 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2002-12-15 | SuSE опережает Red Hat по простоте эксплуатации | |
| 2003-01-09 | Apple пытается избавиться от IE |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | Skull - sibskull mail.ru19 Oct 2002 12:03 PM |
| 2Редакция и все читатели: 1) "разыскивать метаданные, такие как тип файлов" - это не метаданные. В данном случае речь идет о данных определенного типа файлов, таких как размеры у изображений и количество слов в текстовых файлах. 2) "табличный браузинг" - точнее - использование табов (или вкладок в оригинальном официальном переводе нашей команды локализации KDE). | |
| | |
| просто так 21 Oct 2002 8:42 AM |
| судя по всему, кде все больше хочет походить на винду и яблоко? | |
| | |
| Tolik 21 Oct 2002 10:33 AM |
| Дык, оно всегда таковым и было. Берется Explorer, на него навешиваются все фишки, которые только в голову пришли - и это объявляется чудом usability и вообще UI. К слову - многочисленные расширения explorer в Windows (типа Нортон делал) - так и не прижились, бо не нужны они никому, лаконичность интерфейса есть его достоинство. Ребята как встали в хвост мирового прогресса в области интерфейсов - так там и будут за хвостом идти, навешивая на свою поделку всё новые и новые фишки, но не в силах придумать чего-то и вправду оригинального. | |
| | |
| Редакция - infozdnet.ru 21 Oct 2002 11:26 AM |
| 2Scull: Спасибо! | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 11:52 AM |
| Tolik, Snachalo berjotsia Aqua (etim zanimaetsya izvestnaja po krupnomashtabnim plagiatam fima), paxabnim obrazom kopiruetsya, a dalee po tvoemu tekstu... | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 21 Oct 2002 12:17 PM |
| 2просто так: она не похожа ни на один их этих ограниченных продуктов. Сила KDE - в её настраиваемости и умении мимикрировать под популярные среды. Увы, KDE давно превзошел Мак и XP. 2Tolik: изначально, с первых версий это было не так. Да, KDE напоминает Windows, но я могу его быстро превратить в рабочий стол Мака. Для неосведомленный виндолюбов - KDE является лидером по юзабилити. И сравнивать его имеет смысл только с гномовским наутилусом, так как XP и Маки(но эти в меньшей степени) ещё будут долго расти до наворотов KDE. Ну что в XP появилось удобного? | |
| | |
| Tolik 21 Oct 2002 12:22 PM |
| Неа Во-первых - Аква появилась много-много позже эксплорера. Во-вторых - посмотрел я недавно на интерфейс MacOS X - и присвистнул Эппл (!) скопировал ключевой (!!) элемент интерфейса (!!!) у Микрософт (!!!!). Я о таскбаре. Конечно, сделали по-своему, оформили по-другому, но ... Таскбар - он и есть таскбар. Раньше его не было как класса, а теперь - появился. Кстати, в скриншотах Ягуара - в правом углу на меню - чётко видны маленькие иконки, до боли напоминающие SystemTray от эксплорера (Такая область, рядом с часиками, которая обычно не даёт покою начинающим программистам). Вот не уверен (мало я MacOS видел), но просвяти - оно раньше такое было или нет ? Я это впервые увидел на Ягуаровском скриншоте. Так что я бы не стал вот так прямо заявлять про плагиат. Эппла, конечно, послушать, так все, у кого ГУЙ - с него слизали, но ведь можно и продолжить ряд до Ксерокса ? Так что интересно не кто у кого что передрал, а кто сумел при этом добавить что-то своё, новое и оригинальное. Эппл тут вне вопросов, МС (на мой взгляд) - тоже, а вот что НОВОГО в КДЕ ? | |
| | |
| Tolik 21 Oct 2002 12:28 PM |
