Все новости от 17 октября 2006 г.

Microsoft ограничивает возможность переноса Vista

В соответствии с новыми условиями лицензирования, покупатели розничных копий Vista смогут переносить ПО с машины на машину всего один раз. После этого придется покупать новую копию операционной системы. В прошлом, прежде чем перенести ОС на новый компьютер, требовалось удалить ее со старого, но это можно было проделывать сколько угодно раз.

«Пираты широко злоупотребляли этим, — пояснил генеральный менеджер отделения Windows Vista Microsoft Шеннен Боуттчер. — Мы абсолютно уверены, что нужно лицензировать единственный перенос с машины на машину».

Чтобы заставить соблюдать новые правила, компания будет использовать антипиратские программы, в том числе недавно анонсированную Software Protection Platform.

Отдельные правила применяются к версиям Windows, установленным на новые ПК. В большинстве случаев копии Windows, приобретенные вместе с новым оборудованием, нельзя будет легально переносить на другие машины.

Изменения относятся и к виртуализации, когда компьютер исполняет несколько операционных систем или несколько копий операционной системы одновременно. Копию Windows можно перенести всего один раз, в том числе с физической машины на виртуальную или с виртуальной машины на одном ПК на виртуальную машину на другом. Причем, если в качестве главной, или хост-ОС может служить любая версия Windows, то «гостевыми» при виртуализации могут быть только версии Vista Business и Ultimate. В Windows ХР на каждую копию виртуальной ОС требовалась отдельная лицензия, но на то, какие версии могут использоваться в качестве гостевых, ограничений не было.

Крупные предприятия, получившие Windows Vista Enterprise Edition по контракту оптового лицензирования, могут по одной лицензии исполнять на одной машине до четырех копий Vista. Разработчики, участвующие в программе Microsoft MSDN, также могут использовать больше копий операционной системы в целях тестирования.

Изменение в правилах не повлияет на программное обеспечение Boot Camp от Apple Computer, которое устанавливает Windows в отдельном разделе и позволяет пользователям исполнять Mac OS или Windows, но не то и другое одновременно.

Еще Microsoft продлила гарантию на Windows. Покупатели розничных копий Vista получат гарантию на один год, что типично для большинства программных продуктов Microsoft, а не на 90 дней, как в случае с ХР.

Боуттчер рассказал, что до Microsoft дошло некоторое беспокойство по поводу ограничений на виртуальные машины, но он не думает, что изменения в правилах лицензирования представляют угрозу для продаж Vista. 

 Предыдущие публикации:

Обсуждение и комментарии

	Медведь - medvedmail.ru 17 Oct 2006 10:02 AM
Маразм крепчал.
	Кровосос 17 Oct 2006 10:40 AM
Этот шаг, разумеется, заставит пользователей отказаться от пиратских копий, которые будут ставиться хоть 1000 раз и перейти на легальный софт.
	anonymous 17 Oct 2006 10:54 AM
Ужоснах!
	546 17 Oct 2006 11:02 AM
Какой-то несерьезный подход у Микрософта к защите своего софта... Ну, подумаешь - ограничат возможности переноса... Прямо как в песочнице копаются... Десяток руткитов на дистрибутив, защиту от копирования (и пострашнее) и самоуничтожение дистра как носителя при первом же проходе лазера по поверхности...
	Mike 17 Oct 2006 11:07 AM
А теперь спросите себя откровенно: А оно мне надо? Предлагаю рассмативать Windows не как операционную систему, а как неизбежное зло для использования некоторых бухгалтерских пакетов.
	(80) 17 Oct 2006 11:18 AM
Не только бухгалтерских, Mike, не только.
	546 17 Oct 2006 11:19 AM
Вдогонку (коллеги подкинули): http://www.plextor.be/products/PlexEraser.asp?choice=PlexEr aser
	Сумчатый Котик 17 Oct 2006 11:20 AM
я чегото не понимаю... Нахрена мне такой чудо то? Я бесконца вожусь с железом и так далее мнч е что теперь каждый раз новую систему покупать? Они сыплются как незнаю что.. я даже незнаю что это чудо будет стоить? Мало того что тачку надо под неё не меряную.. так вообще можно повесится теперь =( Хрень полнейшая они же потеряют вообще все деньги.. ХР себя ещё не исчерпала так что большой убыток я предвижу =)
	Просто Прохожий 17 Oct 2006 11:24 AM
Вот так рушаться империи. Билл Гейц вовремя свалил.
