На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2002-6-30 на главную / новости от 2002-6-30
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 30 июня 2002 г.

Кто доверится Microsoft Palladium? Только не я

КОММЕНТАРИЙ – Слова «Microsoft» и «доверие» трудно уживаются рядом без какого-нибудь промежуточного «анти-». Поэтому мне и резануло слух, когда компания провозгласила курс на разработку «компьютерной платформы, которой можно доверять».

Кто же ей доверится? Уж во всяком случае не я.

Конечно, абсолютно новым этот курс не назовешь. В 1998 году Intel попала под огонь критики за свою идею процессоров с идентификаторами, которые позволили бы ПО – или веб-сайтам – аутентифицировать вашу систему по уникальному 64-битному серийному номеру процессора. Этот ЦПид, введенный почти во все процессоры Intel, начиная с Pentium III, теперь по умолчанию отключен – из-за скандала, разгоревшегося после того, как обнаружилось, что веб-сайты и приложения могут регистрировать его без ведома пользователя. Чтобы включить эту функцию, нужно установить специальную утилиту от Intel. На самом деле ни одна программа или веб-сайт не используют этот ЦПид.

При реализации своего плана Intel столкнулась с двумя проблемами. Во-первых, хотя Пэт Гелсингер (Pat Gelsinger), Пол Отеллини (Paul Otellini) и иже с ними утверждали, что они просто стараются создать технологию во благо потребителей, которая помогала бы удостоверять клиентские ПК, многие подозревали, что подлинная цель инициативы – облегчить отслеживание ворованных чипов и выявление подделок.

Во-вторых, идея была плохо реализована и вызвала упреки в том, что эффект может оказаться обратным искомому, а мошенничество на самом деле даже усилится. Если интернет-коммерсанты начнут принимать такие идентификаторы в качестве доказательства того, что вы – это действительно вы, то ваши конфиденциальные данные легко могут оказаться в руках воров, сумевших заставить свой компьютер передавать не тот номер, который проставлен в микропроцессоре Intel.

Однако план Intel со всеми его недостатками бледнеет перед тем, что замыслила Microsoft в рамках проекта с кодовым названием Palladium.

Прежде всего Microsoft, хотя и настаивает на том, что пытается создать «компьютерную платформу, которой можно доверять», тем не менее, похоже, напрочь игнорирует организацию Trusted Computing Platform Alliance (TCPA), которую поддерживает свыше 135 компаний – и в подготовительный комитет которой входят представители самой Microsoft. Цель TCPA – создание платформы, пригодной для безопасной электронной коммерции. Она должна обеспечивать: аутентичность – чтобы пользователи были уверены в том, что они знают, с кем имеют дело, целостность – чтобы пользователи не сомневались в точности переданной информации, и невмешательство в частную жизнь (privacy).

Microsoft на самом деле заботится не об аутентичности, целостности и невмешательстве, а о защите авторских прав. Доводы, выдвигаемые компанией в поддержку проекта Palladium, она уже приводила в связи с «Операционной системой управления цифровыми правами», когда подавала соответствующую заявку на патент.

Все это меня очень беспокоит, и не в последнюю очередь потому, что мне вообще не нравится, когда компания, сама обвинявшаяся в нарушении закона, предлагает технологию для охраны закона. Начнем с того, что эта технология, похоже, ничего не даст потребителям и призвана лишь бороться с нарушениями. На самом же деле права потребителей в конечном счете могут оказаться урезанными, а ограничения, заложенные в Palladium, перейти из категории права в категорию технологического разрешения, выдаваемого компанией.

Если все это не кажется вам предосудительным, попробуйте вообразить мир, где пистолет выстрелит лишь в том случае, если он находится в руках уполномоченного властями лица, причем пуля полетит только в направлении цели, признанной государством легитимной. Или же мир, в котором автомобили не имеют физической возможности превысить установленный предел скорости. На первый взгляд это кажется привлекательным, и смертей действительно будет меньше. Но почему мы не живем в таком мире? Ведь воплотить в жизнь пример с автомобилем было бы совсем не дорого и не сложно, как, пожалуй, и первую часть примера с пистолетом.

Потому что это вызвало бы бурю негодования. И потому что человеческую жизнь, в отличие от интеллектуальной собственности, не так легко оградить от опасности при помощи государственных законов и ограничений.

