 | Alexander S. Kharitonov
29 Oct 2006 5:12 PM |
| Ура! :-) Спасибо Microsoft за необходимость внедрять OpenOffice. |
|
| Ender
29 Oct 2006 5:19 PM |
| 2A.S.K: Мелкософт все делает правильно. Сначала подсадил всех на иглу своего софта, а потом начал закручивать гайки. Этого и следовало ожидать. С того что кто-то у себя вместо пиратского MS Office поставит OpenOffice мелкософту пользы никакой, но некоторые вполне вероятно приобретут лицензии. |
|
| Zzz...
29 Oct 2006 6:25 PM |
2Alexander S. Kharitonov:
т.е. необходимое и достаточное условие использование ОО - бесплатность? :)
Вам тогда круче notepad ничего и не нужно :) |
|
| Linfan
29 Oct 2006 11:34 PM |
| Zzz...: не преувеличивай. совместимость с M$O приемлемая, для подавляющей части контингента трудящихся - вполне нормально функционала для заюзывания. Внутри OO есть своя связка между прогами, так что обязательными плательщиками останутся лишь большие конторы, серваками под M$O. |
|
| Мясников Александр - postnuk5253299 narod.ru
30 Oct 2006 1:00 AM |
Каюсь- грешен. Пользуюсь крякнутой операционкой ХРюнделем. Скоро перехожу на линукс полностью. Что касаемо офисного пакета- то давно перешел на OpenOffice - Полностью адекватный ответ Чемберлену. Удовольствие несравненное- совесть чиста а по фукциональности- давно обошел офисный пакет от Майкрософт.
Так что - смелее переходите на открытый софт- не пожалеете. |
|
| Linfan
30 Oct 2006 1:12 AM |
| Мясников Александр: Прально! Переходи на Мандриву 2007 - вылизанный дистр и с русским нет проблем (все-таки украинцы локализацией занимаются ;) ). А ОпенОфис в ней под кеды заточенный - наконец-то нормальный внешний вид присобачили. |
|
| straus
30 Oct 2006 6:54 AM |
2Ender
>>Мелкософт все делает правильно. Сначала подсадил всех на иглу своего софта, а потом начал закручивать гайки.
это доходчивое объяснения тем, кто ещё не понял, что такое монополизм |
|
| Гость
30 Oct 2006 9:51 AM |
причем здесь монополизм? аналогов офиса выше крыши. дело в качестве. создав отличный продукт и оторвавшись далеко от этих аналогов теперь начинают крутить гайки.
Или покажите мне аналог charts из 2007 офиса. |
|
| питти
30 Oct 2006 9:51 AM |
| миня завут питти, у миня гигантские яйца! |
|
| Волонтер
30 Oct 2006 10:13 AM |
2 Гость:
>аналогов офиса выше крыши <skipped..>
>Или покажите мне аналог charts из 2007 офиса.
Логику уже отменили в институте? |
|
| SlvUn - slvunmail.ru
30 Oct 2006 10:18 AM |
2Linfan: А Мандрива на основе какого дистра сделана? Что про ASPLinux скажете - вроде тоже ваши товарищи занимаются? Я в свое время на Black Cat'e сидел, очень нравился, вроде как ASP те-же товарищи делают.
Похоже придется вспоминать времена сисадминства - и устанавливать юзверям что-то из Linux'a. Пока занялся подборкой альтернативного софта для винды, благо сама винда ОЕМ - ну что же и здесь далеко все не так плохо. Но явно надо уже иметь резервный план резкого перевода всего и вся на Linux и иже с ним.
Надо бы еще тов. Геммороя дождаться и спросить что и как у него сделано. |
|
| *nix
30 Oct 2006 10:19 AM |
| OpenOffice вполне хватает, М$ стал не нужным в последнее время.. |
|
| *nix
30 Oct 2006 10:22 AM |
Mandriva - бывший мандрейк, когда то был основан на редхат, но сейчас кроме RPM и linux ничего общего не осталось.
ASPLinux - основан на Fedora Core. После релизов федоры, ее лижут, переделывают (чутка!), локализуют и выпускают как ASP. |
|
| Геннадий - coroziayandex.ru
30 Oct 2006 10:28 AM |
У меня, воникает один вопросик.А? Как быть. Пользователям "полного" легального office? Когда не давно,многие " удостоились" DOC атаки. Из-за чего полетели MSP файлы от Office online. И теперь, многие не могут обновлятся. Так как.(Ru-sector)Office online. Не может сделать, ни проверки, ни дать, обновлений. "Видите ли.."?
Поэтому, считаю. "Ошибка" Microsoft в том. Что? Они не "предусматривают"(не просчитывают) те возможные беды,которые могут коснуться рядовых пользователей.(Кстати переустановка Office и возврат настроек, не решают проблемму. После подобных действий. Office online, считает лиц.копию "неоределяющейся"!) |
|
| Alexander S. Kharitonov
30 Oct 2006 11:04 AM |
2 Гость:
> причем здесь монополизм? аналогов офиса выше крыши.
От аналога требуется нормальная работа с накопленными документами, а этим они смогли похвастаться относительно недавно.
> дело в качестве. создав отличный продукт и оторвавшись далеко от этих аналогов теперь начинают крутить гайки.
У тебя какой-то нетипичный взгляд на мир :-) Не оторвавшись от аналогов, а почувствовав за спиной их дыхание.
> Или покажите мне аналог charts из 2007 офиса.
А ты уверен, что "charts из 2007 офиса" - это настолько нужная вещь чтобы выкладывать 6-7 тысяч рублей? Людям в большинстве случаев от пакетов типа MS Office нужны текстовой редактор и программа для работы с таблицами (и то, наверное, табличный редактор нужен не сам по себе, а как часть текстового). Кому-то могут быть нужны специфические особенности MS Office 2007, но их явно меньшинство. Большинству подойдёт OpenOffice. Его стоило бы внедрять даже если бы он был просто дешевле, а ведь он вообще бесплатный. Тем более, что у людей, отвечающих за выбор и установку софта есть хороший стимул - они несут ответственность за использование нелицензионного софта вплоть до уголовной. Да и просто оплачивать из своего кармана десяток нелицензионных офисов тоже будет неприятно. |
|
| Валера
30 Oct 2006 12:00 PM |
| Гы гы :-)) чем могут вызвать отторжение |
|
| Ender
30 Oct 2006 12:17 PM |
2A.S.K: "Людям в большинстве случаев от пакетов типа MS Office нужны текстовой редактор"
Текстовых редакторов как г...а за баней. Нужен не любой текстовый редактор, а поддерживающий некое минимальное множество функций, которые удовлетворят подавляющее большинство пользователей.
