 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:Обсуждение и комментарии |
 |
 | Zzz... 27 Feb 2006 5:58 PM |
| Непонятно, будет ли в Ultimate встроена виртуализация или все-таки нет? И разрешит ли МС инсталлировать в нее XP/2000 если имеется лицензия на ultimate/enterpise. Последнее было-бы бомбой на рынке продаж Vista - купи Vista Ultimate и получи XP бесплатно | |
| | |
| anonymous c LOR 27 Feb 2006 6:13 PM |
| скоро виндусов будет больше чем линуксов... | |
| | |
| M&M's 27 Feb 2006 7:01 PM |
| Нда, настоящая мешанина из различных редакций и функций, фиг разберешься какую покупать... К тому же непонятно, будет ли Glass на Висте для домашних компов вообще. | |
| | |
| M&M's 27 Feb 2006 7:03 PM |
| > Гоффе говорит, что целью Vista было наличие множества версий для пользователей разного типа. «Мы пытались принять во внимание самые разные требования». В Бобруйск бы этих маркетологов... | |
| | |
| Осторожный 27 Feb 2006 8:13 PM |
| Вы посмотрите какие требования к компьютеру у этой Vista ! Я думаю в ближайшие года три перехода на Vista не будет, да и вообще она не будет пользоваться популярностью. | |
| | |
| Pincho 27 Feb 2006 8:17 PM |
| 2 Осторожный дурак... | |
| | |
| Zzz... 27 Feb 2006 10:07 PM |
| 2M&M: http://www.microsoft.com/presspass/press/2006/feb06/02-26Wi nVistaProductsPR.mspx и никакая не мешанина... Home Basic интерфейса Аero иметь не будет | |
| | |
| 22 28 Feb 2006 1:56 AM |
| И правильно сказал Осторожный, нафуя эта виста нужна 2000про рулил и будет рулить. Удобнее ХеРни,а кому понты нужны да побольше красивых менюшечек покликать тому конечно виста, русский человек любит все "последнее и новое" даже если это ничего в себе не несет. | |
| | |
| zapruder 28 Feb 2006 3:57 AM |
| то есть приложение написанное для Business edition не будет работать на Home edition из-за отсутствия ключевых компонентов? однако? | |
| | |
| M&M's 28 Feb 2006 9:51 AM |
| 2 Zzz...: > Home Basic интерфейса Аero иметь не будет Т.е. Glass и проч. прибамбасы будут исключительно на Enterprise редакциях? В целях повышения производительности труда, наверное :-( | |
| | |
| knorr 28 Feb 2006 11:02 AM |
| Я всегда знал, что Microsoft - молодцы, не доведя до ума старую поделку выдают на-гора новую недоделку, чтоб все были довольны, кроме пользователей-владельцев ПК ... интересно найдутся ли дебилы, которые полностью будут обновлять парк техники для маломальского соответсвия системным требованиям этого недоноска?? | |
| | |
| Zzz... 28 Feb 2006 11:35 AM |
| 2M&M: Есть home premium, в которой эти штучки есть. Я так понимаю, что home basic позиционируется на дешевые компьютеры (набор текста, почта, интернет), на которых особо и не поиграешь. | |
| | |
| Zzz... 28 Feb 2006 11:36 AM |
| 2knorr, который вкусен и скорр: win xp поможет. Во-вторых, всякие красивости отключаются. В третьих, "чтоб все были довольны, кроме пользователей-владельцев ПК" - вам к дохтору :) | |
| | |
| Pincho 28 Feb 2006 1:50 PM |
| 2 knorr Второй дурак нах | |
| | |
| GOLDEN_key 28 Feb 2006 5:47 PM |
| Хм... Действительно хватило бы 2-х версий: корпо и хоум. Ну и ясен перец, что по домам будет стоять (у тех, кто пользует винду) Ultimate | |
| | |
| M&M's 28 Feb 2006 6:34 PM |
| 2 Zzzz... > Я так понимаю, что home basic позиционируется на дешевые компьютеры (набор текста, почта, интернет) Я так понимаю, что таких компьютеров прошлого века выпуска и более чем скромной комплектации можно по пальцам перечесть, и на всех уже стоит 2000 или ХР. Зачем бы еще ставить на это старье новый обрубленный Home Basic? | |
| | |
| редиска 28 Feb 2006 8:46 PM |
| 2 M&M's Третий дурак нах | |
| | |
| ПС 28 Feb 2006 9:09 PM |
| Так Вы "редиска" или "третий дурак нах"? Или это к сожалению неизлечимая шизофрения? | |
| | |
| редиска 28 Feb 2006 9:25 PM |