| 2 Skull Сделать сложный и навороченный интерфейс - много ума не надо. Много ума надо сделать интерфейс простой и функциональный. Тебе, похоже, этого не понять никогда и ты никогда не поймешь, почему то, что делают Эппл и Микрософт - это достижения, а то, что сделано в КДЕ - это помойка из фич. Важна согласованность простоты, функциональности и удобства. А мерить интерфейсы по количеству фич - это от незрелости идет. Усложнять просто. Упрощать сложно. (с) кто-то очень умный. | |
| | |
| DemonZla 21 Oct 2002 12:44 PM |
| Да KDE вообще делается для виндовых пользователей, которые вдруг решили на Linux посмотреть... Гонки интерфейсов не приведут к хорошему.... | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 12:44 PM |
| Tolik, ne nado, Vse prekrasno znajut: kto u kogo :)) A na odnu chasu vesov Apple i Microsoft stavit - neprilichno! da Bog svami! kapashites s windozoi. Voobshe, na rabote pkazhdii den rixoditsja po 8-10 chasov s windozoi rabotat, doma Mac OSX. goda dva s Linuxom i BeOS porabotal, tak chto tsenu vsem sistemam ne po naslishke znaju. ne nado skazki pro windoze rasskazivat... | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 12:47 PM |
| Tolik, "Кстати, в скриншотах Ягуара - в правом углу на меню - чётко видны маленькие иконки, до боли напоминающие SystemTray от эксплорера (Такая область, рядом с часиками, которая обычно не даёт покою начинающим программистам). Вот не уверен (мало я MacOS видел), но просвяти - оно раньше такое было или нет ? Я это впервые увидел на Ягуаровском скриншоте." da oni eshe v klasicheskom Mac OS bili :) | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 12:52 PM |
| >Так что я бы не стал вот так прямо заявлять про плагиат. Эппла, конечно, послушать, так все, у кого ГУЙ - с него слизали, но ведь можно и продолжить ряд до Ксерокса ? da broste, esli slizivat mozhno bilo odnim vizitom Stiva v kontoru Xerox, to chest i xvala Jobsu, on genii. a vot chtobi deistvitelno slizat GUI, billu ponadobilos neskolko let. No glavnoe vsezhe ne smogli, imenno- "fider". ox kak xochetsja billi etot brilliant s karoni Apple slizat :)) | |
| | |
| Tolik 21 Oct 2002 12:58 PM |
| Ну вот, опять пошла религия. Джобс стянул - гений, Гейтс стянул - жулик. На одной доске я с ним не сяду ... :-((( В таком ключе - говорить, конечно, не о чем | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 21 Oct 2002 1:00 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo: слизать в чистую было не проблема - просто Аппл понастроил вокруг патентных блокад на "лук энд фил" и просто физически не было возможности делать интерфейс с "Рабочим столом" (появился тока в 1995 году в Вин95 после утрясывания длившихся годами судебных споров)... нельзя было класть "корзинку" и многое-многое другое... в свое время интерфейс GEM практически не отличался от макинтошного интерфейса того же времени - задавили на корню... А Финдеров под винды я кучу видел, даже еще под 3.1ю... тока я не ощутил крутизны немерянной... кто как привык... кто как привык... | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 1:06 PM |
| toli, ti vidimo ne zaxotel ponjat moi otvet, Jobs genii, esli odnim vzgljadom stjanul(a tak ne bivaet). | |
| | |
| Yuri Abele 21 Oct 2002 1:09 PM |
| To Skull: Согласно определения, метаинформация - информация О документе/файле/другой информации, к которой (к метаинформации) относится в т.ч. и информация о типе документа. Поэтому утверждение, что << "разыскивать метаданные, такие как тип файлов" - это не метаданные >> является, мягко говоря, некорректным | |
| | |