"и программа для работы с таблицами (и то, наверное, табличный редактор нужен не сам по себе, а как часть текстового). Кому-то могут быть нужны специфические особенности MS Office 2007, но их явно меньшинство. Большинству подойдёт OpenOffice."
Как только в нем появится проверка правописания, а не сравнение слов со словарем, так может быть и подойдет. Интересно, кстати, посмотреть на русскоязычные документы созданные в OpenOffice, а потом проверить их спеллчекером от ворда, много-ли ошибок найдет? В особенности по части пунктуации.
"А ты уверен, что "charts из 2007 офиса" - это настолько нужная вещь чтобы выкладывать 6-7 тысяч рублей?"
А мне покажите Visio.
"Его стоило бы внедрять даже если бы он был просто дешевле, а ведь он вообще бесплатный."
Если он бесплатный но в нем нет той функциональности, которая нужна пользователю, то ценность его для этого конкретного пользователя нулевая. |
|
| Ender
30 Oct 2006 12:17 PM |
2A.S.K: "Людям в большинстве случаев от пакетов типа MS Office нужны текстовой редактор"
Текстовых редакторов как г...а за баней. Нужен не любой текстовый редактор, а поддерживающий некое минимальное множество функций, которые удовлетворят подавляющее большинство пользователей.
"и программа для работы с таблицами (и то, наверное, табличный редактор нужен не сам по себе, а как часть текстового). Кому-то могут быть нужны специфические особенности MS Office 2007, но их явно меньшинство. Большинству подойдёт OpenOffice."
Как только в нем появится проверка правописания, а не сравнение слов со словарем, так может быть и подойдет. Интересно, кстати, посмотреть на русскоязычные документы созданные в OpenOffice, а потом проверить их спеллчекером от ворда, много-ли ошибок найдет? В особенности по части пунктуации.
"А ты уверен, что "charts из 2007 офиса" - это настолько нужная вещь чтобы выкладывать 6-7 тысяч рублей?"
А мне покажите Visio.
"Его стоило бы внедрять даже если бы он был просто дешевле, а ведь он вообще бесплатный."
Если он бесплатный но в нем нет той функциональности, которая нужна пользователю, то ценность его для этого конкретного пользователя нулевая. |
|
| Ender
30 Oct 2006 12:18 PM |
2A.S.K: "Людям в большинстве случаев от пакетов типа MS Office нужны текстовой редактор"
Текстовых редакторов как г...а за баней. Нужен не любой текстовый редактор, а поддерживающий некое минимальное множество функций, которые удовлетворят подавляющее большинство пользователей.
"и программа для работы с таблицами (и то, наверное, табличный редактор нужен не сам по себе, а как часть текстового). Кому-то могут быть нужны специфические особенности MS Office 2007, но их явно меньшинство. Большинству подойдёт OpenOffice."
Как только в нем появится проверка правописания, а не сравнение слов со словарем, так может быть и подойдет. Интересно, кстати, посмотреть на русскоязычные документы созданные в OpenOffice, а потом проверить их спеллчекером от ворда, много-ли ошибок найдет? В особенности по части пунктуации.
"А ты уверен, что "charts из 2007 офиса" - это настолько нужная вещь чтобы выкладывать 6-7 тысяч рублей?"
А мне покажите Visio.
"Его стоило бы внедрять даже если бы он был просто дешевле, а ведь он вообще бесплатный."
Если он бесплатный но в нем нет той функциональности, которая нужна пользователю, то ценность его для этого конкретного пользователя нулевая. |
|
| fi
30 Oct 2006 3:22 PM |
> Если он бесплатный но в нем нет той функциональности, которая нужна пользователю, то ценность его для этого конкретного пользователя нулевая.
ценность этого конкретного пользователя близка к нулю :), меньше только процент такого пользователя.
А где проблема, так это в наших доморощеных комп. школах с сертификатами от МС - где открыто поощряют пиратство. |
|
| Геморрой
30 Oct 2006 3:25 PM |
Товарищ Геморрой сообщает, что на данный момент все-таки стоИт Винда. Однако софт на ней стоИт почти весь халявный. Опен Офис на 99% удовлетворяет, причем он уже становится избыточен. Проблема только с макросами. В ОО это либо СтарБэйсик (угребище, типа того, что было до Офис95 от МС), либо Ява (трудно требовать от САН проплаты аналога ВБА), либо Питон (пока не фонтан, но относительно неплохо если не изгаляться лишнего, а это опять-таки > 90% юзеров). В итоге через rtf/html/pdf информация передается нормально. При приеме информации в особо хитрых случаях используются бесплатные просмотрщики от МС с копипастом. Это немного сложно, но используется достаточно редко. Сервер фря, МС СКЛ отсутствует.
.
Тем не менее, миграция на *НИКСы рассматривается плотно. Причины достаточно прозрачны и отнюдь не финансовые.
1. Как уже было подмечено процедура реактивации и подтверждения становится чрезмерно навязчивой и глюкавой. Сидя за прокси с виртуальным ИП, да еще за провайдером, получить подтверждение легальности и работоспособности в зоне РУ весьма сложно. Ну и накладывается импотенция представительства МС в России, похоже они там все на борьбу за права переключились.
2. Всякие подтверждения легальности связки Винда-Офис обеспечивают рост глюков, а то и слет оного подтверждения.
3. Наличие ЭЦП на компе приводит к сходу системы опознавания легитимности софта с катушек: МС постоянно пытается заюзать криптоключи российской ЭЦП. По-моему МС здесь ни при чем, но от этого не легче.
4. В перспективе "еще более безопасная Виста", выгрызть из которой механизмы безопасности от МС может оказаться невозможным. В хрюнделе центр безопасности можно отключить полностью. А в Висте? Плюс компоненты Винды постоянно переназначаются доверенными приложениями после любого апдейта. Но мне нафиг не нужно сование того же медиаплейера в нет при просмотре пришедшей презенташки. И нужно 100% отрезание этого медиаплейера на сервере.
5. "Интересная" система лицензирования. До того интересная, что никак вкурить не могу: сколько же реально раз я смогу активировать Висту без гемора.
6. Участились проверки. Пока проверяющие пользовали список "положенного" софта было ничего. Но сейчас начинают трясти все. И отчитаться за реально купленные шаровары, к примеру, весьма проблематично, ведь их авторы накладных и счетов-фактур не выписывают, да и ЛС там на аглицком. В то же время увидев Линукс/Фрю они просто сваливают, хоть там САП левй стоИт.