| Скорее редиска. Задолбали тупицы, которые окупировали этот сайт. Совсем приличных людей тут не осталось ... | |
| | |
| Pincho 28 Feb 2006 11:10 PM |
| 2 редиска Во во... я с тобой согласен ! Несут всякую глупость нах ! | |
| | |
| Zzz.... 28 Feb 2006 11:20 PM |
| 2M&M: вы, видимо, не в той стране живете. Новый компьютер за 300 евро с налогом - это реально. Ресурсов у него как раз хватит на такой Windows Vista Home Basic | |
| | |
| M&M's 1 Mar 2006 1:16 AM |
| 2 редиска сам дурак нах и в газенваген, в газенваген транзитом через Бобруйск :-) | |
| | |
| M&M's 1 Mar 2006 1:20 AM |
| 2 zzzzzzzzzzzzz...: ясен пень, не в той. Тута кумпутеры с возможностью только нотепад запускать не покупають... Все хочут GeForce для начала. | |
| | |
| Suhoy 1 Mar 2006 4:18 AM |
| 2 Pincho и редиска Согласен с вашим мнением. | |
| | |
| Сергей, который мимо пробегал 1 Mar 2006 7:09 AM |
| Охренеть... Бобруйск, нах, дураки, придурки и прочая муть... Нормальных людей вобще не осталось? У самих не хватает соображалки додумать что интерфейс программы и представление интерфейса программы пользователю - есть две разных задачи, которые могут быть решены разными способами. Вернее интерфейс - един, а представление интерфейса может быть разным :) Подумайте над этим, может исчезнут тупые вопросы про "будет работать или не будет работать Аэро на Классике?" И вообще, скучно тут... Никто не обратил внимание на то, что Виртуал ПиСи будет включено в поставку. Мир праху ВмВаре... | |
| | |
| Shamlo - shamlo narod.ru1 Mar 2006 9:13 AM |
| > Zzz...: Новый компьютер за 300 евро с налогом - это реально. А монитор у него будет какой? Мне нужен ЖК 21"... > СКМП: Никто не обратил внимание на то, что Виртуал ПиСи будет > включено в поставку. Давно хотел у кого-нибудь спросить. А в чем вообще рулез этой виртуализации? Пробовал ставить и VMware, и VirtualPC. Что-то не вставляет. Как-то все медленно и печально. Даже если ослабить изоляцию в случае ситуации Винда-в-Винде. | |
| | |
| Zzz... 1 Mar 2006 10:01 AM |
| 2Сергей, который мимо пробегал: Если что-то можно запретить, МС найдет способ это сделать. Как пример - WinXP Home. Всё из себя такое секурное ядро, нормальная файловая система... но только не подступиться :( 2Shamlo: Будет какая-нибудь 17"... Только уже не 300 евро, а поболее стоить будет. | |
| | |
| Linfan 1 Mar 2006 10:27 AM |
| Shamlo: "А в чем вообще рулез этой виртуализации?" Примитивный пример (хотя вариантов конечно можно придумать массу) - ты пишешь прогу, которая работает с реестром. Тестить на живом тазике будешь или все-таки на виртуалке? Скорость восстановления виртуалки - это скорость копирования 3-5 Gb в пределах винта. | |
| | |
| Linfan 1 Mar 2006 10:31 AM |
| Pincho! Ты похоже четвертый на выход ;) зато с креатиффом Aero :)) | |
| | |
| Linfan 1 Mar 2006 10:35 AM |
| Сергей, который мимо пробегал: "Мир праху ВмВаре" О! а вот и пятый :)) Вы батенька сначало поиспользуйте активно то и другое, а потом резюмируйте. Кстати VMWare GSX наскоолько я помню собирались делать freeware - линухоиды поджимают. А Виртуал Писюк самое оно для красивых скриншотов Винды использовать. Не более... | |
| | |
| Shamlo - shamlonarod.ru 1 Mar 2006 10:58 AM |
| > Linfan: Примитивный пример (хотя вариантов конечно можно > придумать массу) - ты пишешь прогу, которая работает с > реестром. Тестить на живом тазике будешь или все-таки на > виртуалке? Скорость восстановления виртуалки - это скорость > копирования 3-5 Gb в пределах винта. А если я все-таки нормальный и не использую реестр? В простых случаях ini-файл, в сложных - XML. Да и восстановление можно делать и без виртуальности. Просто образ раздела создаешь где-нибудь в сети, а в случае чего загружаешься с компакта и прямо из сети восстанавливаешь. Потребуется перезагрузка, но зато все работать будет шустро. | |