Законы об авторских правах – специфическая материя. Это продукт корпоративного лоббирования. По большей части они защищают корпоративные интересы. Лица, злостно нарушающие законы об авторских правах, преследуются корпорациями (в частности, в деле Дмитрия Склярова истцом выступала Adobe). Корпорации пытаются обеспечить соблюдение этих законов при помощи технологии. Я не знаю ни одной другой сферы права, которая в той же мере служила бы интересам корпораций – а теперь они взялись и за ее охрану.

Вот это-то меня и беспокоит. Если вам не нравится идея об автомобилях, неспособных двигаться быстрее 55 миль в час, в какой бы стране вы на них ни ездили, то вас должна беспокоить и эта охрана авторских прав корпорациями.

Тревожнее всего то, что на стражу закона встают корпорации, которые сами находятся под следствием по обвинению в противоправных действиях. Можно ли доверять Microsoft, признанной Верховным судом США виновной в нарушении закона с причинением ущерба потребителям и теперь предлагающей нам «платформу, которой можно доверять»? Напомним, что та же Microsoft обвиняется в нарушении 11 патентов, принадлежащих компании InterTrust, по 144 отдельным пунктам. Я не утверждаю, что Microsoft виновна, просто это не самый подходящий кандидат на роль правозащитника или создателя технологии, предназначенной для охраны закона.

Да я, скорее, доверю свою платформу Красавчику Проныре, торгующему фальшивым одеколоном в Star and Garter. 

 Предыдущие публикации:
2002-06-26   Смена курса? Microsoft открывает исходный код
2002-06-26   На Windows повесят новые замки
 В продолжение темы:
2002-07-04   Microsoft детализирует идею Trustworthy Computing
2002-07-08   Palladium будет защищать не только Windows
Обсуждение и комментарии
Anti-MS
30 Jun 2002 12:41 PM
Это точно. Я полностью согласен.
 

Qrot
30 Jun 2002 2:21 PM
2Anti-MS: с чем? автор похоже забыл правило "критикуя, предлагай!" и просто бьется в истерике.. набивая эту статью под Windows. короче, как всегда - одни эмоции, а дела ноль.
 

Anti-MS
30 Jun 2002 4:58 PM
2Qrot
А что предлогать? Я и предлогаю НЕ лезть в прайваси к юзерам вообще и на уровне хардвера тем более. Мне совсем не нужен жучок в компе который мало того что будет оставлять следы где я хожу но еще и сможет решать какую музыку мне слушать а какую нет, какие программы пускать а какие нет.

А вообще всем читать классиков:
http://www.linux.org.ru/books/GNU/misc/right-to-read.html
 

Tre
30 Jun 2002 5:12 PM
О чем статья? ни одного довода....
пол-статьи об интел с ее номерами процессоров, вторая половина - брызги слюнями...
 

Qrot
30 Jun 2002 5:23 PM
2Anti-MS: это не классик, а экстремист натуральный.. такие тоже нужны, но потом их отстреливают.
а автор с которым ты целиком и полностью согласился, вовсе не против залезанию в приваси, он против того что бы МС к этому имела какое-то отношение. ну и жучок в компе может быть установлен легко и непринужденно на самом деле.. если кому то ты будешь нужен - установят :)
 

Anti-MS
30 Jun 2002 5:43 PM
2Qrot
Столман наше все а некрософт наш враг номер один.

2Tre
Это потому что и так должно быть понятно чем плох жучок а когда к этому делу приложило руку MS вдвойне плохо.

Кстати и винда не лицензионная на компе с жучком работать не будет ;) Единственный плюс всей этой затеи ))
 

Qrot
30 Jun 2002 6:33 PM
2Anti-MS: ты серьезно, что ли? тогда в Белые Столбы, однозначно. надо быть сусасшедшим, что бы верить политику и обвинять людей в зарабатывании денег.
 

Anti-MS
30 Jun 2002 7:00 PM
2Qrot
Надо быть сумашедшим чтобы радоваться что к тебе в комп поставят жучок и думать что MS волнует что либо кроме кроме получение прибыли. А в данном случее я еще и вижу явную угрозу прайваси.

А Столман как политик выражает и мою позицию. Правда моя позиция не такая радикальная но по основным пунктам воспадает.
 