Как итог:
1. Рост гемора в эксплуатации
2. Приходится держать квалифицированного админа, хотя бы одного
3. Гемор с юзанием софта
Т. е. главное преимущество Винды - дешевая безгеморная эксплуатация исчезает, а солидные стартовые суммы остаются. Посему пробуем альтернативы. Прикладной софт уже полностью заменен. Либо аналогом, либо тем же фри под вайном. Единственная засада по софту была с 1С. Но Этерсофт (www.etersoft.ru) для 77 сию проблему решила. Причем удачным способом: дешево, но на 1 комп; дорого, но для фирмы. Дешево = 600р для лентяев, просто слить для скупердяев. Дорого = 6000р на юрлицо. |
|
| Linfan
30 Oct 2006 3:34 PM |
2Ender: "А мне покажите Visio. "
А покажите, в какой офис он штатно входит ;) |
|
| Alexander S. Kharitonov
30 Oct 2006 5:15 PM |
2 Ender:
> Текстовых редакторов как г...а за баней. Нужен не любой текстовый редактор, а поддерживающий некое минимальное множество функций, которые удовлетворят подавляющее большинство пользователей.
Фактически всё сводится к возможности работать с существующими документами, сделанными в MS Office. Если редактор не может работать с накопленными документами, то пользы от него мало, независимо от реализованных в нём функций. С другой стороны, если редактор понимает большинство документов MS Office, то он должен быть близок к тому, чтобы делать то, к чему пользователи привыкли.
> А мне покажите Visio.
Всем не угодишь. Ты же не станешь утверждать, будто MS Office является идеальным продуктом, который устраивает все 100% пользователей? А если тебе нужны именно те вещи, которые есть в MS Office и нигде больше, никто же не запрещает тебе его купить? Но если пользователю подходит бесплатный OpenOffice, то зачем его заставлять покупать MS Office? |
|
| A
30 Oct 2006 6:56 PM |
2 Linfan:
Да есть какой-то пакет, в который входит всё. В том числе и Visio.
PS. Кстати, мне недавно попался текст, от которого Office XP SP1 отрывало крышу. Причем, это не обязательно документ. Копипастим из текстового файла и ворд отваливается. Найду - смогу заслать. |
|
| Геймер
30 Oct 2006 7:05 PM |
Пользуюсь сейчас ОО и AbiWord - каким то удивительным образом попадаются документы MsWord с разными кодировками. Если в одном не прочитался - в другом прочитается точно. ОО у меня тот что с Debian Sarge (тобишь уже старенький считай) - по части работы в офисе - нареканий нет. И спелл чекер работает вполне примелимо А по части некоторых плюшек - попадались интересные находки - решения мелочей которых в МС нет. Если есть необходимость - всегда можно конвертнуть документ в pdf и послать кому надо. Хотя и конвертированные rtf и doc на МСВорде прекрассно читаются.
Что касается Visio - удачный пакет и те кто им пользуются - хвалят. Но у нас таких единици - к тому же он поставляется отдельно. |
|
| Геморрой
30 Oct 2006 8:48 PM |
Дополнение
.
Гемор с железом свелся к:
- 3Д видео; но в офисе нах не нужно, встроенные адаптеры от Интел/Виа/Сис поддерживаются очень прилично, с прочими есть траблы
- сканеры, в особенности от ХП; полная хопа
- принтеры ВИН; гемор с Гхостскрипт, кпд гемора не выще 80%
- торговое оборудование; тоже жопа в основном
Но оказалось, что в НИКСах модифицировать драйвер в разЫ проще, нежели под виндой.
.
В итоге Линукс... проиграл ФриБСД. Фря стабильнее На серверах Фря (уже), На станциях PC BSD (тестируется). И только станции с хитрожопым железом на Линуксе (тоже тест).
.
Методика теста проста - заменяется ось самым говнючим юзерам. Если толком ничего те сформулировать не могут, то все ОК.
.
Такое впечатление, что с отходом БГ от дел в МС все пизданулись. Надо же додуматься до усугубления гемора легальным юзерам! В итоге весьма вероятно, что останутся только те, кто по самые помидоры в технологиях от МС. Даже 1С перелезает на Постгре и купила АСП Линукс. |
|
| Геморрой
30 Oct 2006 8:52 PM |
Пардон! У генерального ДР. Я уже того... Хороший...
.
Как повтор долбанутым виндузоидам: Гемор с Виндой начинает перехлестывать гемор с Линуксром. Плюс админы нужны квалифицированные, а их ровно столько же, сколько по линухам - х@р. В итоге Вымя теряет преимущество: раз заплатил и спи спокойно. |
|
| Ender
30 Oct 2006 9:38 PM |
2Геймер: "И спелл чекер работает вполне примелимо"
Приемлемо это как? Пунктуацию, словоформы, согласованность предложений проверяет? |
|
| Linfan
30 Oct 2006 11:27 PM |
| Ender: Мы все с нетерпением ждем релиза вашего расширения для OO которое будет чекать "пунктуацию, словоформы, согласованность предложений" ;) |
|
| Сергей Павлович - grayman2000prokuratura.ru
31 Oct 2006 5:04 AM |
2 Linfan
А может, кто поближе, "присядет на уши" ребятам из Информатика, чтобы они доработали совместимость своей системы ОРФО с ООО? Да и юникс-версия не помешала бы. Пока что для проверки грамматики в ООО использую автономный чекер от ОРФО, что не есть хорошо. |
|
| Ender
31 Oct 2006 10:50 AM |
2Linfan: "Мы все с нетерпением ждем релиза вашего расширения для OO ..."
Не вижу экономической целесообразности. |
|
| xxx2
31 Oct 2006 11:05 AM |
| экономическая целесообразность внедрения OOO для пользователей есть в любом случае. |
|
| Ender
31 Oct 2006 11:30 AM |
| 2xxx2: Вот вы и займитесь. :-) |
|
| Валера
31 Oct 2006 12:00 PM |
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=4764
Зато у них красивая коробочка :-))) Типа на полочку поставить и показывать проверяющим :)) |
|
| Linfan
31 Oct 2006 3:22 PM |
| Ender: Ну здрасте! Just for fun! ;) |
|
| user
1 Nov 2006 12:04 PM |
OpenOffice.0rg пришло время свободного софта
>> Ender Вот вы и займитесь.