| | |
| Сергей, который мимо пробегал 1 Mar 2006 11:33 AM |
| Дорогой мой Линфан. Когда же Вас история начнёт не только ставить в тупик но и учить? На моей памяти не было случая, чтобы Микрософт за что-то серьёзно взялась или включила это в состав своей оси, и это как отдельный продукт умирало или уходило в тень. Так было с десктопными продуктами, так это сейчас происходит с серверами. Как бы не пытались опенсорсники или конкуренты-коммерсанты что-то выдать на-гора - ничего у них не получалось. Их долей оставалось занять узэнькую нишу или уйти с рынка. Посему, опираясь на опыт прежних лет, могу сделать весьма верное и реальное предположение, что МС включила Виртуал ПЦ по одной причине. МС хочет снизить собственные затраты на поддержание совместимости с прежними своими осями и продуктами, ибо как вы сами понимаете, выполнить программу в виртуальной машине на старой ОС, чем тащить за собой груз двух десятилетий развития технологии. И этот же опыт говорит мне, что вероятнее всего для 90% пользователей будет достаточно той степени "виртуальности" которая будет реализована "из коробки". Остальные купят или полный МС Виртуал ПЦ или купят ВМВаре. Но как бы то ни было, у ВМВаре останется махонькая долька рынка. Так что мир праху. | |
| | |
| Сергей, который мимо пробегал 1 Mar 2006 11:39 AM |
| Кстати, ещё одна деталь. Если прочесть внимательно статейку, то можно заметить, что Виста будет работать как на 32 так и на 64 битных процессорах. Во втором случае это означает невозможность запуска на Висте программ для ДОС и Виндовз ранних 16-битных версий. Казалось бы не страшно в 2007 году, но для многих КОРПОРАТИВНЫХ закачиков это может оказаться важно. | |
| | |
| Zzz... 1 Mar 2006 12:27 PM |
| 2Сергей, который мимо пробегал: читай мое первое сообщение в этом топике :) | |
| | |
| Сергей, который мимо пробегал. 1 Mar 2006 3:38 PM |
| Ну вообще-то я писал для нашего общего друга Шамло :) | |
| | |
| M&M's 1 Mar 2006 4:17 PM |
| 2 Сергей, который мимо пробегал: > На моей памяти не было случая, чтобы Микрософт за что-то серьёзно взялась или включила это в состав своей оси, и это как отдельный продукт умирало или уходило в тень. Так было с десктопными продуктами, так это сейчас происходит с серверами. Как бы не пытались опенсорсники или конкуренты-коммерсанты что-то выдать на-гора - ничего у них не получалось. Их долей оставалось занять узэнькую нишу или уйти с рынка Ой неправда. И WMPlayer, и IE, включенные в Вынь, имеют вполне серьезных конкурентов, которые в тень не уходят а наоборот, все больше лезут на свет. По серверам вообще вопрос закрыт - *nixы уже заняли львиную долю рынка. | |
| | |
| Shamlo - shamlonarod.ru 1 Mar 2006 6:48 PM |
| > СКМП: Ну вообще-то я писал для нашего общего друга Шамло :) А что именно это было? Что-то я не нахожу ничего, что могло бы быть адресовано мне. | |
| | |
| ПС 1 Mar 2006 9:11 PM |
| -=Ой неправда. И WMPlayer, и IE, включенные в Вынь, имеют вполне серьезных конкурентов, которые в тень не уходят а наоборот, все больше лезут на свет. По серверам вообще вопрос закрыт - *nixы уже заняли львиную долю рынка.=- Когда они только появились и стали поставляться в комлекте, конкуренты были куда серъезнее. А *nix-ы не "уже" заняли, а пока еще занимают. Линукс - их последняя надежда, подающая надежды. :) | |
| | |
| Zzz.... 2 Mar 2006 1:26 AM |
| 2M&M: Ой неправда. И WMPlayer, и IE, включенные в Вынь, имеют вполне серьезных конкурентов, которые в тень не уходят а наоборот, все больше лезут на свет. По серверам вообще вопрос закрыт - *nixы уже заняли львиную долю рынка --- IE просто вынес с рынка Netscape. Правда, после этого его развитие было заморожено и он в таком виде просуществовал около 5 лет - конкурентов-то (главная движущая сила МС :)) не было WMP развивается. Не очень, правда, но другие еще хуже :) | |