	Masonok 17 Oct 2006 11:34 AM
Туго придется конторкам которые на левом железе свои компы собирают на продажу... Придется Брендовые компы покупать - они хоть не так сыплются.
	Alexey 17 Oct 2006 11:34 AM
где-то читал, что последнее количество продаваемых лицензий на винду уменьшается, что сильно огорчает майкрософт. так что новая схема лицензирования - просто способ срубить с пользователей больше денег, чем они хотели-бы отдать. в общем, вместо того, чтобы снижать цены, вынуждают покупать чаще, хреново это :(
	Linker 17 Oct 2006 11:46 AM
Млин, почти как презерватив - попользовался беги за новым. Они для удобства будут выпускать по три винды в одной упаковке.
	Masonok 17 Oct 2006 11:57 AM
Ну что ж это хороший шанс для Линукса. Главное не упустить его.
	Отто ФонШвайнен 17 Oct 2006 12:19 PM
Мыши кололись, плакали но жрали кактус. Никуда Вы не денетесь, дорогие офисные пользователи Экселов, Вордов , Оутлюков и 1С, а также домашние игруны в Варкафт Ворлды и Облювоны. За одних, компании будут исправно платить за покупку Свисты, а другие будут переустанавливать колотую дома.
	Masonok 17 Oct 2006 1:04 PM
2 Отто ФонШвайнен: Корпоративные пользователи еще года 3-5 будут прочно сидеть на WinXP. А за этот срок вполне возможно, что MS, видя отрицательный результат закручивания гаек, вполне может ослабить ограничения для тех же корпоративных пользователей. Так что Линуксу и надо торопиться пока будет продолжатся эти ограничения на установку новых Виндов. Потому что когда все устаканится бороться с Виндами за пользователей станет еще тяжелей, чем сейчас.
	Kuza - gfgorby.ru 17 Oct 2006 1:41 PM
Коробочная версия и раньше стоила в 2 раза дороже OEM, так хоть переустанавливать можно было. Теперь точно смысла в коробке да и вобще в лицензии нет. Техподдержку урезали, переустановку отменяют... Всё-таки они в результате долгой борьбы добьются перехода народа частью на пиратский софт, частью на Linux. У меня и сейчас ребята при наличии лицензии ставят софт с ломаных дисков - мороки меньше. А прижмут - будем тестировать IBM+Linux :)
	R2D2 17 Oct 2006 2:12 PM
1. корпоративные очень много кто ещё с Вин2к не слез... ХР в этом смысле не больно то и нать ... Виста с её непомерными требованиями (а иначе она фактически будет работать в режиме (утрирую конечно) ибо её шелобушки рояли особой в офисе не играют) в офисе на компах на которых и Вин2к то ворочается не шибко скоро нафиг не упала... 2. линух... линух в каком то смысле такое же зло как и винда, если подсесть на некое сопровождение онтнекоей конторы ибо всё таки линуху (и не надо мне тут про "один раз настроил и забыл") требуется довольно квалифицированное сопровождение... тако же и др алтернативы ака фреебсд... 3. В этом смысле два путя: сидеть на 2к/ХР... или переходить на линь/БСД :))) НО МС всё ЭТО на коробочную для енд Юзера... будет же и корпоративная версия :)
	Linfan 17 Oct 2006 3:07 PM
R2D2: Попробуй в виртуалке MDK2007 и узнаешь, шо ты "квалифицированный спец по линуху" :) .
	R2D2 17 Oct 2006 3:11 PM
2Linfan гы (3 раза)
	Linfan 17 Oct 2006 5:15 PM
R2D2: Панятна - уже попробовал ;)
	гВость - devnull.org 17 Oct 2006 8:57 PM
2 R2D2 >НО МС всё ЭТО на коробочную для енд Юзера... будет же и корпоративная версия :) Ошибаисси. Об этом уже M$ вещало. Не будет (в том виде как это было в ХР).
	CopyLeft 18 Oct 2006 1:55 AM
прав был Жирик... "Лонгхорн - твоя могила!"
	killov 18 Oct 2006 9:19 AM
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ЗАКОН О ПРАВОВОЙ ОХРАНЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭЛЕКТРОННЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН И БАЗ ДАННЫХ Статья 16. Свободная перепродажа экземпляра программы для ЭВМ или базы данных Перепродажа или передача иным способом права собственности либо иных вещных прав на экземпляр программы для ЭВМ или базы данных после первой продажи или другой передачи права собственности на этот экземпляр допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения.