хорошо,займемся :-) |
|
| Грубый
2 Nov 2006 9:17 AM |
Я бы тупым депутатам и гос. деятелям нашим рекомендовал вкладываться в родные IT разработки. У нас есть всё для высокоэффективных инвестиций.
Чем торговать будем, когда газ выпустим?
Интеллектуальный капитал приобретает и для отдельных фирм и для государства всё больший и больший вес.
Постройте в подмосковье посёлок, заселите туда айтишников - и через год - два получим родную операционку и экономию нескольких миллиардов долларов.
На кой х.. платить за бугор за то, что можем сделать сами?
Просрали микроэлектронику, аналогично с железом. Что на очереди? |
|
| Kventin
2 Nov 2006 10:22 AM |
| Не пользуюсь спеллчекерами, так как хорошо учился в школе. Чего и вам советую. |
|
| Alexander S. Kharitonov
2 Nov 2006 10:35 AM |
2 Грубый:
> Постройте в подмосковье посёлок, заселите туда айтишников - и через год - два получим родную операционку и экономию нескольких миллиардов долларов.
Операционная система сама по себе малополезна - нужены средства разработки, драйверы оборудования, прикладной софт и т.д. Тем более что бесплатная система давным давно есть (в принципе, даже и не одна), есть ли смысл изобретать велосипед?
Конечно можно найти нерешённые задачи для Linux (ну и тем более для FreeBSD, OpenBSD и т.д.), но участие государства нужно скорее для стимулирования внедрения свободных систем. Например если сейчас какая-то официальная информация распространяется в формате MS Office, то просто переведя её в формат OpenOffice можно было бы внедрить OpenOffice на большом количестве компьютеров, что в дальнейшем позволило бы при закручивании гаек со стороны Microsoft просто удалить там нелицензионный MS Office - люди были бы готовы пользоваться бесплатной альтернативой. В масштабах страны получилась бы существенная экономия.
|
|
| Ender
2 Nov 2006 12:18 PM |
2Квентин: "Не пользуюсь спеллчекерами, так как хорошо учился в школе. Чего и вам советую."
Еще раз в школу сходить? ;-) |
|
| SCarter
2 Nov 2006 1:03 PM |
| Вот именно, что <<"....переведя её в формат OpenOffice можно было бы внедрить OpenOffice на большом количестве компьютеров....">>, я думаю порядка в стране, в плане борьбы с пиратством, было бы больше. А до тех пор пока у нас "страна бесплатного Фотошопа", да и используется он для того, что бы всего лишь сделать resize фотки, порядка не будет. То же и с офисом - для то, что б напечатать доклад в школу, каждому школьнику "крайне необходим" Ворд, что нет средств более подходящих? Конечно есть! А по сеиу вовск нет необходимости на ворованную Винду ставить ворованный же МС Офис. Если уж кричать о законности, то и воровать-то уж, пожалуй, хватит. |
|
| SCarter
2 Nov 2006 1:05 PM |
| "А по сеиу вовск нет" -> "А по сему вовсе нет" |
|
| Грубый
2 Nov 2006 1:29 PM |
Немцов предлагал всех пересажать на Волги. Хорошая идея была!
Хорошим стимулом для отечественной ИТ были бы родные разработки, в т.ч. и офис.
Все гос. учереждения - на линуха! В виде закона!
Скока тогда работы добавится? А сколько сэкономим?
За 6 000 руб офис к себе домой на комп ни один колхозник с зарплатой в 3 000 не купит! |
|
| Blind
2 Nov 2006 11:51 PM |
Вы бы не забыли указать, чем кончилось пересаживание на Волги. И почему.
Результат перехода на Linux будет, IMHO, тем же самым.
Нужно сначала сгенерить Иосифа Виссарионыча методом генной инженерии, а потом внедрять Волги и Linux. Вот тогда будет результат. |
|
| usr
3 Nov 2006 1:33 AM |
Госдума против Microsoft :))
http://www.i-rs.ru/article/articleview/81/1/28/
nepexog на непроприетарный софт госучереждений не может 6ыть а обязан быть по определению. Это не 6ольше не меньше - вопрос безопасности и невозможности утечки информации.
в poccuйских спецслужбах например, насколько мне известно, по закону воо6ще не разрешается использовать закрытый коммерческий софт уже сейчас. там используются либо программы собственного производства, ли6о nepepa6oтанные OpenSource npoграммы.
|
|
| dr-Wicked
3 Nov 2006 1:48 AM |
| Бредим? |
|
| Linfan
3 Nov 2006 2:24 AM |
"nepexog на непроприетарный софт госучереждений не может 6ыть а обязан быть по определению."
Не будет и не надейтесь. В России это аналог лозунгам о борьбе со взяточничеством. |
|
| dr-Wicked
3 Nov 2006 3:48 AM |
| Я понял главное, БГ - бьіл единственньім хохлом в мелкософте,- только он умел так "стрьібать поміж крапельками". |
|
| tstone - saldomail.ru
3 Nov 2006 7:57 AM |
2 Ender:
В школе надо было хорошо учиться, тогда бы и без спеллчекера прожил бы.
А уж финт про "мультиканальный" в вашем хваленом ворде - просто классика спеллчекерства. :-) |
|
| tstone - saldomail.ru
3 Nov 2006 8:18 AM |
Просто диву даешься!
Сколько они уже денег в эти "проверки" вбухали. А народ просто из интереса - т.е. _даром_ - все эти проверки хакает.
Что должно произойти, чтобы до этих балмеров дошло, что они просто выкидывают деньги на ветер?!
Какую бы супер-пупер защиту ни придумай - все равно найдется кто-нибудь кто "под пиво" станет ее гвоздиком ковырять. И ведь доковыряет!!! Не смотря на все эти "законы в цифровую эпоху".
|
|
| Linfan
3 Nov 2006 2:57 PM |
"Что должно произойти, чтобы до этих балмеров дошло, что они просто выкидывают деньги на ветер?!"
Я не знаю "что", но видимо произошло УЖЕ :)
http://online.wsj.com/public/article/SB116249026689311557-h elTbrheLKgbaJ5iO5z40ZFCiOs_20061109.html
Ждемс solid-rock Unix based Vista2 :)) |
|
| Геморрой
3 Nov 2006 5:30 PM |
| "Госдума против Микрософт" базируется на банальнейшем факте: все откаты получены (законодателями) и теперь надо башлять дяде, отрабатывать так сказать. А кто это любит? Тем паче новых откатов не будет, расценки утверждены. Зато появился новый источник стирки денег. Не очень крутой, но очень постоянный и стабильный. Можно банально пилить бюджет под предлогом "улучшений", "согласований",.. Ездить в командировки для "сравнения" и "обмена опытом". Опять же "изобретение" форматов для госслужб. Тут до внедрения офигенные бабки распилить получится. Как пример: ЕГАИС стоИт раком, а бабло капает. И плевать на ущерб казне 5млрд да на убытки участников. Ну впарили выговор, так и х@р с ним, бабло-то фонтаном бьет. |
|
| Ender
3 Nov 2006 11:25 PM |
2tstone: "В школе надо было хорошо учиться, тогда бы и без спеллчекера прожил бы."