| | |
| Сергей, который мимо пробегал 2 Mar 2006 6:34 AM |
| Для М&Mса Лвиную долю рынка в штучном или денежном выражении? :) Как мы понимаем, это не одно и то же. Весьма вероятно, что в денежном - да, но в штучном.. Очень сомневаюсь в превосходстве Юниксов. | |
| | |
| Сергей, который мимо пробегал 2 Mar 2006 6:38 AM |
| Дружище мой Шамло, Вы задавались вопросом "а нахфиг вообще эта виртуальность нужна", вот я и ответил, нафиг она нужна в частном случае. А для Ззззудящего и его мыслей по поводу лицензий скажу вот что. Кацца когда-то МСовская лицензия давала право на... блин не помню как оно называлось точно, но что-то вроде нисходящего лицензирования. То есть обладатель лицензии на Виндовз мог на законном основании использовать экземпляр прежней версии. Так что с Виртуал ПЦ всё просто думаю будет. Если у вас есть право на Висту, то вы можете совершенно честно сунуть в Виртуал ПЦ любую краденую винду и пользваться ей на вполне законных основаниях. | |
| | |
| Linfan 2 Mar 2006 10:34 AM |
| Сергей, который мимо пробегал: "Если у вас есть право на Висту, то вы можете совершенно честно сунуть в Виртуал ПЦ" Ох и какие же мы все умные :)) А вот когда посетит вас аудит, который достаточно шарит в софте, прижмет вам прибор в косяке, вот тогда вы и узнаете "про нисходящие лицензии на краденную венду". | |
| | |
| Zzz... 2 Mar 2006 10:43 AM |
| 2M&M: http://www.neowin.net/index.php?act=view&id=32433&category= main Очень интересная статья и комментарии под ней 2Linfan: Между прочим, он прав. Обладание ХP давало право использовать предыдущие версии Windows. Лицензии при этом были не нужны | |
| | |
| Zzz... 2 Mar 2006 10:45 AM |
| 2Сергей, который мимо пробегал: да, вроде всё было именно так. Но за небольшим отличием от того, что я хочу - использовать параллельно нельзя было. Если сейчас это разрешат с виртуал-пц, то будет здорово | |
| | |
| Linfan 2 Mar 2006 11:36 AM |
| "Если сейчас это разрешат с виртуал-пц, то будет здорово" Вряд ли - ставишь мощный тазик, платишь за хостовую ОС, а в VPC гнездятся халявные виртуальные сервера? НЕ ВЕРЮ :) У многих на VMWare так построена работа всех серверов. Особенно удобно тестовые сервера так делать. Чтоб жлобы из МС на такое пошли... У них даже кол-во коннекшнов к ИИС лицензируется, а вы хотите шоб целые ОСи на шару отгружали. | |
| | |
| ПС 2 Mar 2006 12:00 PM |
| 2 Zzz -=Между прочим, он прав. Обладание ХP давало право использовать предыдущие версии Windows. Лицензии при этом были не нужны=- На самом деле это верно в основном для корпоративных лицензий. И не дает права использовать ОС в нескольких экземплярах - на физических или виртуальных компах - не имеет значения. | |
| | |
| Zzz... 2 Mar 2006 2:02 PM |
| 2Linfan: Количество подключений лицензируется только на про версии. "У многих на VMWare так построена работа всех серверов." Серверов! Но не клиентов. Встроенный virtual pc можно заточить так, что разрешать, например, запускать только один instance Windows XP без лицензии в данный момент времени... | |
| | |
| Linfan 2 Mar 2006 2:57 PM |
| Zzz...: А чем вам Xen не нравится? все тоже, только на халяву? или GSX сервер? Его тоже на шару VMWare раздавать собиралась. | |
| | |
| M&M's 2 Mar 2006 3:45 PM |
| 2 Сергей, который мимо пробегал > Очень сомневаюсь в превосходстве Юниксов. Надежда умирает последней :-) | |
| | |
| Linfan 2 Mar 2006 4:53 PM |
| M&M's: "Надежда умирает последней" А иногда с ней и живут :) Есть же люди, которые в коммунизм еще верят ;) | |
| | |
| Zzz... 2 Mar 2006 6:00 PM |
| 2Linfan: вопрос в лицензионности систем, запускаемых под virtual. | |
| | |
| Сергей, который мимо пробегал 3 Mar 2006 5:43 AM |
| Для Linfan: Гнездятся не виртуальные серверы, а операционные системы того же класса. То есть, я полагаю, обладание десктопной Вистой будет давать право на использование в Виртуал ПЦ десктопной же ЕксПи или 2000 Профессионал. | |