	Ender 18 Oct 2006 11:15 AM
killov: "Перепродажа или передача иным способом права собственности либо иных вещных прав на экземпляр программы для ЭВМ или базы данных после первой продажи или другой передачи права собственности на этот экземпляр допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения." Угу. Интересно что там сказано про то должен-ли работать после этого этот самый экземпляр программы, и какую ответственность несет разработчик если он воспрепятствует работе программы. :-(
	killov 18 Oct 2006 11:24 AM
2 Ender Технология не должна заменять закон. Иначе зачем он вообще нужен? Будет война технологий - сломал висту - молодец, пользуйся, не смог - в магазин :3)
	Ender 18 Oct 2006 11:28 AM
Просто получается что лицензионное соглашение от МС противоречит российскому закону, а значит не может считаться действительным?
	A 18 Oct 2006 12:41 PM
2 Masonok: > Придется Брендовые компы покупать - они хоть не так сыплются. Ну это смотря где они собираются :) Те же HP, собранные в Киеве (официально, кстати) - это что-то с чем-то. Даже серверы. --- 2 killov: А кто сказал, что win покупается ? Она берется у MS в аренду. Никаких прав собственности у пользователя на нее нет. Только право использования на условиях лицензионного соглашения. Право использования является "иным вещным правом" ?
	Валера 18 Oct 2006 1:51 PM
Вокруг Висты много свиста Только свист весь этот зря Потому что дяде Биллу Не дам больше ни рубля Хоп хоп хоппа :-)) Типа частушка :-))
	Геморрой 18 Oct 2006 4:01 PM
Согласно ЛС от МС при покупке Винды вещные права не приобретаются. Закону РФ не противоречит: купил что купил. ЛС имеет статус публичной оферты, нажал - согласился. Итого МС невиновен. Но значительно интереснее другой вариант: английское ЛС во взломанной Винде. Английский текст без русского перевода силы не имеет. Можно повалять ваньку при поимании. Познания от, увы, личного опыта столкновения с "правозащитниками". . Значительно интереснее другое. С частными лицами пока не справиться. А вот с фирмами... Особенно с мелочью при зоопарке железа и как правило ОЕМ версиями. После каждого ремонта покупать новую винду - раком встанут.
	Alexander S. Kharitonov 18 Oct 2006 4:25 PM
Рискну напомнить, что в настоящее время даже для убеждённых сторонников Windows есть очевидная польза от развития Linux и его распространения, в том числе на десктоп - наличие опасного конкурента должно помочь Microsoft осознать необходимость ценить пользователей.
	Linfan 18 Oct 2006 4:37 PM
мдяяяяя.... вспоминается цитата "Это просто праздник какой-то!" :))
	Ender 18 Oct 2006 5:33 PM
2A.S.K: "опасного конкурента должно помочь Microsoft осознать необходимость ценить пользователей" Видимо Microsoft не распознает в Linux "опасного конкурента" если выкидывает такие фортели. Я давно говорил что Microsoft-у чтобы быть поиметой линуксом надо сделать ряд идиотских шагов. По моему как раз именно такой шаг сейчас и делается.
	Linfan 18 Oct 2006 9:03 PM
Ender: Все-таки есть эффект от смены руководства МС - молодые кадры приходят... До денег жадные, а талантов как у Билли - увы... А про Линух представление составляют на базе "Get the Facts". Так что "шаги" будут продолжаться - главное правильно их попользовать ;)
	Валера 18 Oct 2006 9:27 PM
Молодые кадры? Вроде Баллмера? :-))) Теперь он будет орать - "Лизензии, лицензии, лицензии!" :-)) Ха ха ха
	Zzz.... 18 Oct 2006 10:52 PM
Прийдется МС-у верить в то, что у 50 млн чел catastrophic hardware failure происходят в среднем раз в месяц :)
	Anti-MS 19 Oct 2006 12:35 AM
На серверах маздай обломался. Осталось только десктопных заказчиков поставить раком. А сколько там на линукс перейдет (а перейдет много), владельцев акций не волнует, они люди уже не молодые, им деньги нужны сейчас.