Ага. И вообще, программистам не нужны отладчики, т.к. если бы они хорошо знали свое ремесло, то писали бы программы с первого раза правильно. А водителям и пассажирам не нужны ремни и подушки безопасности, ведь это-же очевидно если ездить по правилам, то ничего с тобой не случиться, а значит средства безопасности не нужны. И служба ОТК на предприятиях не нужна, просто работники не должны ошибаться во время производственного процесса, их-же учили как надо правильно делать. Инженерам не нужны справочники, ведь если бы они хорошо учились в институте, то должны помнить все формулы и методы расчета. Словари тоже не нужны, в школе все изучали иностранный язык, должны помнить. |
|
| usr
4 Nov 2006 4:20 PM |
2Гемоppойвсеоткатыполучены(законодателями)итеперьнадобашлят ь
He noнимаю вашу криминальную логику. nepeвeдuте на русcкий.
Hy u cтойте pakoм Paздвиньте ноги пошире.
частино согласен, но все равно выигрыш-использовать более дешевое ПО(программа от монополиста всегда будет стоить дороже) или хотя бы содрать с m$ gonoлнuтельные деньги -оправдано в лю6ом случае. а вы и этого боитесь - обосрались. MoлИtecb на свой мелкосовт.
2Ender: Ага. И вообще, программистам не нужны отладчики
не хрен важная функция эти спеллчекеры. 6ольшинство пользователей обойдется и 6ез них. B OpenOffice тоже есть проверка орфографии. 3ато в нем есть еще одна важная и полезная фича которой нет в ворде - aвтoмaтuчecкое дoпucывaнue слoва по nepвым 6yквaм -ускоряет ввод текста. |
|
| Геморрой
4 Nov 2006 7:38 PM |
(usr) Ты что, идиот? Где и когда я ратовал за МС? А что Думе все пох кроме откатного бабла общеизвестно.
.
А так хоть действительно система подсаживания на МС может против него сработать. |
|
| usr
4 Nov 2006 9:01 PM |
2Гемоppой.
система подсаживания на МС не выгодна никому кроме мс, т.к если бы пользователь платил за качество, была бы конкуренция.=> 6олее качественный софт.
A tak монополист захватывает рынок и стрижет 6a6kи, давя конкурентов.Лучше кроме него от этого никому не 6удет.
6oльше, чем вы ему дадите от вам не отстегнет.
u3виняюсь, не вас имел в виду.
Вы,может не хотите,но неосо3нанно действуете(как многие) на стороне мс.
они npoмыли мозги людям основательно. |
|
| Ender
5 Nov 2006 6:06 PM |
2usr: "6ольшинство пользователей обойдется и 6ез них."
Большинство пользователей не страдает грамотностью. Представляю себе что будет твориться если исчезнут спеллчекеры. Кстати, живой пример, по долгу работы мне иногда приходится читать резюме и производить собеседования с народом. 100% резюме, написанных совершенно безграмотно как в смысле содержания так и в смысле соблюдения правил русского языка, присланы не в формате MS Word. Написаны в txt, rtf, html, просто в тексте письма. И почти 100% резюме которые не вызывают хотя-бы отторжения на уровне отсутствия ошибок, приходят в формате doc. Тенденция однако.
Если человеку не хватило мозгов хотя бы прислать грамотно написанное резюме, то что от него можно ожидать на работе? |
|
| Ender
5 Nov 2006 6:10 PM |
2usr: "B OpenOffice тоже есть проверка орфографии."
Орфография не одно и то-же что и правописание. Это всего лишь маленькая его часть, причем именно та которую легче всего реализовать и та с которой как раз большинство народа проблем не имеет. |
|
| Геморрой
5 Nov 2006 7:32 PM |
(usr) Трезвая оценка не означает промытых мозгов. Коррупция от МС несколько отличается от отечественной и столкнувшись с российской реальностью МС вполне может пролететь. В российском бизнесе откаты сиречь бонусы платят с каждой сделки. Стиль МС резко отличается. Мзда идет ДО заключения контракта. Потом деньги "на лапу" "кончаются". Немного зная систему могу предположить следующий вариант. Переговоры с МС закончились успешно, за счет объема пробились скидки, проплатились откаты и начались поставки. И вдруг, при очередном цикле закупок некий чин не получил бонуса. С точки зрения МС - все правильно, контракт пролоббирован, платить не за что. А с точки зрения чинуши - наглый найопп. Ну и начался поиск иных каналов под "патриотическим" соусом. Вдобавок теряется смысл с чиновничьей точки зрения продолжения закупок. Ситуация тем более вероятна, что МС уже не первый раз попадает впросак с впариванием своих поделий. В итоге как раз подобная ситуация вполне может подвинуть к пользе дела. Главное улучить момент, пока в МС не спохватились, и подсуетиться. Как пример - Этерсофт (www.etersoft.ru) сумели дострогать вайн до совместимости с 1С, а это сильный ход.
.
Если грамотно использовать ситуацию, то можно многого добиться.
.
При небольшом усилии наш госаппарат вполне в состоянии доказать, что лицензионных виндов в России больше, чем их вообще наштамповала МС. И хрен опровергнешь.:) |
|
| Linfan
6 Nov 2006 12:44 AM |
| 2Ender: И как долго нужно тебя уговаривать вступить в ряды девелоперов OO? Чтобы закрыть проблему с спеллчекером ;) |
|
| Cерж
6 Nov 2006 12:07 PM |
| Ендер, видишь, без спеллчекера ты получаешь представление о возможностях кандидата. А после Word'a - только представление о возможностях спеллчекера. А работать-то с человеком.. |
|
| Возмущающийся
6 Nov 2006 1:32 PM |
> В российском бизнесе откаты сиречь бонусы платят с каждой сделки. Стиль МС резко отличается. Мзда идет ДО заключения контракта.