| | |
| Ender 3 Mar 2006 11:44 AM |
| 2Linfan: "Примитивный пример (хотя вариантов конечно можно придумать массу) - ты пишешь прогу, которая работает с реестром." Если человеку для девелопмента программы, которая чего-то пишет в реестр нужна VM, и при этом суть этой программы не заключается именно в каких-то манипуляциях с реестром, то на программы этого человека с весьма высокой вероятностью можно вешать лейбл "Designed for Recycle bin". С тем же успехом можно предложить девелопить в VM, при разработке программ, которые хоть чего-то пишут на диск. "Тестить на живом тазике будешь или все-таки на виртуалке? Скорость восстановления виртуалки - это скорость копирования 3-5 Gb в пределах винта." Учитывая что там еще придется воссоздавать среду, включающую в себя последние изменения... 2Shamlo: "А если я все-таки нормальный и не использую реестр? В простых случаях ini-файл, в сложных - XML." Нормальные люди используют наиболее эффективные способы хранения информации... а не псевдонормальные. Да и восстановление можно делать и без виртуальности. Просто образ раздела создаешь где-нибудь в сети, а в случае чего загружаешься с компакта и прямо из сети восстанавливаешь. Потребуется перезагрузка, но зато все работать будет шустро. | |
| | |
| Ender 3 Mar 2006 11:45 AM |
| Последний абзац предыдущего сообщения не мой. Ошибочка вышла. | |
| | |
| Ender 3 Mar 2006 11:48 AM |
| 2Linfan: "О! а вот и пятый :)) Вы батенька сначало поиспользуйте активно то и другое, а потом резюмируйте. Кстати VMWare GSX наскоолько я помню собирались делать freeware - линухоиды поджимают." А что VMWare за это будет? "А Виртуал Писюк самое оно для красивых скриншотов Винды использовать. Не более..." Угу. Обычная аллергия на винду... лечиться надо. | |
| | |
| Валера 3 Mar 2006 12:57 PM |
| Zzz... Последнее было-бы бомбой на рынке продаж Vista - купи Vista Ultimate и получи XP бесплатно Это вроде в 2 раза больше удовольствий (радости, головной боли)?:-))) | |
| | |
| Валера 3 Mar 2006 1:02 PM |
| Компьютеры за 300 чего то? :-))) Мдя вот только ХД видео на нем не посмотришь! :-))) И какая же конфигурация нужна будет для виртуализации с хорошей скоростью? :-))) | |
| | |
| Zzz... 3 Mar 2006 1:04 PM |
| 2Валера: Это вроде в 2 раза больше удовольствий (радости, головной боли)?:-))): ---- Неа. Это с точки зрения поддержки устаревших/непортированных приложений. Загружаешь в виртуал пц windows 2000, в него старое апп - и вперед, с песней :) | |
| | |
| Shamlo - shamlonarod.ru 3 Mar 2006 3:50 PM |
| > Валера: И какая же конфигурация нужна будет для виртуализации > с хорошей скоростью? :-))) Это неважно. Главное, что без виртуализации скорость на том же железе будет намного выше. Т.е. двигаться в этом направлении имеет смысл только тем, кто должен тестировать свои программы в множестве различных окружений. Остальные вряд ли будут использовать программы в виртуальности. | |
| | |
| M&M's 3 Mar 2006 7:24 PM |
| Ужоснах. Покупать Vista, чтобы через virtualPC загружать уже купленный Win2000... | |
| | |
| Валера 3 Mar 2006 8:39 PM |
| Не я так не хочу :-0 Нет фана! (:-) | |
| | |
| Linfan 6 Mar 2006 6:53 PM |
| "Угу. Обычная аллергия на винду... лечиться надо." Вопрос кому? Вы батенька поработайте на тестинге с этим чудом, вот тогда и узнаете, что такое "почти виртуализация" (изменения в хостовой системе влияют на виртуальную). А погонять скрины - так это еще не оценка качества продукта. Кстати, какой змей придумал в VPC выключать ОС, если закрывается окно с виртуалкой? Очень полезная штука для сервера. Как напр. ГУИ диалог выскакивающий на серваке и требующий конфирмации. | |
| | |
| ← январь 2006 | 17 18 19 20 21 22 26 27 28 | март 2006 → |
Место для Вашей рекламы!