	killov 19 Oct 2006 3:42 AM
> 18 октября, 2006, 11:28 - Ender > Просто получается что лицензионное соглашение от МС > противоречит российскому закону, а значит не может считаться > действительным? К сожалению нет. Полностью проигнорировать ЛС не удастся. Только в части противоречащей закону. 18 октября, 2006, 12:41 - A > А кто сказал, что win покупается ? Она берется у MS в аренду. А мужики то не знают... Про аренду бред. > Никаких прав собственности у пользователя на нее нет. > Только право использования на условиях лицензионного > соглашения. Сказано ЭКЗЕМПЛЯР. Права использования есть? Вот их я и могу передать, продать и т. д. > Согласно ЛС от МС при покупке Винды вещные права не > приобретаются. Закону РФ не противоречит: купил что купил. Чушь какая. А за что тогда деньги плачены, если ничего не приобрел? Законы надо читать, а не демагогией заниматься. > ЛС имеет статус публичной оферты, нажал - согласился. Итого МС невиновен. ЛС имеет силу только в части не противоречащей закону. Например декомпиляция. МС не хочет чтобы её продукты декомпилировали, но если закон разрешает то и МС терпит.
	killov 19 Oct 2006 4:06 AM
> 18 октября, 2006, 11:28 - Ender > Просто получается что лицензионное соглашение от МС > противоречит российскому закону, а значит не может считаться > действительным? К сожалению нет. Полностью проигнорировать ЛС не удастся. Только в части противоречащей закону. 18 октября, 2006, 12:41 - A > А кто сказал, что win покупается ? Она берется у MS в аренду. А мужики то не знают... Про аренду бред. > Никаких прав собственности у пользователя на нее нет. > Только право использования на условиях лицензионного > соглашения. Сказано ЭКЗЕМПЛЯР. Права использования есть? Вот их я и могу передать, продать и т. д. > Согласно ЛС от МС при покупке Винды вещные права не > приобретаются. Закону РФ не противоречит: купил что купил. Чушь какая. А за что тогда деньги плачены, если ничего не приобрел? Законы надо читать, а не демагогией заниматься. > ЛС имеет статус публичной оферты, нажал - согласился. Итого МС невиновен. ЛС имеет силу только в части не противоречащей закону. Например декомпиляция. МС не хочет чтобы её продукты декомпилировали, но если закон разрешает то и МС терпит.
	Геморрой 19 Oct 2006 10:58 AM
killov, а Вас прихватывали по 146 ст УК? Меня да. Киздеть на форумах про чушь и демагогию все горазды, а как за яйца возьмут, так узнаете и про чушь, и про демагогию много интересного. А также про имеющуюся арбитражную практику. . Права использования можно продать только если правообладатель согласится их перерегистрировать. А МС в отказе. . ЛС от МС Российскому закону в части, касающейся УК не противоречит. А прочие части малоинтересны. . Купил право поюзать на условиях правообладателя. И нажал "согласен". Остальное доказывать будете в суде. Уверяю, без адвоката там труба, нормальный человек такого словоблудия не осилит. Это вам не писюнами на форумах трясти с линейками для самоутверждения, там вопрос посерьезнее: даже в случае условного срока штрафы в сотни тысяч рублев приклеивают.