| Tolik 21 Oct 2002 1:32 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo Да почему не захотел-то ? Что Джобс гений я с тобой полностью согласен и никогда этого не отрицал. Что Эппл делает гениальные интерфейсы - тоже соглашусь. С чего ты взял, что если эксплорер хорош, то их этого следует, что финдер плох ? Если ты меня так понял - то ты меня неверно понял. Но на сейчас МС в области интерфейса имеет свои, оригинальные наработки, причём такого уровня (таскбар), что их и Эпплу не зазорно скопировать. И не замечать этого можно только по религиозным мотивам. | |
| | |
| Tolik 21 Oct 2002 1:35 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo Кствти, чтобы содрать идею ГУЯ - нужен как раз всего один взгляд. Гениальность нужна, чтобы в век алфавитно-цифровых терминалов понять, что это будующее и сделать на это ставку. | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 2:22 PM |
| Tolik, vidimo tebe nado poznakomitsja blizhe s Mac OX voobshe, i s "Dock" v chastnosti, togda ponjatnee stanet na kakom urovne dolzhen bit Task Bar. ne govorju uzhe na toolbar okna findera. (namnogo luchshe svoego ptootca NeXT Step). chtobi xorosho poznat vse kachesva, nado xot nedelju vnimatelno pojuzat(govorju potomu, chto s obeimi sistemami znakom ne po naslishke) | |
| | |
| Tolik 21 Oct 2002 2:44 PM |
| ... на колу мочало, начинай сначала ... Еще раз - я тебе не доказываю, что у Мака плохой интерфейс и не надо меня убеждать в том, что он хороший - я с этим и без тебя согласен. Я тебе говорю. что у Windows хороший интерфейс, причем настолько, что уже и на Мак идеи перекочевывать стали (пусть в макОС таскбар лучше, но кто его ввел в обиход ?). А ты, почему-то долбишь одно и то же: "на Маке все круто". да разве спорит кто ? | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 3:08 PM |
| Tolik, a ja eshe raz povtorju, chto esli pamjat ne izmenjaet microsoft task bar ne izobretal(xotja start knopku mozhnio bez somnenia schitat ixnim izobreteniem), mozhesh k primeru s Solarisom oznakomitsja. jesli oshibajus pust popravit tot, kto znakom blizhe s solarisom. voobhe, vidimo mi nachali fleimit, izvinjajus! | |
| | |
| Bosch - boschpisem.net 21 Oct 2002 3:53 PM |
| Господин доктор, простите, что вмешиваюсь, но не могу не задать вопрос. А Вы сейчас на чем сидите, что у вас с кириллицей проблемы? | |
| | |
| Глада - a.hladkycsc.cz 21 Oct 2002 5:24 PM |
| ... да пусть "лижут" один у другого. По мне так это вполне нормально, если хорошие придумки появляются везде. Таким образом и КДЕ и Гном и Винда и МАС будут удобнее для каждого. | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 21 Oct 2002 6:36 PM |
| Bosch, Господин Bosch, вот сейчас уже сижу за Mac OSX :)). а на латыне писал с виндовоза, но это не из области проблем виндоуса, Просто нет на нем Querty киборда. если кто-то подбросит буду рад :) | |
| | |
| glassy 21 Oct 2002 8:48 PM |
| В иксах таскбар или кнопку "пуск" сделать -- как два пальца об асфальт. Давайте про контент давайте поговорим. Не просто ведь так Эпл 3д компанию покупала -- ах, какие в акве иконки... | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 22 Oct 2002 7:22 AM |
| 2Yuri Abele: с точки зрения технологий KDE, таких как .desktop и расширения kioslave, следует разделять тип документа (MIME) и метаинформацию, которая хоть и выдергивается на основании типа документа, но использует иные механизмы. 2Tolik: "простота хуже воровства". Можно использовать и простой интерфейс. Но производительность у продвинутых будет ниже. У каждого свой путь. И под Linux есть масса WM, где большинство фич просто отсутствует. | |
| | |
| dem 22 Oct 2002 9:37 AM |
| 2Tolik 1) Трей появился в маках очень давно. Посмотри рядом с часами только не снизу а вверху. 2) Таскбар это не изобретение MS под 3.11 была такая софтина. (Название забыл.) И в OS/2 был переключатель, а растянуть его и перенести вниз это косметика. Кстати под Lin я лично им не пользуюсь. На кнопочку навесил вызов списка окон и список появляется ВСЕГДА там где мышь! 3) А есть в XP или в Aqua такие штуки как engines в KDE? Только учтите это не фичи, это функционал. | |
| | |
| dem 22 Oct 2002 9:41 AM |
| PS: А еще ALt+нажатие мыши на окне. Это то чего Очень не хватает в Win. Только подумайте. Для того чтобы перетянуть окно на 2 пиксела. Нужно мыью проехать через весь экран к заголовку окна! | |
| | |
| DemonZla 22 Oct 2002 9:59 AM |
| dem, это ещё ладно, а вот когда в винде заголовок окна случайно окажется выше верхнего края экрана, вот тогда начинаются шаманства.... Alt там бы очень пригодился... но нету... :)) | |
| | |
| dem 22 Oct 2002 10:13 AM |
| 2DemonZla Я тогда делаю Alt+Пробел и кнопочками двигаю окно. Но с тобой полностью согласен. Почему такую простую штуку не реализовали за 10 лет??? Непонятно. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 22 Oct 2002 10:22 AM |
| 2dem: ты имел ввиду kioslave'ы? Ага. Предпросмотр видео при наведении мышью им долго не сделать. Равно как и анимированные пиктограммы и сотни других прятностей, без которых жить можно, но безумно тяжело... :) | |
| | |
| dem 22 Oct 2002 10:34 AM |
| 2Skull нет. может я чего и не понимаю но engines это движки скинов которые позволяют например сварачиваться окнам вращаться. Но это конечно чисто визуальная особенность. А вот объединение окон в одно и прочие табы для разделения окон смогут появиться в Win только после перекомпиляции Win т.е. в новой весии. а в KDE любой skin designer не ограничен в своих возможностях. | |
| | |
| Наблюдатель 22 Oct 2002 10:38 AM |
| 2DemonZla Вы уж извините, но все ваши проблемы возникают от банального незнания предмета. Если у вас окна расположены как-то не так, то подведите указатель мыши к панели инструментов и нажмите правую кнопку, и выберете из списка как бы вы хотели их расположить. Где тут шаманство? | |
| | |
| Наблюдатель 22 Oct 2002 10:39 AM |
| 2All http://eye.moof.ru/img/content/1034864052474.jpg | |
| | |
| dem 22 Oct 2002 10:41 AM |
| 2Наблюдатель Вы уж извините но все ваши наезды возникают из-за вашего нежелания разобраться в корне проблемы. Что WM Виндов телепат чтобы понять какие окна должны како размер иметь??? | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 22 Oct 2002 12:20 PM |
| nu vot, opjat na winde sizhu :( izvinite za latinitsu. xochu zaostrit vnimanie na aqua: aqua, eto ne tolko krasivie ikonki bez quartz texnologii krasivie ikonki ostalisbi takimizhe ubogimi, kak v XP, verx esteticheskoi bezvkusitsi IMHO. govorjat, nechto podobnoe Quartz Extreme u MS budet cherez let edak -5 (nedrugi MS govorjat, chto kopiruetsja userdno). http://www.apple.com/macosx/jaguar/quartzextreme.html | |
| | |
| Qrot 22 Oct 2002 1:21 PM |
| Dr_Zuzumbo: если кварц это что-то вроде ускорялки отображения окошек, то в ХР нечто подобное уже есть, по крайней мере с нвидиевскими драйверами | |
| | |
| glassy 22 Oct 2002 9:22 PM |
| 2Qrot: как народ E сделавший над иксами поиздевались... Даже мне трудно круг фич очертить -- saveunders, pagers, virtual desktop windows, shaped borders, window groups, animated shading, translucient windows moves, smart window placing, windows cleanups, epplets, waves and ripples... И это в 98-то году... | |
| | |
| Qrot 23 Oct 2002 12:56 AM |
| glassy: а толку то? как была пыонэрской поделкой так и осталась | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 23 Oct 2002 5:05 AM |
| 2Qrot: пионэрской поделкой можно попугая XP назвать. E и вправду много сделала для десктопа. Только не все это используют. | |
| | |
| glassy 23 Oct 2002 6:48 AM |
| 2Qrot: это как? | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 23 Oct 2002 10:24 AM |
| Qrot, Нет, это не ускорялка! Хотя Extrem апгреид значително ускорил Quartz. Перенося всю тяжесть обработки екранной графики (напр. Genie Effect)на видео карду, высвобождая этим CPU. Пожалуйста почитай повнимателнее описание Quartz а. Приведу только один пример, PDF. В любой программе можешь распечатать в этом формате любой документ, без всякого дистиллера (это один из многих качеств, которых Quartz принес) | |
| | |
| Qrot 23 Oct 2002 1:48 PM |
| Dr_Zuzumbo: ну только что в пдф можно сохранять и все отличие :) все остальные прелести вроде бы относятся к сугубо визуальным эффектам, которые и на винде возможны. 2glassy: молча. релиза нет, массового применения нет, внедрения китами индустрии нет - типичная лабороторная работа, растянутая на десяток лет | |
| | |
| glassy 23 Oct 2002 3:55 PM |
| 2Qrot: ага, не попал :) Пять лет назад Е был WM в GNOME по умолчанию. Так что и релиз был, и массовое применение, и внедрение китом индустрии. А если ты имеешь в виду e17, то опять не попал, не дотягивает даже до лабораторной (по некоторым источникам, релиз планируется не позднее 2012-го года) | |
| | |
| Qrot 23 Oct 2002 5:56 PM |
| glassy: попал,не попал.. я не вобщем не целился. гном 5 лет назад сам был такой же поделкой. и эта.. гном уж никак не кит :)) но то, что они отказались от Е в пользу другого вм говорит кое о чем. ну а если ты сам говоришь, что не дотягивает до лабораторной - какие возражения против "пыонэрской поделки"? | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 24 Oct 2002 12:28 AM |
| Qrot, По моему я ясно пояснил, что PDF одна из многих качеств! Может вам Дисплей постскрипт о чем то скажет? Еще раз: не поленитесь ознакомиться с Quartzo ом, в виндозе подобным и не пахло! | |
| | |
| Qrot 24 Oct 2002 1:52 AM |
| Dr_Zuzumbo: не переживай так, не надо :) по ссылке ничего особо выдающегося я не приметил, если честно.. будет время, ознакомлюсь более детально | |
| | |
| Qrot 24 Oct 2002 2:10 AM |
| Dr_Zuzumbo: полюбуйся на "настощщую" ОС :) http://www.linux.org.ru/profile/_white2/view-message.jsp?msg id=238466&scroll=section&back= а то все одни хвалебные дифирамбы.. | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 24 Oct 2002 11:11 AM |
| Qrot, :) Po moemu ja gde to govoril, chto príxodilos rabotat, imenno rabotat, a ne prosto probovat: Linux, BeOS, NeXT Step,vsjakie variatsii windoze, nu konechno i "verx chelovecheskogo genia" MSDOS :). vsegda vozvrashalsja k Mac OS. K tomuzhe, seichas tendentsia poshla perebegat s lagerja linux na MacOSX, mnogie guru Linux i BSD uzhe v polnuju rabotajut u Apple. | |
| | |
| Qrot 24 Oct 2002 3:17 PM |
| Dr_Zuzumbo: целая статья претензий к МС, а в конце - 2 строчки о том как круто писать на Cocoa :)) и непонятно - почему же это проги под OS X задаются таким риторическим вопросом.. я вот в последнее время как раз об обратном думаю. | |
| | |
| Волонтер 24 Oct 2002 5:36 PM |
| 2 Tolik: > Много ума надо сделать интерфейс простой и функциональный. Как командная строка, например > что делают Эппл и Микрософт - это достижения, а то, что > сделано в КДЕ - это помойка из фич. А Windows - это помойка из интерфейсов. И что? | |
| | |
| Волонтер 24 Oct 2002 5:46 PM |
| 2 Tolik: Ты Far видел? По-моему интерфейс удобнее, чем проводник Windows, особенно когда мыши нет. Для Толиков: его Петя Нортон придумал. | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 24 Oct 2002 6:41 PM |
| Qrot, po moemu tam ne pretenzii, a preduprezhdenie naivnim programistam, ne lezt v past´ tiranozavru :) | |
| | |
| Qrot 24 Oct 2002 7:04 PM |
| Dr_Zuzumbo: ну давай назовем предупреждением :) сути не меняет - автор просто пинает МС.. а что, в красках расписать Cocoa автору слабо? доводы типа "они плохие - идите к нам" не устраивают по опрределению, сначала покажите, чем вы лучше. | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 24 Oct 2002 7:05 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo: как мне кажется основная ошибка писателей статей подобных приведенной вами это ассоциирование МСа с Акулой или с Т-Рексом... на самом деле МС это не акула - это Океан... в нем плавают уже и хищники и прочие караси с селедками... а в целом в статье куча натянутых мыслей и откровенного вранья... ну да Бог с ним... посему автор предлагает не лезть в пасть к Акуле (Т-Рексу), типа сожрут, но айда-айда вперед давайте залезем в пасть к щуке (плезиозавру) размерами поменьше и в среде другой живет... флаг в руки... было бы интересно по-подробнее узнать как контора, где работает автор смогла заработать "миллионы баксов" на поддержке некстстепа... там рынок не то что мелкий, а илюзорный... машинок-то всего ничего было продано... чтож они такого понаделали чтобы с каждого пользователя по 100 баксов содрать? | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 24 Oct 2002 9:05 PM |
| Господа, Обратите внимание, в каком году эта статья написна. C тех пор много воды утекло :) В то время програмисты под мак протестовали, им епл вдруг объявил, забытъ тулбоксовие вызовы и перейти на обжектив си, их понять можно было. Apple прислушался и подарил им карбон и все успокоились. А в настоящее время на этом фронте у епла все в ажуре. Все новые силы GNU фронта вливаються в армию програмистов X. | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 24 Oct 2002 9:24 PM |
| PTO, Спроси у матерых програмистов про NeXT Step :)) ( вот они красавчики http://www.channelu.com/Turbo/NeXT/cube.html). К стати, HTML в Церне создовался на NeXT е. A автор статъи предстовляет фирму Omni Grup. Очень внушительная часть Mac OSX юзеров пользуются прекрасным веб браузером OmniWeb(много лучше експлодера без дырок)- в том числе и я. www.omnigroup.com | |
| | |
| Tolik 25 Oct 2002 6:38 AM |
| Для Волонтеров "По-моему удобнее" и "для большинства полльзователей удобнее" - суть две разные вещи и не надо их одно с другое путать. Кому-то удобнее и ФАР. Ну и что ? Насчет Пети тоже есть изрядные сомнения, ибо Петя NC купил на стороне, а потом только дорабатывал. Идея интерфейса, увы, далеко не Петина. Ну да, впрочем, не всем это по молодости лет известно. | |
| | |
| glassy 25 Oct 2002 6:58 AM |
| Не покупал он его, просто другой человек его разрабатывал. Хотя это тоже к вопросу о яблоках в рационе ежиков. | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 25 Oct 2002 11:53 AM |
| Dr_Zuzumbo: ну и чего там такого у них нарисовано, чтобы на миллионы долларов наработать... в данный момент похоже у них один клиент и еще куча барахла, которое в виде б/у продают фанатам (я вот подумываю прикупить кубик... уж больно он мне в свое время понравился - у меня друг коллекционирует трупики, может и есть у него... он уже собрал коллекцию от первого мака и Аппл II, до БК-0010 и ДВК :)... просил у меня продать мою БКшку с пленочной клавой первого года выпуска (еще с Фокалом, а не бейсиком) - хрен ему... вот может на некст какой согласится поменяться или может ямаху МСХ все-таки выменять на нее?) | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 25 Oct 2002 2:33 PM |
| PTO, >ну и чего там такого у них нарисовано, чтобы на миллионы долларов >наработать... в данный момент похоже у них один клиент и еще куча барахла, которое >в виде б/у продают фанатам eto ti o kom, OmniGroup? Ti pro kakoi Cube, pro NeXt ovski, ili Aplee? mozhno apllevski posmotret zdes vo vsei krase http://www.cubeowner.com/gallery_full/dirk1.jpg (sam schastlivi obladatel etoi krasotki :)) | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 25 Oct 2002 2:59 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo: это я про контору, которая миллионы заработала по словам автора той статьи поддержкой некстов... а куб я хочу некстовский купить... такой черный-черный... или может пицца-бокс ихний купить... так чтобы дома стоял... у меня МакПлюс одно время стоял... типа как элемент декора... вот сейчас два крутых серверах ХПшных собираюсь домой как тумбочки привезти... но жена против :) а что народ из Омни уже кучу бабок на сем браузере заработал? | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 25 Oct 2002 5:09 PM |
| PTO, pro millioni ne znaju, no to chto omniweb otlichnii browser mogu zaverit. edinstvenni browser na Mac OSX v kotorom korektnaja podderzhka UNICODE (v IE podderzhki prosto net) v netscape est, no tam graficheskie vozmozhnosti Quartz otsutsvujut. mezhdu prochem, na tom site mozhno NextStep-OpenStep i dlja X86 zakupit. | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 25 Oct 2002 5:14 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo: дык я не спорю про Омни... я хочу понять справедливость слов автора той статьи... пока она выглядит как пшик в лужу... ОпенСтен на х86 ацтой еще больший, чем Солярис для х96... да и на современный комп его не поставишь | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 25 Oct 2002 5:16 PM |
| PTO, Nu, jazhe govori: in ne daval mne svoi millioni poschitat :)) | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 25 Oct 2002 5:31 PM |
| >а куб я хочу некстовский купить... такой черный-черный... или >может пицца-бокс ихний купить... PTO, u moego znakomogo kub etot doma stoit i rabotaet prekrasno, tolko on ne chernii, a ves plestit, otpoliroval on ego do bleska :)) (kubovski jashik iz magneziuma) | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 25 Oct 2002 5:38 PM |
| http://www.blackholeinc.com/specials/survey.shtml vot on krasavchik :)) | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 25 Oct 2002 6:42 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo: не, кубик хачу оригинальный - черный... из университета какого-нить... мало только их на иБее появляется... как будет что-нить хорошее обязательно возьму... с софтом под него конечно жопа... но если из университета будет, надеюсь он будет с лицензией на Математику... сие Вольфрамовское творение поразило меня в свое время... короче... 300 баксов готов отдать за комплект... | |
| | |
| Волонтер 30 Oct 2002 11:12 AM |
| 2 PTO: > "МС это не акула - это Океан... в нем плавают уже и хищники и прочие" Где-то я уже это читал. Автора не напомните? | |
| | |
| Волонтер 30 Oct 2002 11:42 AM |
| 2 Tolik: >Насчет Пети тоже есть изрядные сомнения, ибо Петя NC купил на стороне, а потом только дорабатывал. Первую версию Петя на Паскале написал. А потом Дж. Соухе привлек. > "По-моему удобнее" и "для большинства полльзователей удобнее" -суть две разные вещи и не надо их одно с другое путать. Кому-то удобнее и ФАР. Ну и что ? Я рад, что с фразой "Windows-помойка интерфейсов" ты спорить не стал. Кому-то Windows, кому-то Линух. Windows для рабочих станций, *Unix* для серверов. И что? >Ну да, впрочем, не всем это по молодости лет известно. Уговорил. Тебе прошаю. 2 PTO: Вспомнил. Эндрю Шульман. Там еще одна хорошая фраза есть, за точность я не ручаюсь, что фразу "Смотрите, что мы делаем для Вас", следует трактовать как: "эти темы мы для Вас закрываем." | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 30 Oct 2002 4:28 PM |
| 2 Волонтер: может и Шульман, я его 7 лет назад читал последний раз... спорить с цитатой бум? | |
| | |
| Simon 30 Oct 2002 5:22 PM |
| К счастью, естьи другие океаны... | |
| | |
| Волонтер 30 Oct 2002 6:00 PM |
| 2 PTO: > может и Шульман, я его 7 лет назад читал последний раз... >спорить с цитатой бум? Эндрю Шульман "Неофициальная Windows 95". Русский перевод вышел в 1996 году. Ну это к слову. Спорить с ним бесполезно. Только почему сейчас я таких книг не вижу. Марк Руссинович "Внутреннее устройство Windows 2000" менее интересное чтиво. Может и Linux-пионеров меньше было. 2 Simon: > К счастью, есть и другие океаны... Они больше на озера похожи. | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 30 Oct 2002 8:22 PM |
| 2 Волонтер: на русском выходила?! о как! не видел... у меня была та, что еще по бета 1 вин95 сделана... хорошая книжка... надо будет полистать на ночь глядя... вспомнить молодость :) да и руссинович весьма интересен, правда скучен - препод он :) | |
| | |
| Tolik 31 Oct 2002 6:52 AM |
| выходила, выходила ... как щас помню описание сборки из кусков винды 32-разрядной текстовой OS | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 31 Oct 2002 4:18 PM |
| nu sravnili, okeaaaan :)) mne MS napominaet bolshe boloto, kotoroe zasasivaet neostorozhnix polzobvatelei i programistov!!! | |
| | |
| DemonZla 16 Dec 2002 12:04 PM |
| Да уж винда ещё то болото... свои стандарты, свои приколы... чем дальше погружаешься тем меньше шансов выбраться.... Уменя хоть спасательный жилетик есть - Linux :)) А вот у других - нету ничего.... потонут.... заплатят за любой изворот фирмы Microsoft своими денежками.... | |
| | |
| Отец 9 Jan 2003 10:44 PM |
| Закрываем вопрос с таскбаром - в 1988 году NeXT Computer выпустил Куб с NeXT STEP 3.3 (версию могу врать, не помню), так вот, никакой это не таскбар, а DOCK. Для неверующих - имею CD NeXT STEP 3.3 for Intel Processors and NeXT Computers, ставится на пацюк с BX чипсетом, и камнями до PII-400. Впрочем, с оригинальным некстом я тоже работал, даже знаю мужика, который променял машину (автомобиль) на NeXT Station Turbo, до сих пор не хочет мне этот комп продать, жмет :) | |
| | |
| AZ - azatudm.ru 26 Jun 2003 4:27 PM |
| Отец, а NeXTStep этот выложить в сети можно или даже по почте послать? Уже 8 лет о нем мечтаю. | |
| | |
| Евгений Вълчев - xemvrambler.ru 4 Jul 2004 8:22 PM |
| Где мне найти NeXTStep 3.4/3.5 for Intel? | |
| | |
| ← сентябрь 2002 | 14 15 16 17 18 21 22 23 24 | ноябрь 2002 → |
Место для Вашей рекламы!