Qrot
30 Jun 2002 9:31 PM
2Anti-MS: окстись, Столлман давно уже зарабатывает бабки, прикрываясь высокими идеалами.. именно потому что есть слепо верящие, которые "полностью согласны" с любой столлмановской истерикой.
ну и радоваться команды не было еще.. так, MS почву зондирует - отсюда и эти статьи появились.
и, наконец, почему "жучок"? какой такой нахрен "жучок" еще? как я понимаю, речь идет как раз о защите приваси, а не наоборот.. у тебя есть какие-либо материалы, исходный код, что позволяет называть палладиум жучком? я бы почитал, т.к. сам знаю об этом крайне мало (но по крайней мере не даю никаких оценок)
 

Qrot
1 Jul 2002 12:10 AM
2Anti-MS: это в молодости идеалы не продают... по дурости. а когда стареют, то понимаешь ли, дом, семья, дети.. врачи, юристы.. он политик, а политика означает зарабатывание денег на идеалах миллионов людей. сидел бы он просто делом занимался как остальные - я бы слова не сказал против него..
насчет жучка - я, ИМХО, ясно спросил - материалы есть? что ты мне про потенциальне угрозы втираешь? еще не известно, кто кому больше рассказать может про потенциальные угрозы.. так вот - что за фигня, не зная темы, рассуждать об опасности или пользе (к примеру)? автор, похоже тоже нихрена не знает.. сами себе бредни придумываете, а потом в них верите.
и слылка на регистер - ну, хорошо хоть, не на компьюленту..

PS: чего то криво зднет работает на вашем разлюбимом апаче.. то есть, то нет.. в воскресенье.. к чему бы это? :)
 

Qrot
1 Jul 2002 12:21 AM
http://www.msnbc.com/news/770511.asp?cp1=1#BODY
и союсно, МС собирается код опубликовать - что тебе еще не хватает для полного счастья? :)
 

tstone - saldomail.ru
1 Jul 2002 8:55 AM
Одной из задач, решаемых этим чипом, будет запрет на загрузку на компе "несертифицированных" ОС (в патенте это называется "защищенной загрузкой"). Не трудно догадаться, что "сертифицированной" будет только та, которую делают в мс. Патент-то принадлежит ей. И, ессно, мс и будет решать кого сертифицировать, а всех остальных - нет.
Это будет похлеще ограничителя скорости в автомобиле.

Столлман тоже палку перегибает, а истина - она, как известно, посередине. Но _такие_ патенты надо забивать их изобретателям в задницу по самые гланды. (сорри, за грубость)
 

eXOR - billgmicrosoft.com
1 Jul 2002 9:21 AM
2 tstone:
Бойкотт однозначно :-).
 

tstone - saldomail.ru
1 Jul 2002 9:48 AM
Ессно, есть вариант, что все это всего лишь приступ паранои. :-)

И на самом деле мс "белая и пушистая", и проталкивая это дело, она думает исключительно о нашем благе, и вовсе не хочет она изжить другие ос как класс, и вовсе не хочет она, чтобы ей за каждую нажатую клавишу на пк деньги... А мс-ненавистники на нее поклеп за поклепом возводят.

Кто-нибудь поставит на это?
 

vIv
1 Jul 2002 9:56 AM
2Qrot:
>ну и радоваться команды не было еще..

вот этим и отличается общество от армии. если кто-то хочет в стойло - пожалста. а в статье (и в УРЛе) о том, что есть странные, кто в стойло не хочет. Так загонять их - по меньшей мере неэтично...
 

vIv
1 Jul 2002 9:58 AM
2Qrot:
а почему бы тебе не оплатить самому себе офицеров ФСБ и ФБР _САМОСТОЯТЕЛЬНО_? 8-)))
 

Qrot
1 Jul 2002 10:49 AM
2vIv: не, этим отличается нормальный человек от фанатика - наличием чувства юмора и способностью критично смотреть на вещи. когда у тебя будет первое и появится второе - буду рад пообщаться.

2tstone: я не догнал, что плохого в том, что МС хочет устранить пиратство, по крайней мере в винде? насколько я понял, эта технология немного на технологию шифрования с асимметричными ключами - так что теперь, дружно сносим PGP?

МС, ИМХО, на усеров положить с высокой колокольни, в том плане что благо усерам ради блага усерам никто никогда делать не будет.. но хорошую вещь за бибосы - почему нет? а бибосы здесь МСу светят приличные - от искоренения пиратства, до сотрудничества с медиаконторами, при том что и усерам щастье светит не малое - опять же, от возможности запускать только подписанные усером программы, до полноправного владения купленной копией ПО, тогда как сейчас ты фактически в аренду его берешь.