	Геморрой 19 Oct 2006 11:29 AM
Показал админу. Первая реакция: один х@р ломанут, причем до релиза. На вопрос о последствиях слегонца выдал варианты: . 1. А ничего не будет. Основная масса покупающих это чайники. Пока до них дойдет может не один год пройти. Пример - пресловутая наклеечка на корпус. Клеится так, что хрен отдерешь. И при выкидывании на помойку туда же шла и винда, а чайник покупал новый комп с новой виндой. И только год с небольшим наконец дошло, что винду при выкидывании компьютера можно поставить старую активировав заново. . 2. Интересно, а какой девайс и по каким признакам лицензируется? Если любой, то втыкается в УСБ что-нибудь и лицензируется. Можно порекомендовать ЭЦП, все одно через пару лет придется обзаводиться чтоб не толкаться в очередях. Ну и плюс в том, что хрен кто залезет в комп. Если не к любому устройству, то как? К ИД устройства или серийнику? Если к ИД, то про агрейд можно забыть. Если к серийнику, то можно к видяхе и править БИОС при замене. Т. е. возможны варианты. . 3. Переставлять винду каждый месяц. Геморно конечно, но все чисто и по закону. Опять же много софта пихать не станешь, что тоже полезно. Ну и извраты возможны для ускорения процесса. . 4. В России для населения проблем вообще не будет. Пираты позаботятся. А вот для фирм труба. Одноразовую ось покупать не будут. Остается пиратка и переустановка каждый месяц. Вот и приработок пенсионерам: по 3 винды в день за какие-нибудь 300-400 уев к пенсии.:) . 5. Вполне могут пойти НИКСы. Если уровень проблем станет одинаковым. А это опять-таки зависит от уровня привязки к железу и от политики корпоративного лицензирования. Т. е. фирмам с ОЕМ надо будет слезать, что для мелочи невыгодно. . 6. Возможен вариант Миллениума. Там тоже был вариант "революционных новациий". После облома тихо вернули 98SE и выпустили хрюнделя. 98МЕ же практически не упоминается. Ну и выпустят вместо Висты Глисту, прецеденты есть. . ИМХО все зависит от степени зажима пиратства. При соответствующих действиях правоохранителей уровень гемора легальных юзеров с виндой может превысить уровень гемора с опсорсом. А вот тогда МСу труба. Кстати, в свое время Эппл пытался проделать примерно то же, но в более мягком варианте. Отказался через полгода. Ну и интересно, почему последнее время Гейтс педалирует отход от дел и переключение на благотворительность? Уж в чем, а в деловой хватке и непредусмотрительности его не обвинишь. Ну и в книге своей тоже пишет, что фирмы как люди - рождаются, живут и умирают.
	A 19 Oct 2006 11:42 AM
2 killov: > Права использования есть? Вот их я и могу передать, продать и > т. д. ... skiped ... > А за что тогда деньги плачены, если ничего не приобрел? За право использования в рамках, ограниченных условиями соглашения. Не более того. Судя по первой цитате, ты это понимаешь. Судя по второй - нет. Давайте определимся вместе :) При продаже ПО другому человеку ты фактически продаешь ему эти права. Собственно, в этом и феномен пиратсва, как противозаконного действия. Если бы они покупали вещные права, то сколько бы копий они не сделали, это не было бы противозаконно. Оригинал-то остается неизменным и в единственном экземпляре. А копии - это уже их собственность, они сами их сделали и они могут делать с ней что угодно, в том числе и продавать. Это даже не подделка - копии отличаются от оригиналов носителем и упаковкой. Или копировать произведения искусства - это тоже противозаконно ? Кстати, из интересных ситуаций. Не знаю, как в России, но в Украине представительство MS не может гарантировать защиту от ОБЭП. То есть, не может подтвердить документально, что купленная тобой программа является лицензионной, даже если у тебя есть все бухгалтерские и их документы, включая наклейки. Вообще не может. В связи с этим возникает вопрос - а зачем им платить деньги, если их гарантии ничем не отличаются от пиратских ? > ЛС имеет силу только в части не противоречащей закону. > Например декомпиляция. МС не хочет чтобы её продукты > декомпилировали, но если закон разрешает то и МС терпит. Можно ли увидеть часть законодательства, в которой напрямую разрешается декомпиляция программ ? Интересует именно прямое разрешение, а не отсутствие запрета или умалчивание об этом действии.
	A 19 Oct 2006 11:42 AM
Ну и в заключении. Кусок EULA от Win 2k3 Server: 8. ОБЪЕМ ЛИЦЕНЗИИ. Программное обеспечение не продается, а предоставляется в пользование по лицензии. Это соглашение дает вам только некоторые права на использование программного обеспечения. Корпорация Майкрософт оставляет за собой все остальные права. За исключением случаев, когда применимое законодательство дает вам больше прав, несмотря на данное ограничение, вы можете использовать программное обеспечение только таким образом, как это прямо разрешено, согласно условиям настоящего соглашения. Так кто там чего говорил "про аренду бред" ?
	Nickolyan 19 Oct 2006 12:00 PM
ЗАКОН О ПРАВОВОЙ ОХРАНЕ ПРОГРАММ ДЛЯ ЭЛЕКТРОННЫХ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ МАШИН И БАЗ ДАННЫХ 3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения декомпилировать или поручать декомпилирование программы для ЭВМ с тем, чтобы изучать кодирование и структуру этой программы при следующих условиях: информация, необходимая для взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ с другими программами, недоступна из других источников; информация, полученная в результате этого декомпилирования, может использоваться лишь для организации взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ с другими программами, а не для составления новой программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право; декомпилирование осуществляется в отношении только тех частей программы для ЭВМ, которые необходимы для организации такого взаимодействия.