Вот он, монополист. Никакого уважения к интересам людей и местным традициям! |
|
| Ender
6 Nov 2006 8:32 PM |
2Серж: "Ендер, видишь, без спеллчекера ты получаешь представление о возможностях кандидата."
Я экономлю свое время, с ходу отметая тупых, которым не приходит в голову ни выучить язык, ни воспользоваться спеллчекером, чтобы элементарно составить грамотный документ. Это хорошо для меня, но плохо для кандидата.
"А после Word'a - только представление о возможностях спеллчекера. А работать-то с человеком."
Ну после резюме еще бывает беседа с человеком. Если он постарался написать нормальное резюме, значит можно потратить время на беседу с ним. Если не постарался, то нет смысла тратить время на него далее. |
|
| Linfan
6 Nov 2006 11:03 PM |
Относительно сабжа. МСявые опять Харьков трусят:
http://all.kharkov.ua/news/news/2006-11-03#new_62795
мдя... стоило янучарам прийти к власти, мелкие опять за свое принялись...
Господа свидомые, будьте бдительны - удаляйте Винду заблаговременно ;) Полку линуксоидов опять прибудет :)) |
|
| Ender
7 Nov 2006 7:47 AM |
2Linfan: "Относительно сабжа. МСявые опять Харьков трусят."
Просто они отрабатывают технологию. |
|
| Linfan
7 Nov 2006 3:40 PM |
| Ender: Какие технологии! Откаты 2003-го отрабатывают. Перед президенскими выборами мелкие спсобствовали сбору средств на кампанию Янека (увы, бездарную) Теперь хотят вернуть баблосы. |
|
| xxx2 - nxxo5email.ua
7 Nov 2006 6:19 PM |
ceгодня у нас сменили все компы.только-только установили новенькие -я втихаря со6ственноручно на 4 снес Mс-Offis u ycтановuл опенОфис,админы даже не успели ничего сделать :))
м$ Offise глючный,тормознутый(2003) опенОфис работает раза в 3-4 быстрее.
под 2000 в самый раз -ра6отает супер
вот так надо действовать! npuy4atb юзера.
-партизанская борьба :)=
ecлu 6ы так каждый делал, то все 6ы пользовались OOO |
|
| Ender
7 Nov 2006 6:35 PM |
2xxx2: "ceгодня у нас сменили все компы.только-только установили новенькие -я втихаря со6ственноручно на 4 снес Mс-Offis u ycтановuл опенОфис,админы даже не успели ничего сделать :))"
Двойка вашим админам если пустили вас админом. |
|
| Ender
7 Nov 2006 6:37 PM |
2Linfan: "Какие технологии! Откаты 2003-го отрабатывают."
Технологии борьбы с пользователями нелицензионного софта. |
|
| xxx2 - nxxo5email.ua
7 Nov 2006 6:57 PM |
2Ender. Да не админ, я а обычный юзер.
Open0ffice можно устнавливать под прaвaмu oбычнoгo пoльзoвaтeля.
Прога супер :))
Всем пользователям советую так делать при отсутствии админских прав.
>>gвойка вашим админам если пустили вас админом.
ZceH xpен что я не админ :)))
>>Технологии борьбы с пользователями нелицензионного софта.
интересно. новый вид технологий придумали.
посмотрим, что получится. |
|
| Ender
7 Nov 2006 7:51 PM |
| 2xxx2: Сейчас нет OO2, стер дистрибутив за ненадобностью, но как-то с трудом верится в эту сказку. Ну и как-же вам удалось снести MS Office не будучи админом? |
|
| xxx2 - nxxo5email.ua
7 Nov 2006 8:48 PM |
Акция - установи OpenOffice.org на своем компе.
Cgeлaй adMuNy nogapok
Ender - молчать!)
Эти гoвня4ue вuнgyзятнuku везде пролезут, чтобы пропихнуть свой gepьмoвый софт, не стоит подаваться.He cлуwaйte ux.
>>m$ отр.технол.борьбы с пользователями.
A мы отрабатываем технологии борьбы c вендузятниками
>>Ну и как-же вам удалось снести MS Office не будучи админом?
A вот He ckaжу,догадайтесь :)) |
|
| Linfan
7 Nov 2006 9:00 PM |
Ender: "Технологии борьбы с пользователями нелицензионного софта."
угу приход с милицией за деньгами :) прям как наркодилеры - первая доза (перацкая) бесплатно, а когда подсел - начинают драть по самые помидоры :))
xxx2: "Какой умный пионэр!" (с) Гоблин :))
Диск кноппикса вставил и извлек после загрузки Линуха из Венды админский парол. (как вариант). |
|
| Ender
7 Nov 2006 10:47 PM |
2Linfan: "угу приход с милицией за деньгами :) прям как наркодилеры - первая доза (перацкая) бесплатно, а когда подсел - начинают драть по самые помидоры :))"
Логично, черт возьми, однако это ничего не меняет. Технологию отработают, и поставят на поток.
"Диск кноппикса вставил и извлек после загрузки Линуха из Венды админский парол. (как вариант)."
Если дело обстоит именно так, то все равно двойка админам.
1. ПК должен быть опечатан.
2. Биос закрыт с невозможностью загрузки с иного носителя кроме ХДД.
3. Пользователь должен быть вые..н за самоуправство.
|
|
| winlight
8 Nov 2006 12:49 AM |
> Этерсофт (www.etersoft.ru) сумели дострогать вайн до совместимости с 1С, а это сильный ход
а Этерсофт дострогал вайн именно сам, или до сих пор в составе "1С + wine" от Этерсофта присутствует и нелицензионный МСовский компонент dcom98 (они на выставке в Питере эту связку и демонстрировали года два назад)? иначе, когда придет очередная проверка и проверяющие будут в курсе этого нюанса... вот будет весело - вроде покупали лицензионный продукт, а оказалось... я бы обязательно уточнил у Этерсофта деталь про dcom98 |
|
| Linfan
8 Nov 2006 12:57 AM |
| 2Ender: Good user - dead user :)) |
|
| Linfan
8 Nov 2006 1:01 AM |
| 2Ender: Раз уж так, то самый лучший вариант - индусский. У юзьверка только терминал (никаких дисководов), мизерная дисковая квота на сервере, при включении терминала запускается только одна прога в которой надо работать и фсе. Никакой почты, аси, инета и др. прелестей жисти. :)) |
|
| xxx2 - nxxo5email.ua
8 Nov 2006 1:38 AM |
компонента dcom98(как и другие компоненты винды) свободно распространяемая и бесплатная, ее можно скачать с сайта мс
об этом написано на сайте etersoft
2 Linfan: это что-то типа Solaris от Sun там только монитор и клава без дисковода. помню когда первый раз сел, долго искал, куда бы дискету воткнуть :))
хотя все равно можно файлами обмениваться через фтп |
|
| tstone - saldomail.ru
8 Nov 2006 7:33 AM |
2 Ender:
> Если дело обстоит именно так, то все равно двойка админам.