а у вас что, господа, паранойя? болеете? (С) Брат-2
 

Qrot
1 Jul 2002 10:56 AM
2non-Windozemen: а вы собсно, чего паритесь? или линукс не так хорошо заменяет винду на десктопе как это пытаются показать? :)
я понимаю, автор под виндой статьи пишет - матеря при этом МС, но вы то, уважаемые - каким боком? :))
кстати, вот вам крест - FSF тут же сделает какой-нить Gnulladium, что бы вы себя обделенными не чувствовали :)
 

tstone - saldomail.ru
1 Jul 2002 11:02 AM
2QROT:
Плохо не то что мс хочет изжить пиратство, плох тот путь, которым она пытается этого добиться. Эта примочка позволяет, кроме изживания пиратства, еще кое-какие трюки провернуть. Да, согласен, "позволяет" еще не значит, что будет "использоваться". Поверим на "чесное слово"?

PGP не пытается изжить пиратство ;-)
Да и вряд ли эта цель достижима таким методом. Для xbox вон чипы придумали, придумают и против этого лома.

Благие намерения всегда ведут в одну сторону.
 

EA
1 Jul 2002 11:15 AM
2tstone:
>Благие намерения всегда ведут в одну сторону
Во-во ты это Столлману скажи
 

tstone - saldomail.ru
1 Jul 2002 11:20 AM
>>Благие намерения всегда ведут в одну сторону
>Во-во ты это Столлману скажи
И ему тоже.
 

Qrot
1 Jul 2002 11:38 AM
2tstone: кто говорит поверить? поглядим-посмотрим.. тем более что код открытым сделают. но слюной то брызгать тоже не нужно.

взлом железяки существенно дороже взлома ПО, а массовое распространение таких чипов - тем более. дальше круга фанатов это никуда не выйдет.

благие намерения - согласен. чем мне МС и импонирует - заботится исключительно о своем благе, заодно решая сопутствующие проблемы и давая жить всем остальным, кстати.. в отличие от того же коммуняки-Столлмана.
 

DemonZla
1 Jul 2002 11:41 AM
Эх... до чего же в Microsoft жаждют власти...
А фак им всем...
Свобода для нас... а для них - тюрьма... :)
 

eXOR - billgmicrosoft.com
1 Jul 2002 12:48 PM
2 Qrot:
Дыкть... сам не люблю RTS'а, но блин чем тебе - то он жить помешал?
 

Qrot
1 Jul 2002 12:59 PM
коммуняк не люблю
 

Chkaloff
1 Jul 2002 1:20 PM
2 Skull: Вот для тебя как раз типичный представитель сообщества линуксойдов. Разумный и рассудительный DemonZla :-)
 

eXOR - billgmicrosoft.com
1 Jul 2002 2:58 PM
2 Chkaloff:
Во... это скорее всего ты под этим ником и писал. :-\

2 Qrot:

Я не верю в анархию

Все, что не анархия, то - фашизм
Все, что не анархия, то - фашизм
Все, что не анархия, то - фашизм
Все, что не анархия, то - фашизм

Но ты хочешь быть фюрером
Он хочет быть фюрером
Я хочу быть фюрером
Мы все хотим быть фюрером

Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Не верю в анархию!

Все, что не анархия, то - фашизм
Все, что не анархия, то - фашизм
Все, что не анархия, то - фашизм
Все, что не анархия, то - фашизм

Но ты хочешь быть фюрером
Он хочет быть фюрером
Я хочу быть фюрером
Мы все хотим быть фюрером

Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Не верю в анархию!

Кто не любит новый порядок?
Кто не верит в новый порядок?
Кто не жаждет новый порядок?
Кто не строит новый порядок?

Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Не верю в анархию!
Не верю в анархию!
Я не верю в анархию!
Я не верю в анархию!

 

eXOR - billgmicrosoft.com
1 Jul 2002 2:59 PM
забыл ц - это Егор Летов
 

Qrot
1 Jul 2002 3:22 PM
2eXOR: и этого панка я тоже терпеть не перевариваю :)
 

Bosch - boschpisem.net
1 Jul 2002 3:47 PM
Вы меня извините, конечно, но DemonZla даже не какой-то... даже не коммунист.
Им - тюрьма, нам - свобода...
"- Чего хотят?
- Хотят, чтобы не было богатых..
- А мой дед хотел, чтобы не было бедных..."
 

Chkaloff
1 Jul 2002 3:50 PM
2 eXOR:
>Во... это скорее всего ты под этим ником и писал. :-\
Я смотрю, что ты тоже не далеко ушел от DemonZla.
 

Проходивший мимо
1 Jul 2002 4:54 PM
Насчет опубликовать исходники - это конечно здорово...
Но кто может гарантировать, что в том самом кристалле не будет каких-то
недокументированых фич ? Они что, и схему намереваются опубликовать ?

Это в плане воспоминаний о книге "Undocumented windows features"...
 