	A 19 Oct 2006 12:09 PM
2 Nickolyan: Спасибо. Но даже в этом плане всех прав не предоставляется.
	(80) 19 Oct 2006 12:19 PM
Все. Прочитал. Особливо про ОБЭП и статью 146 с адвокатами у Геморроя. Ну их всех на хрен с их Виндой. На следующей неделе буду разрабатывать план перевода всего, чего возможно на линукс.
	Zzz... 19 Oct 2006 12:22 PM
2Геморрой: Для фирм есть Software Assurance. Вся эта канитель - только к лицензии висты, покупаемой в виде коробки (не ОЕМ поставка). Поэтому она не привязана к оборудованию - точнее, всегда можно сказать при переактивации, что все сгорело то-то и то, купил переставляю по новой. Пользователи будут делать вид, что они честные, хотя врут. МС будет делат вид, что им верит, хотя на самом деле не верит. Тестировщики нового железа просто не будут активировать систему, а будут переставлять ее раз в 30 дней...
	Геморрой 19 Oct 2006 1:13 PM
(A) Поподробнее про неподтверждение пожалуйста. Заковыка в том, что в России пока проходило предъявление документов, устраивающих правообладателя. И его официальный представитель давал бумагу, что претензий нет. Это не гарантирует от повторных проверок, но на данный момент отмаза 100%. . (Nickolyan) Увы мне грешному, но данная статья не в тему со ст 146. Налицо очередное раздвоение закона. По одной статье можно, по другой нет. Однако по теме контрафакта бьют обе. Так что купить все одно надо. . (Zzz...) Для фирм тоже нововведения будут. Так как в конечном итоге чем лабать активатор (а такие попытки были) оказалось проще спиратить корпоративный диск. И все кейгены для левой активации пошли в корзину. Видел сбрасыватель таймера активации. Раз в 27(?) дней запустить винду в защищенном режиме и сбросить счетчик. И все чисто.:) Тем не менее фирмам, особенно крупным будет полегче. А вот ОЕМ/коробки попадут. О чем и речь. . (80) Уже. Серверное хозяйство и коммуникации ФриБСД. Офис Опен, почта Тандерберд, антивирь ФриАВ,.. Юзер повыл и успокоился. Особенно после постановки вопроса ребром: повышение ЗП или лицензирование. Что забавно, так пока за 2 года было всего 3 проблемных файла от МС Офиса. Решение: открыли бесплатным вьювером от МС и скопипастили в Опен. Второй прикол: увидев резвое сползание с МС продукта, особенно пару станций с 1С под фрей, представитель МС резко помягчел. Так что винда на станциях осталась. Хорошо, на МС СКЛ не успели завязаться. Иначе труба.
	Linfan 19 Oct 2006 2:19 PM
2A и Гемморой: 100% отмаза не бывает! У вас куплена Винда - нет проблем! Офис тоже купили - хорошо, а хде бумажка на использование программули samopal.exe ? Говорите Вася Пупкин из Смоленской губернии написал и сам распостраняет бесплатно? А где договор с ним? Нету? аяяй а вы пиратством похоже занимаетесь... А может вы сами вбили в прогу лозунг, что она халявная? А она небось бооольших денег стоит... Ну а пока будем выяснять "шо почем" - системники конфискуем, на экспертизу (пол-годика, годик - очередь то большая). И это не фэнтази - это реальный метод работы УБЭПа на Восточной Украине во времена первого янучарского периода. Кстати, тогда убэпщики издевались - "Если можете, переходите на Линукс" (2002й, 2003й годы) Я тогда перевел контору на Линух (как меня матюгали в процессе! :) ) - и действительно, братва пришла, посмотрела, репу почесала и пошла с удвоенной энергией трусить... соседей ;)
	Геморрой 19 Oct 2006 5:03 PM
(Linfan) С этим приколом относительно фриваре и шареваре знаком аналогичным образом. Проверяющие считают - раз Линукс/БСД, то весь софт бесплатный и ВООБЩЕ не роют. А если Винда, то на все должна быть лицензия и документы на покупку. Особенно напрягали западные документы: у них как правило только подпись на фирменном бланке и нет печати. По Российским законам это недействительно.:(( Так что засада еще та. Но в последнее время чья-то добрая душа выпустила реестр лицензионного ПО и методичку по его употреблению (реестра в смысле). Там полный перечень отечественных поделий и весь импортный софт, который официально локализован и имеет русский текст ЛС. Говорят, что это после развала в судах дел "по недействительности на территории РФ документов на негосударственном языке". В последний раз в реестре были: 1С, FineReader, Promt, Socrat, Multilex, Компас, T-Flex, MS Windows, MS Office, Autocad.
	Валера 19 Oct 2006 9:09 PM
http://www.microsoft.com/windows/lifecycle/servicepacks.mspx Снова планы переносят :))
	Дядя Кока - nickperchgmail.com 19 Oct 2006 10:41 PM
Да пусть только выпустят, я его порву на кусочки НАдо писать свой русскую ОС, софт, его ставить и ложить нахрен на американское Неужели не наелись этой хрени - почище гамбургеров - вначале дешево а потом башка болит
	A 19 Oct 2006 11:12 PM
2 Геморрой: > Поподробнее про неподтверждение пожалуйста. Заковыка в том, что в России > пока проходило предъявление документов, устраивающих правообладателя. И его > официальный представитель давал бумагу, что претензий нет. О ! Вот это то самое, что мы хотели от них получить - бумага о том, что они подтверждают легитимность наших копий ПО MS. Мы готовы были предоставить полный пакет налоговых документов, свидетельствующих о покупке, все упаковки с дисками и книжечками и все наклейки. Последнее только в офисе, ибо снимать и тащить к ним системные блоки как-то не интересно. Но выдать такую бумагу нам отказались. Даже не попытались выяснить, легитимныое ПО или нет. То есть сразу сказали, что не дадим. Это нужно было нам на всякий случай. Учитывая приколы законотворцев, перечень того, что необходимо (!) иметь для подтверждения легитимности копии, в течении года сильно поменялось. Если вначале достаточно было наклейки на компьютере, то через год уже нужны были и налоговые документы, в том числе и оригиналы счетов, и наклейка, и оригинальная упаковка с диском для каждой копии. А весь прикол был в том, что у нас диски не оригинальные - они сделаны специально для нашего поставщика техники и несколько отличаются как внешне, так и по содержанию. И наклейки наши тоже несколько отличаются по дизайну и надписям от оригинальных. - 2 Linfan: Не перегибай. Где лицензия на использование explorer.exe ? Он входит в состав ОС ? Нука покажи где это в соглашении написано ? :) > Ну а пока будем выяснять "шо почем" - системники конфискуем, на экспертизу > (пол-годика, годик - очередь то большая). Конфискация - отдельная песня. Дело в том, что механизм конфискации имеется, а вот механизма возврата нет вообще :)
	Linfan 20 Oct 2006 2:26 AM
2A: Я не перегибаю - у нас так отжигали засчитнички закону. Один раз вот так пройдешь маски-шоу - на всю жисть линуксоидом становишся ;) А конфискованное оборудование через год можно уже и не возвращать - контора запросто может по-миру пойти. Да и компы в хлам там превращают. Судится... Сам знаешь - в те времена себе дороже было.
	Ender 20 Oct 2006 8:40 AM
2Linfan: "у нас так отжигали засчитнички закону" У нас так отжигали защитнички закону куда по меньшим причинам. Один конкурент дает наводку защитничкам на другого конкурента. Изымается техника, что-то ищется, через полгода ничего не находится, а если и находится то до разбирательств в суде дело даже не доходит по причине совершенно безграмотно построенного следствия. Да это и не нужно. Через полгода то что осталось от техники (а чаще всего это только корпуса от системников) возвращается в разобранном состоянии. Зато фирме нанесен существенный удар.
	Kolyan[ufalug] 20 Oct 2006 4:51 PM
Ну теперь венде точно капец! (C) А таких "защитников", про которых тут, в комментариях написали, надо избивать до полусмерти. Ибо нефиг просто так рушить чужие жизни.
	Lesha 23 Oct 2006 5:50 PM
2Linfan. Я помню, что вы ведете разработку векторного редактора для линукс. Подскажите пожалуйста ссылочку на сайт о нем.
	дОцент 24 Oct 2006 1:29 PM
Прямо рыдать хочется. От микрософта. Я работаю в гос. учебном заведении, имеется около 250 компов. Естественно, под Windows. Работают студенты, переустанавливается ОС раз в полгода (в конце семестра), иногда чаще. Причем переустанавливается с образа диска - компы все одинаковые, как многояйцевые близнецы:-). До прошлого месяца никаких претензий со стороны МС к нам не было, а в начале октября пришло письмо от регионального представителя МС - будьте добры подтвердить легитимность копий Windows, которые установлены в комп. классах. К слову сказать, Windows (лицензионную!) на эти компы ставило это же представительство, только кадровый состав тогда был другой. Была программа поддержки учебных заведений и бывший тогда глава представительства сделал благородный жест - подарил 40 копий Windows. Теперь надо доказывать, что они легальные. Или 15 000 000 рублей штрафа. Нельзя сказать, что я горячо любил Билли, но когда он ушел, по - моему, менеджеры МС окончательно уе..лись головой в косяк. Есть поговорка - дареному коню в зубы не смотрят. Представляете, как бы я выглядел, если бы у главы представительства тогда попросил договор дарения?:-))) Теперь с юристом думаем, как из этого рая выбираться. Юрист наш - человек простой, с богатым опытом общения с уголовным элементов, за словом в карман не лезет, говорит, что за такие заманухи МС можно и по хохотальнику. Раньше я убеждал руководство постепенно переходить на Linux (не находя поддержки), на свой страх и риск десяток студентов обучил на online курсах, лабораторию Linux из старья собрал. Теперь руководство пытается освободить время для срочного переобучения преподавателей и постановки новых курсах. Нет худа без добра.
	Ender 24 Oct 2006 2:20 PM
2дОцент: "До прошлого месяца никаких претензий со стороны МС к нам не было, а в начале октября пришло письмо от регионального представителя МС - будьте добры подтвердить легитимность копий Windows, которые установлены в комп. классах." А чё такого? У вас 250 компов, и только 40 лицензий Windows подарено. Или нет никаких документов подтверждающих факт дарения?
	Ender 24 Oct 2006 2:22 PM
2дОцент: "Представляете, как бы я выглядел, если бы у главы представительства тогда попросил договор дарения?:-)))" Разумным человеком.
	Прохожий 26 Oct 2006 3:52 AM
2 Linfan: Посмотрел скриншоты. Очень интересно. Не могли бы Вы прояснить следующее (Линукса нет): 1. CMYK -- поддержка, работа... 2. Экспорт в .ps, .eps, .pdf и корректность воспроизведения их. 3. Импорт .eps 4. По функциональности какой из конкурентов ближе -- Illustrator или CorelDraw? 5. Насколько обширны средства и возможности верстки текста?
	Игорь К. 26 Oct 2006 3:12 PM
Собственно, а куда мы денемся при монополии? Ответ - никуда! Нас поимеют и по крупному. Заставят заплатить по два раза! Потому что уход с винды может быть ещё дороже. В университетах должен стоять Linux, made in Russia - однозначно!!!
	Linfan 26 Oct 2006 5:23 PM
2Прохожий: "1. CMYK -- поддержка, работа... " Уже в августе заимплементили: http://sk1.sf.net/screenshots/sk1_cmyk.png "2. Экспорт в .ps, .eps, .pdf и корректность воспроизведения их. " Постскрипт и соотв. пдф генерятся корректно, в т.ч. с поддержкой CMYK (это самое основное для фотонабора) "3. Импорт .eps " Импорта йопса пока нет. Есть импорт AI, CMX, SVG, WMF, CGM. EPS как и CDR в ближайших планах. "4. По функциональности какой из конкурентов ближе -- Illustrator или CorelDraw? " По структуре интерфейса и идеологии ближе конечно Корел. Им пользутся масса людей. Соотв. больше потенциальный пул пользователей. "5. Насколько обширны средства и возможности верстки текста?" Это в текущей работе. Шрифты пока только PS1. С выходом в Питона 2.5 с Ctypes появилась возможность интеграции с FreeType. Кстати, месяц назад добавили менеджмент цветом через LittleCSM. Благодаря Питону и Тиклю прога легко портируема как на MacOS (да и все остальные никсы) так и на Венду.
	Прохожий 27 Oct 2006 8:15 PM
2Linfan: Очень, очень интересно... Будем ждать, уже всерьез задумываемся об альтернативе Винде и Адобу... Удачи Вам в работе! Хотя InDesign'у аналогов пока не вижу на горизонте.
	Linfan 27 Oct 2006 9:09 PM
2Прохожий: Пасибки :)