >Committee), Организации по развитию стандартов >структурированной информации (OASIS), Объединенный технический >комитет Электротехнической комиссии ISO (ISO/IEC JTC1), имена >компаний Sun, IBM, HP, Red Hat, Novell, Adobe и т.д., решения >властей стран мира Франции, Норвегии, Германии, Австрии, Китая, >Бразилии, Италии, Англии... ничего не значит для господ- >товарищей – я пас и прекращаю полемику. Понимаете, уважаемый КИА, есть некоторые сомнения в непредвзятости подборки которую вы приводите в качестве аргумента. Информационные агентства генерируют новости уже сами по себе ангажированные и предвзятые. За частую информационный повод, составляющий новость, раздувается до неимоверных размеров и т.д. Вы же, вырезая и вставляя в свой отчет новости по вашему вкусу, только усугубляете картину, делая ее однобокой. Посему, если отвлечься от всего информационного поля (от всего этого информационного шума), а обратить внимание только на факты, причем на факты позволяющие количественно измерить ту или иную тенденцию, то в сухом остатке получается совсем друга картина. | |
| | |
| Tolik 22 Feb 2006 6:29 AM |
| >Приведите хоть одну цифру в пользу Microsoft против >OpenDocument!!! Легко ... 40 секунд в гугле, специально засек. STAMFORD, Conn., August 10, 2005 — Linux and open-source software products have generated a lot of interest, however buyers of these products for the desktop have been slow to materialize, according to Gartner, Inc. During the fourth quarter of 2004, Gartner surveyed attendees at the Gartner Symposium conferences in Lake Buena Vista, Florida, and Cannes, France, about their use of client operating systems. Based on these results, Gartner said just over 1 percent of enterprise users were running Linux desktops. In a separate forecast report, Gartner estimates that only 3.2 percent of non-consumer users will run Linux by 2008. Перевести? Странно, почему-то мнения Gartner у Вас в подборке нету. Навено неавторитетный источник | |
| | |
| Ender 22 Feb 2006 9:30 AM |
| 2Chkaloff: "Посему, если отвлечься от всего информационного поля (от всего этого информационного шума), а обратить внимание только на факты, причем на факты позволяющие количественно измерить ту или иную тенденцию, то в сухом остатке получается совсем друга картина." Факты у них обычно не в почете. Оно и понятно, когда факты говорят против тебя, лучше их умолчать. | |
| | |
| куку руку 22 Feb 2006 11:39 AM |
| Единый формат для офисов нужен, очень нужен. Именно тогда будет честная конкуренция. От этого выиграют все и пользователи windows в том числе, т.к. перестанут получать за деньги старую какашку в новой упаковке каждый год. Большинство пользователей тогда смогут применять OO, который хоть и хуже MS Office, но удовлетворяет своими возможностями 80-90% пользователей и это факт. Естественно, единственные кому от этого плохо, так это MS, т.к. они сразу пойдут лесом со своими мега фичами и новыми форматами. Монополия это плохо, это великий тормоз прогресса, тут можно провести некую аналоги с протоколами TCP/IP, HTTP и языком HTML. Ведь великое счастие, что жиденышь Билли не смог прибрать к рукам эти протоколы, а ведь если бы прибрал, то сидели бы все сейчас в проприетарной клоаке, получали бы каждый год новую версию протокола и просторы интернета были бы раз в 100 меньше чем сейчас, а армия подпездолов во главе с Толиками, Ендерами и Чкаловыми кричали бы - «посмотрите какой билли молодец, посмотрите как он зарабатывает деньги и если бы не он, то и этого бы не было»... | |
| | |
| Zzz... 22 Feb 2006 11:44 AM |
| 2куку руку: используйте PDF для документов, выдаваемых наружу. Я у себя все счета и другие документы, получаемые в элетронном ввиде храню (предварительно "печатая" в pdf, если это html или doc) только в pdf формате. Небольшой размер, независимость от установленных в системе шрифтов, читабельно на практически любой платформе. | |
| | |
| Tolik 22 Feb 2006 11:46 AM |
| 2 куку руку Вот за что люблю красноглазых - иногда настолько хорошо выскажутся, что даже и добавить нечего. :-))) Валерьянки ему (с) пр. Преображенский | |
| | |
| Chkalofff 22 Feb 2006 12:52 PM |
| 2 куку руку: Красавец! Да вам фельетоны писать надо, аналитические отчеты явно не по плечу, но вот фельетоны - это ваш жанр. | |
| | |
| Ender 23 Feb 2006 6:15 AM |
| Дурак ты кукареку. Как встречусь с таким воинствующим пенгвинистом так сразу убеждаюсь , пройдет 10 лет, а воз и ныне там будет, будут так-же п...ть в форумах про то какой MS плохой, ни хрена не понимая что к чему. | |
| | |
| Пётр 26 Feb 2006 2:33 PM |
| Я чёй-то не понимаю, чего они все прицепились к этим форматам? МС свои форматы опубликовала, в 2007 переходит на XML. А вот есть ли в ОО такая байда как Information Bridge Framework? | |
| | |
| ← январь 2006 | 12 13 14 15 16 17 18 19 20 | март 2006 → |
Место для Вашей рекламы!