Ron - rodionlenta.ru
1 Jul 2002 6:26 PM
А вот мне Летов нравился, пока у него какие-то левацкие загоны не начались...
 

Anti-MS
1 Jul 2002 8:14 PM
Это точно в первую очередь нужно публиковать схему железки со спецификациями.
А вообще что мне дает этот код который публикует МС? Кто мне гарантирует то что этот код идентичен с тем из которого мне накомпайлили винду?
Так что так как МС делает бизнес их публикация ничем никому не поможет.
 

68767664466666666
1 Jul 2002 8:41 PM
2Anti-MS: А что, интересно, тебе даст схема железки, если уж код ничего не может дать? Полагаешь, проверить соответствие софта его опубликованным исходникам сложнее, чем соответствие железки ее опубликованной схеме?
 

eXOR
1 Jul 2002 10:39 PM
2 Qrot:
да намано. Зря ты так.
2 RoN:
дыкть полтитческая проститутка...
2 Chkaloff:
не тебе про умственные способности говорить. доведи IQ до 30 тогда побеседуем.
 

Anti-MS
1 Jul 2002 11:27 PM
Железку не МС будет делать а куча производителей и у каждого доступ до спецификации железок. А если куча производителей выложит схему одну а чип сделают по другой это уже всемирный заговор.
 

Qrot
2 Jul 2002 12:43 AM
2eXOR: да где намано.. я только евойную песню про план и могу слушать :)
 

Quater - paulquatergeocities.com
2 Jul 2002 4:39 AM
Дык... не нравится не ешь. Потом кто ж тебя Мэтт спросит?
Гы.
 

eXOR - billgmicrosoft.com
2 Jul 2002 6:55 AM
2 Qrot:
Ха.. не то ты у него слушал - не то :-). Про трамвай слушать надо было - про трамвай ;-).

 

Val - vkalenichotmail.com
2 Jul 2002 11:14 AM
Примерно так же начиналась история с DVD. Для защиты рынков (и потребителей, КОНЕЧНО ЖЕ!) товарисчи выдумали зонирование и страшно защищенные ключи шифрации. Дабы чужой пират не мог воспользоваться вашим честно купленным диском.
В результате огромным спросом начали пользоваться дисководы БЕЗ зонирования (и, следовательно, соответствующего хардвера). Параллельно, быстренько разработали програмки дешифрации всей той крутизы.
Примерно та же история - с ГСМ. Алгоритм с заявленной многолетней степенью шифрации теперь расшифровывается на лету.

Так что тактически - МС делают что-то непонятное. Стратегически, нас гоняют, как стадо коров на лужке. Отсюда отпугнули - и стадо поплелось к другому лужку. Главное - правильно вектор направить и на чужой лужок стадо не загнать...
 

Leo - leonidsurf-com.com
2 Jul 2002 11:34 AM
2 Val:
Точно!
 

Qrot
2 Jul 2002 12:03 PM
2Val: "гоняют" подразумевает что кто-то это делает целенаправленно и продуманно, загодя просчитав реакицию.. это как раз попахивает всемирным заговором. на мой взгляд все можно свести к эволюции - каждая сторона предлагает новые способы защиты и борьбы с защитой, эти способы изменяются соотсветственно.. а в итоге должна получиться модель защиты авторских прав, устраивающая как пользователей, так и владельцев авторских прав.
 

Chkaloff
2 Jul 2002 12:09 PM
2 eXOR:
>не тебе про умственные способности говорить. доведи IQ до 30
>тогда побеседуем.
Мне это будет сделать весьма затруднительно. Придется пить специальные препараты, блокирующие деятельность одного из полушарий головного мозга.

А Вам, погоже пить ничего не надо. Уровень общения имбецила - это для вас норма.
 

eXOR - billgmicrosoft.com
2 Jul 2002 12:38 PM
2 Chkaloff:
> Уровень общения имбецила - это для вас норма.
Эх. Не нравится мне с вами, олигофреном, общаться - не норма это для меня. Но вы своими дебильными фразами меня вынуждаете.

> А Вам, погоже пить ничего не надо.
Эхехе... пьянству бой.

> блокирующие деятельность одного из полушарий головного мозга.
Итак получаем, что одно у вас 30, второе значит максимум 40.. итого ваш IQ ~= 70 уровень студента ПТУ перенесшего травму головы в детстве.
 