> 1. ПК должен быть опечатан.
> 2. Биос закрыт с невозможностью загрузки с иного носителя кроме
> ХДД.
> 3. Пользователь должен быть вые..н за самоуправство.
Это называется паранойя.
Сходил бы проветрился что ли, на девок посмотри.
А то со своим спеллчекером скоро савсем зеленый станешь.
|
|
| Ender
8 Nov 2006 8:24 AM |
2Linfan: "Раз уж так, то самый лучший вариант - индусский. У юзьверка только терминал (никаких дисководов), мизерная дисковая квота на сервере, при включении терминала запускается только одна прога в которой надо работать и фсе. Никакой почты, аси, инета и др. прелестей жисти. :))"
Не надо доводить ситуацию до абсурда. У пользователя на работе должен быть ровно тот набор софта, который нужен ему для выполнения своих служебных обязанностей. Не больше и не меньше. Он на работу ходит чтобы работать, а не по асе болтать.
2tstone: "Это называется паранойя."
Это называется политика использования вычислительной техники на предприятии. И к информационной безопасности имеет самое прямое отношение. Попробуйте проверить предприятие без подобных подходов
на соответствие, ну например, ISO 17799. Процентов 10 соответствия, глядишь, получите.
"Сходил бы проветрился что ли, на девок посмотри. А то со своим спеллчекером скоро савсем зеленый станешь."
Подмечено, когда у оппонента не осталось разумных аргументов, пора переходить к неразумным - обсуждению личных качеств собеседника. Один кошелек ринулся проверять, другой наличие девок. И с кошельком и девками у меня все в порядке. С вами все понятно.
|
|
| Ender
8 Nov 2006 9:13 AM |
2xxx2: "Open0ffice можно устнавливать под прaвaмu oбычнoгo пoльзoвaтeля."
Запускаем OpenOffice setup из под учетной записи обычного пользователя (не Power). Первое что видим:
---
OpenOffice.org 2.0.2 Installation Wizard
Мастер установки не может продолжить корректную установку, потому что Вы являетесь пользователем без прав администратора в данной системе.
---
3.14здеть - не мешки ворочать.
|
|
| Vitaly
8 Nov 2006 9:47 AM |
2Ender
Ну чего тут проверять - ставится OpenOffice, не ставится... Вам фраза этого школьника - "м$ Offise глючный,тормознутый(2003) опенОфис работает раза в 3-4 быстрее" ничего не сказала ? |
|
| xxx2 - nxxo5email.ua
8 Nov 2006 11:53 AM |
2 Ender,Vitaly :
Я пользуюсь ОО 1.1 он ИМХО удобнее(пока), хотя OASIS Ореn XML поддерживается только на импорт. он устанавливается как раз под обычным пользователем.
забыл сказать, что другая версия, не oo2
ОО 1.1 удобнее u npouзводительность действительно выше, чем по крайней мере у устанавливаемого нашими админами m$ Offise 2003 и юзерам нравится, так что есть смысл. |
|
| dr-Wicked
8 Nov 2006 1:03 PM |
| Открою секрет. ООо1.1 вообще можно просто копировать :) |
|
| Геморрой
8 Nov 2006 5:44 PM |
| dcom98 нужен. Только он свободно лежит на сайте от МС. И даже проверки винды на валидность при закачке не требует. Ну полностью свободен, точно так же как просмотрщики мсофисных документов. (Кстати, рекомендую при траблах с импортом: открыл и скопипастил, глюков пока не наблюдал). Даже если кислород перекроют, то рыть в линуксячьей файлопомойке несколько левых файликов, особенно если их зарыть поглубже задача может оказаться непосильной для проверяющего (на их ЗП приличные спецы не идут). Ну и всегда можно сказать: купил у Этерсофта, потребовал при запуске какие-то ДЛЛ, залез на ДЛЛВОРЛД да слил. Положил куда просили и усе. Никаких лицензий не просило. И вообще где лицензия на ДЛЛКи? Она на Винду. Дурку дооолго гонять можно. |
|
| Linfan
8 Nov 2006 6:24 PM |
2Ender: "У пользователя на работе должен быть ровно тот набор софта, который нужен ему для выполнения своих служебных обязанностей"
Вот и правильно! Хорошо, шо не все индусы имеют доступ к почте и инету. Ибо с головой хватает тех, что имеют таковой :)) |
|
| winlight
9 Nov 2006 12:56 AM |
> dcom98 нужен. Только он свободно лежит на сайте от МС
на сайте МС много чего доступно для скачивания, и бесплатный софт есть, но это 100% легально для пользователей разных версий Windows.
> И даже проверки винды на валидность при закачке не требует.
проверка виндовса на валидность в случае с dcom98.exe ни при чем. дело в лицензионной чистоте при использовании сего компонента на non-Windows
> Ну полностью свободен
кто вам это сказал? dcom98.exe есть компонент, который 1) для легальных пользователей Windows 98 и 2) согласно лицензии может устанавливаться исключительно на Windows 98. т.е. Этерсофт, предлагая клиентам на линуксе связку "1С + модифицированный wine + dcom98", подставляет их. т.к. лицензия на dcom98 нарушена дважды (нет официально купленной Win98 + установка dcom98 производится не на нее). и выходит, товарищи из органов при желании такого счастливого покупателя 1С от этерсофта могут взять за одно место, причем по закону.
остальное, что вы пишете - попытки поиграть в несознанку - не выйдет... незнание закона не освободит... так же как если обнаружат нелицензионную Win и/или 1C... как я понимаю, упомянув про Этерсофт вы делали акцент на "легально слезть с виндов, оставшись пользователем 1C, в чем поможет фирма Этерсофт за денежку"... выходит, не поможет, модификация вайна у них не до такой степени получилась, чтобы сэмулировать dcom98. 100% лицензионно чистый вариант это легальный Windows (98/2000/XP) + 1C
упомянутый вами пиратский SAP на линуксе - тоже нехилый предлог для отымания бабок... стоит линуксу стать более популярным - и вместо одной ОС органы начнут проверять две, и весь софт на них, и начнут требовать письменные договора для софта на линуксе, как для виндов. тот же самый букет претензий - так что надейтесь, чтобы линукс популярным не стал и проверяльщики не научились рубить и на нем бабки |
|
| xxx2 - nxxo5email.ua
9 Nov 2006 2:03 AM |
OpenOffice.org
В жопу виндузятников :))
WINE уже давно научился эмулировать dcom
dcom98 - это библиотека поддержки dcom для Widows98 dcom95 -для 95винды.