Dimm_On
2 Jul 2002 12:44 PM
Если они протолкнут эту идею и запихнут в комп "черный ящик",
то первое, что сделают - прицепят к нему регистрацию винды,
чтоб ни обойти, ни объехать. А может и тоньше сыграют -
сделают это не сразу, а когда массы уже "подсядут на иглу",
т.е., допускаю, что все заявленные прелести мы сперва получим,
понакупим в конторы этих "защищенных" компов, а через годик-два
нам скажут, что в целях усиления защиты авторских прав мы решили
добавить в новую версию винды новый механизм регистрации.
Т.е. нас конкретно построят.
Ну не смогут они удержаться, и не сделать себе доп.бабки.
 

Dimm_On
2 Jul 2002 12:48 PM
Вообще, цель любого капиталиста, и моя, в том числе -
сделать монополию, поиметь конкурентов, получить сверхприбыль.
Только ради этого капиталист работает, а не ради блага
человечества. Так что все MS делает ради своей, а не нашей
выгоды.
 

Dimm_On
2 Jul 2002 12:57 PM
Это будет безусловно выгодно M$ и всем остальным,
кому мы платим, а вот нам ????
В конечном итоге это ведь получится встроенный
кассовый аппарат. Поставщик медиа-услуг будет точно знать,
какую композицию и СКОЛЬКО РАЗ ты прослушал.
Кто-нибудь помнит счетчик километров, который ставили
на велосипеды :)
 

Bosch - boschpisem.net
2 Jul 2002 12:57 PM
2 eXOR
Вольдя, мы с тобой друг друга уже немного знаем... Так позволь сказать тебе - исключительно по-дружески, - что:
а. поддерживать такого рода "обмен любезностями" тоже не показатель высокой образованности, начитанности, развитости и т.п.
б. зря ты "сменил" себе адрес электронной почты... Был нормальный адрес, а теперь... billg@microsoft.com Я всегда знал, что в душе ты - НАШ, свой, виндоусъусер, а за Линукс стоишь только из юношеского максимализма...
=)))

(Второй пункт - "щютка юмора")
 

Chkaloff
2 Jul 2002 1:09 PM
2 eXOR:
>> блокирующие деятельность одного из полушарий головного мозга.
>Итак получаем, что одно у вас 30, второе значит максимум 40.. >итого ваш IQ ~= 70 уровень студента ПТУ перенесшего травму >головы в детстве.

Работа полушарий головного мозга ассиметрична. Если представить это упрощенно (для вас по-другому, похоже, нельзя), то одно из полушарий доминирует в логическом мышлении, а другое в восприятии и чувственности. Тесты IQ как раз проверяют первое, но не второе. Понятно, что если блокировать полушарие, отвечающее за логическое мышление, то человек будет испытывать трудности с тестами IQ (что вы похоже испытываете перманентно).

Каким образом вы IQ поделили на два слагаемых, которое складывается из IQ правого и IQ левого полушария? По какому методу вы экстраполировали IQ одного полушария на другое?

Это показывает вашу полную некомпетентность в данных вопросах. Идите и прочитайте хотя бы одну книжку, посвященную строению головного мозга, мышлению и восприятию.

Вы уж извините, но в данном случае я позволю себе _экстраполировать_ данную ситуацию на остальные ваши высказывания. Не зная броду - не суйся в воду. Очень часто в ваших высказываниях проглядывается некомпетентность в вопросах, которые вы беретесь обсуждать.

Работа полушарий головного мозга ассиметрична. Если представить это упрощенно (для вас подругому похоже нельзя), то одно из полушарий доминирует в логическом мышлении, а другое в восприятии и чувственности. Тесты IQ как раз проверяют первое, но не второе. Понятно, что если блокировать полушарие, отвечающее за логическое мышление, то человек будет испытывать трудности с тестами IQ (что вы похоже испытываете перманентно).

Каким образом вы IQ поделили на два слогаемых, которое складывается из IQ правого и IQ левого полушария? По каколму методу вы экстропалировали IQ одного полушария на другое?

Это показывает вашу полную некомпетентность в данных вопросах. Идите прочитайте хотябы одну книжку, посвященную строению головного мозга, мышлению и восприятию.

Вы уж извените, но в данном случае я позволю себе _экстропалировать_ данную ситуацию на остальные ваши выссказывания. Не зная броду -- не суйся в воду. Очень часто в ваших высказываниях прглядывается некомпетентность в вопросах которые вы беретесь обсуждать.
 

Dimm_On
2 Jul 2002 1:11 PM
Ух-ты, куда вас, парни занесло - в анатомию :))
Так кто-же после всего этого доверится Microsoft Palladium.
Только не я. :))
 

WhiteKnight
2 Jul 2002 1:21 PM
2 Chkaloff:
Ты зачем посты дублируешь? Или это у тебя правое полушарие не ведает, что творит левое, вот они оба и ответили ;)
 

Chkaloff
2 Jul 2002 1:28 PM
2 WhiteKnight:
Не, тут типа мозг не причем. Типа клава :-)
 

swap - swapdev.nul
2 Jul 2002 1:52 PM
подумайте на досуге о
1. технология патентованная, т.е. на компьютере будут работать OS и програамы производители которых купили лицензию у MS
2. почитайте изменение EULA идущее с патчем на дыру в mediapleer, если вы поставили патч(т.е.) нажали yes - вы согласны
3. после установки SE патча на WindowsXP(или при при покупке готовой WindowsXP SecondEdition) MS будет иметь полную информацию о вашем компьютере и возможность устанавливать|обновлять программы без вашего ведома(например трояна по просьбе FBI) и отслеживать компьютеры с нелицинзонными версиями ПО(естественно имется в виду через интернет)
 

Ефрейтор
2 Jul 2002 3:34 PM
Просвятите меня. Что я могу сделать на Windows XP быстрее, легче и безглючнее, чем на Windows 2000 + SP2? Ну не понимаю я, зачем
операционки от MS ставят без первого сервис-пака? Революционные изменения в MS Windows произойдут не раньше 2003 года, плюс год на выход первого сервис-пака, вот тогда я может и снесу Windows 2000. Вот гемороя в XP на порядок больше было замечено.
Далее, кто использует приблуды Office XP, которых нет в Office-97? Лично сталкивался только с одной. А виснет чаще.
Ну, из прапорщиков я.
 

eXOR - billgmicrosoft.com
2 Jul 2002 3:52 PM
2 Bosch:
По - поводу первого ты пожалуй прав ;-). Так и сделаю. Мало что ли дерьма в жизни, еще и на это реагировать :-).
 

Qrot
2 Jul 2002 4:04 PM
2swap:
1. спорно, т.к. производителям не нужно реализовывать патентованную технологию. наверное, как то изменится процесс сертификации.
2. чего там за хрень? оно на аглицком, а должно быть по русски :P
3. это называется automatic windows updates, как я понимаю, и есть на 2000 - появилось после windowsupdate, сообщило о себе сразу после установки и было выключено совсем...
 

me - userinternet.com
2 Jul 2002 6:18 PM
>> оно на аглицком, а должно быть по русски

Кстати, да:))) Любое лицензионное соглашение не на русском языке и гроша не стоит. Об этом прекрасно знают в МС: в России их продукты продаются только локализованными:)))
 

Наблюдатель
3 Jul 2002 9:28 AM
Кстати про чип, я думаю вряд ли его будут делать производители м/плат, скорее всего его будет выпускать одна фирма, а остальные использовать. По аналогии с чипсетами. А что уж туда положат никто не знает, поэтому "всемирный заговор" отпадает:)
 

Cobra - cobra13softhome.net
3 Jul 2002 9:56 AM
У меня лично единственный вопрос - а кто, спрашивается, это все будет покупать? И зачем?

M$, афайк, уже столкнулась с огромными трудностями при попытке втолкнуть в глотку усерам свою новую операционку. Масштаб этих трудностей, разумеется, виден не в пресс-релизах (там как раз все замечательно), а в многочисленных акциях по продвижению XP, продолжающихся по сей день. И в массе игрового софта, который под 98Se идет нормально, а под XP начинает "типа конкретно" глючить. А ведь для издателей, работающих "на массы", отсутствие поддержки массовой ОС ничем хорошим обернуться не может...

Еще раньше с этим же препятствием "попробуй заставь купить новое" столкнулись производители железа вообще и Intel в частности. И вопрос все тот же - зачем менять шило на мыло, если это самое шило более чем достаточно для 99.9% пользователей?

P.S. По-моему, Micro$oft пока лишь прощупывает почву для своего проекта - не более того. У Гатеса и Баллмера и так сейчас проблем (Ok, "направлений" ;) выше крыши. И чтобы при всем этом открывать еще один _стратегический_ фронт... маловероятно. Это вам не Intel трехлетней давности, однако.
 

Profi
3 Jul 2002 11:00 AM
Какая "хорошая" цензура на зднет - чуть-что не в струю - удаляем постинг... Или Qrot так не любит правду?
 

Profi
3 Jul 2002 11:02 AM
В догонку... Qrot, ты же его прочитал? Может ответишь?
 

Qrot
3 Jul 2002 11:10 AM
2Profi: а я тебе ответил.. меня тоже удалили.
 

x61
3 Jul 2002 11:24 AM
2Profi: я могу подтвердить, Qrot тебе ответил. Намного короче, чем ты на него нагнал, но по существу :)
 

glassy
3 Jul 2002 11:28 AM
2Chkaloff: о да, если одно полушарие отключить, то IQ в район 30 опустится? Сам же начал ламерствовать, анатом блин.
 

RIK
3 Jul 2002 12:41 PM
2 Profi
Ваш постинг был откровенно хамским. Не удивительно, что его удалили.
 

DemonZla
3 Jul 2002 3:53 PM
Вообщем, Microsoft никто не доверяет?
Или есть ещё люди такие?
Если нет... то зачем анатомия и т.п.
Ясно же... никто не доверяет... хехе...
Но виндовс покупают за 70р.
Вот заставить бы вас по реалу заплатить, я бы посмотрел как вам понравилось бы...
 

Chkaloff
3 Jul 2002 3:58 PM
2 glassy:
>о да, если одно полушарие отключить, то IQ в район 30
>опустится? Сам же начал ламерствовать, анатом блин.

О, и ты тудаже! Если блокировать полушарие, которое отвечает за логику и аналитическое мышление, то останется второе. В среднем, второе полушарие развито для для выполнения этих операций очень не значительно. Вот примерно IQ 30 и может получиться.

Теперь вопрос, тебе тоже как и eXORу надо поспорить не зная предмета? Или ты просто за брата решил заступиться?
 

DemonZla
3 Jul 2002 4:00 PM
А это ещё что за приколись?

Microsoft OLE DB Provider for SQL Server error '80040e31'
Timeout expired
/__FrontOffice.Include/Article/Get_TD_wStat.Inc, line 30

А? Что енто такое?
Тото я смотрю тут микрософт любят... хехехе...
 

юзверь
3 Jul 2002 4:24 PM

> Вообщем, Microsoft никто не доверяет?
> Или есть ещё люди такие?
> Если нет... то зачем анатомия и т.п.
> Но виндовс покупают за 70р.
> Вот заставить бы вас по реалу заплатить, я бы посмотрел как вам понравилось бы...
Типа никого не трогаю, починяю примус ... Сижу под фрей за цену болванки и бутылку пива, чего и вам желаю :)
А у нас вона даже банкам не верит, куда уж там Мелкософту ;)
 

glassy
4 Jul 2002 8:52 AM
2Chkaloff: твои рассуждения про мозги -- чистой воды воображабли. Особенно про IQ 30, к чему eXOR и прицепился. А я так просто, вот возьму сейчас и поставлю точку вот здесь.
 

kimakam
4 Jul 2002 9:34 AM
А может на@@й перейдем на open-source
 

Ефрейтор
4 Jul 2002 10:29 AM
>Вот заставить бы вас по реалу заплатить, я бы посмотрел как вам
>понравилось бы...

Для начала надо заставить меня пользоваться XP. Сижу на Windows 2000 SP2. И расстанусь я с ней не раньше 2004 года :)
Сервак - фряха, клиенты - Windows 2000. Нафига мне XP?
 

me - userinternet.com
4 Jul 2002 12:53 PM
>> Вот заставить бы вас по реалу заплатить, я бы посмотрел как вам понравилось бы...

Сгинь, красноглазый. Или что-нить пооригинальнее придумай.
 

eXOR - billgmicrosoft.com
4 Jul 2002 1:52 PM
2 me:
> Сгинь, красноглазый. Или что-нить пооригинальнее придумай.
:-). Ты на такой случай пользуйся для открещивания знак святого разбитого окошка :-).
 

me - userinternet.com
4 Jul 2002 2:16 PM
ok:))
 

Qrot
4 Jul 2002 4:20 PM
2me & eXOR: думаю, MSDNовский сидюк подойдет.. особенно если края обрезать под зубчики, заточить и пускать как бумеранг.
 

eXOR - billgmicrosoft.com
4 Jul 2002 6:14 PM
2 Qrot:
Как шурикен :-).
 

Chkaloff
6 Jul 2002 12:17 PM
2 glassy:
>твои рассуждения про мозги -- чистой воды воображабли. Особенно
>про IQ 30, к чему eXOR и прицепился.
Про IQ 30 это его реплика, а не моя. И соответственно прицепился я. На счет точки - я согласен.
 

gamlet - gamlet87mail.ru
8 Nov 2006 10:44 PM
анкета,как проверить свой IQ
 

 

← май 2002 19  20  21  24  25  26  27  28  30 июль 2002 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!