когда еще старенький вайн мог эмулировать только вин98 надо было ставить поверх wine dcom98 в режиме эмуляции98.
Но сейчас вайн умеет эмулировать 2000/ХР и имеет встроенную поддержку com u dcom.
Я сам лично ставил программы, требовавшие дком в режиме 98/95 в режиме 2000 никакой дком98 не требовался.(к примеру ие, проcмотрщик мсворда) |
|
| Геморрой
10 Nov 2006 1:38 PM |
Этерсофт обещает избавиться от DCOM. И вроде близки к этому. Тем паче что проект Вайн сам заинтересован в чистоте. Если долбить с двух сторон, то вполне реально. А если учесть заявленную совместимость с 1С8, то это еще более реально. Лично давно не смотрел, надо будет качнуть свежачок.
.
Касаемо обнаружения - квалификация проверяющих в обычной ситуации не позволяет им просмотреть что-то кроме списка установленных программ по диску и в меню установка/удаление. Даже найти список следов установленного и удаленного в реестре для них задача непосильная. Ну не идут грамотные спецы на их ЗП. А Вы предлагаете им разобраться в свалке Линукса. Да еще отличить линк от файла. ХА! Конечно, там есть грамотный народ. Но его ничтожно мало и занимается он не ларьками/магазинчиками. В рассмотрении сознательно опустил момент заказа фирмы. Тогда да, возьмутся плотно. Но в такой ситуации контрафакт будет только как приправа, да и особо не нужен. Даже в случае кампании по искоренению они не будут заморачиваться: время ограничено, а план спущен. Проще сдернуть малую толику и двинуть дальше.
.
Несознанка, знаете ли, прокатывает. Потому как при отсутствии внешних признаков лицензии доказать факт умышленной установки контрафакта невозможно. Если только по недомыслию. В этом случае должно быть разъяснение и предписание на исправление, но никак не дело. Если слазить на сайт НП ППП, то там все подобные дела либо по явному пиратству, либо по подставе. Иначе практически невозможно.
.
А вот последнее серьезно. Но та же проблема с шароварами под винду. Увы. Если куплено не в магазине, то могут и засудить. И вот это беспокоит больше всего. На РБК на днях опубликовали известие о прохождении нового авторского законодательства. Цитаты:
"в ходе второго чтения была поддержана поправка, согласно которой допускается ограничение исключительных прав, в том числе без согласия правообладателя, но с сохранением за ним права на вознаграждение"
"Часть IV ГК РФ регламентирует порядок использования результатов интеллектуальной деятельности - только на основании договора об отчуждении исключительного права или лицензионного договора. Во втором чтении депутаты дополнили эту норму положением о том, что при отсутствии в таком договоре условия о размере вознаграждения или о порядке его определения договор считается незаключенным"
"дополнительные гарантии защиты прав авторов, например, переход прав на результаты интеллектуальной деятельности только по договору"
Т. е. даже СУЩЕСТВУЮЩИЕ коммерческие ЛС станут незаконными. А ГПЛ законна, так как не предусматривает вознаграждения, а только регламентирует использование. МС-то лицензию перепишет, вот только как там указать сумму без лишнего словоблудия лично мне неясно. Шароварщикам же на территории России может наступить звиздец. |
|
| Linfan
10 Nov 2006 2:29 PM |
| Геморрой: Мосчно ваши государственные мужи забили на свою же IT. Впечатляет ;) |
|
| winlight
14 Nov 2006 2:43 AM |
> Этерсофт обещает избавиться от DCOM
ну если за два года ничего не поменялось... короче, когда Этерсофт полностью избавится от dcom98 - тогда будет лицензионно чистое решение вайн + 1С, пока это все слова... |
|
| xxx2 - nxxo5email.ua
15 Nov 2006 3:41 AM |
2winlight
на фига оно сдалось
конечно теоретически, для красоты неплохо бы было.
лицензионно чистый вайн.
(для чистоты эксперимента)
А Что касается легальности использования DCOM95/98 в WINE, то ставить в Линуксе вообще-то не запрещено, требуется просто лицензия на винду. |
|
| qwer
15 Nov 2006 10:30 PM |
2xxx2
А нахрен нужен линукс + вино + 1с, если есть легальная винда + 1с? |
|
| Alexander S. Kharitonov
16 Nov 2006 4:35 PM |
2 qwer:
> А нахрен нужен линукс + вино + 1с, если есть легальная винда + 1с?
Для большей безопасности например. |
|
| qwer
16 Nov 2006 11:17 PM |
2Alexander S. Kharitonov
Ах да, я же забыл, что под линуксом вирусов быть не может. Ха-ха. |
|
| Linfan
17 Nov 2006 5:25 PM |
2qwer:
"Богатенький буратино qwer..." приговаривал Балмер, отворачивая деньги qwer'a... "правильно, нефиг учится, прикопал деньги в Микрохвосте и жди пока вырастет денежное дерево" ;) |
|
| Alexander S. Kharitonov
18 Nov 2006 11:11 AM |
2 qwer:
> Ах да, я же забыл, что под линуксом вирусов быть не может. Ха-ха.
Как-то обходимся без них :-) |
|
| qwer
18 Nov 2006 7:23 PM |
2Linfan:
Переход на личности - признак отсутствия аргументов.
Тут вро де бы говорили, что для легального использования 1с на вайне нужна лицензия на винду. Или ты предлагаешь пользоваться пиратской виндой? Или тебя огорчил мой скепсис по поводу защищённости линукса от вирусов? |
|
| Linfan
19 Nov 2006 11:12 PM |
| qwer: Вы расцениваете с точки зрения цены обычного Хрюнделя, забывая о том, что под 1С сервер надо вообще-то W2k3. С оплаченными коннекшинами и т.п. Это довольно недешево. А насчет легальности 1С под wine - нужно смотреть лицензию на конкретную либу. Может там и не прописана необходимость Винды. |
|
| Василий
2 Mar 2007 11:06 AM |
| для 1С сервера виндов теперь не надо, даже для архитектуры клиент-сервер или SQL, на раб станциях единственный затык это лицензионность или нет dcom98 |
|
Предыдущие публикации: