| Просто так 10 Dec 2002 12:56 PM |
<<В понедельник Microsoft представила инструментарий...>> А санки только летом собираются что-то показать ... судя по их темпам они опять окажутся в ж@пе |
|
| glassy 10 Dec 2002 2:38 PM |
Ждите "веселых" документов :) |
|
| ASTeC - astecmail.ru 10 Dec 2002 4:32 PM |
2 glassy: Стоит ознакомиться с моделью безопасности выполнения кода в .Net. Для начала. А потом можно подумать ставить смайлики или нет. |
|
| Просто так 10 Dec 2002 8:47 PM |
2ASTeC может glassy их собирается ждать от сана? и кстати, во что превратится хваленая совместимость старофиса с мсофисом (первый со жаба-скриптами, второй - с .нет)? Не означает ли это, что сан забьет на свою sunone и поддержит .net? или они считают возможным конкурировать с мс со своими жалкими процентами офисного рынка? |
|
| Skull - sibskullmail.ru 11 Dec 2002 5:25 AM |
О! Зовите quadic'а сюда скорее! Вот ему раздолье для создания офисных подпорок... :) |
|
| glassy 11 Dec 2002 7:41 AM |
2ASTeC: Я имел в виду именно то, что имел. Документ -- Вы его смотрите, а из всех доступных инструментов и пунктов меню только один -- "послать на..." Ну и далее, у кого какая фантазия. 2Просто так: я сторонник очень жестких стандартов на документы, поэтому современные офисы мне по определению не нравятся. |
|
| dem 11 Dec 2002 10:36 AM |
Почитайте "Joel on Software" "Огонь и движение" Теперь народ должен будет все переделывать, вот истинная цель. А МС в это время дальше почешет. |
|
| DemonZla 11 Dec 2002 10:45 AM |
Мдааа... инструменты разработки в офисе.... куды мы катимсу.... микрософт явнохочет создать гипер-пупер-мупер-шнупер монстроидальную универсальную и занимающую все доступные ресурсы прогу, называемую Microsoft Universal Windows, которая будет делать всё что угодно, но только с глюками и опупенными дырами появившимеся на стадии разработки вследствие монстроидальности проги .... Примерно так я представляю их конечный продукт.... мда... |
|
| ASTeC - astecmail.ru 11 Dec 2002 11:33 AM |
2 glassy: Ты психитр-самооучка или просто лишь бы ляпнуть? Вообще то это инциалы. Вот для Примера DemonZla - к таком есть претензии? А к DZ? А к DZla? А к Skull? В чём проблема "парниша"? Hint: Документ это не только текст. И если твою электронную таблицу можно будет только смотреть то её точно "Пошлют на..." |
|
| quadic 11 Dec 2002 12:20 PM |
2Skull: "для создания офисных подпорок" ты эта, почитай все-таки http://zdnet.ru/?ID=292950. А затем, в условиях применения рульной жабы вместо непосильного для тебя васика и comа, ты может быть аргументированно расскажешь, в чем недостаток такого использования оффисов? На пару с Joe, которого эта идея тоже веселила? |
|
| glassy 11 Dec 2002 1:24 PM |
2ASTeC: да даже если бы ты был товарищем из Гаваны с многоэтажной фамилией... Не заставляй меня набивать такой сложный ник. Пусть будет хотя бы как в мыле (хм... у mail.ru есть спам-фильтр?) Насчет псиатра-самоучки. Как-то раз тут был комментарий Кокса про плохой код, что плохой код патчей к ядру отвергается сразу же по его внешнему виду. Вот представь себе, что ты в таком стиле обзываешь переменные, а я потом, пару лет спустя буду в них разбираться. Простой вывод -- и читал, и писал ты мало. Может быть под какую-то левую ось с искусственно навязанной венгерской нотацией. DemonZla -- это экономия пространства. Хотя я против такого стиля, но он имеет право быть, и некоторым людям удобнее читать код в таком виде, чем с " " или "_". И про документы, которые можно только читать. Спинным мозгом чувствую, что тебе такие не попадались. А они бывают. В формате "pdf" (слышал о таком?). Документ, но его нельзя ни печатать, ни копи-пасте. Сюрприз, да? |
|
| Просто так 11 Dec 2002 2:15 PM |
2 glassy pdf нельзя печатать и копи-пасте?!!! нда, знаток...
|
|
| quadic 11 Dec 2002 2:16 PM |
2glassy: "Не заставляй меня набивать такой сложный ник" а что, твой любимый браузер не умеет делать "копи-пасте"? |
|
| glassy 11 Dec 2002 2:20 PM |
2Просто так: сам знаток. Это называется защитой авторских прав. 2quadic: К мыши влом тянуться. |
|
| Qrot 11 Dec 2002 9:15 PM |
glassy, по слухам, пдфы можно даже редактировать - отдельные поля :) сам не встречал, правда |
|
| Interrupt 12 Dec 2002 1:43 AM |
Вот прямо сейчас зашел и распечатал PDF документ. Может это у glassy под линухом какой-то особый PDF reader, который не умеет печатать и поэтому ссылается на защиту авторских прав?
|
|
| glassy 12 Dec 2002 7:43 AM |
Ламье... https://secure.tprf.org/helpdesk/faq.php?article=5 |
|
| glassy 12 Dec 2002 7:55 AM |
C адобовского сайта: " Secure your documents with password protection and 128-bit encryption. Set options to prevent people from printing, altering, or repurposing the content." У кого есть crack на eBook Advanced Processor? ;) |
|
| Chkaloff 12 Dec 2002 12:57 PM |
2 glassy: Вы наверное путаете имена переменных и ники. Они ничего общего между собой не имеют. Человек имеет право на тот ник, ктоторый захочет. Упрекать его в неправильном выбори ника, это просто дибилизм чистой воды. glassy> "Не заставляй меня набивать такой сложный ник" ASTeC> а что, твой любимый браузер не умеет делать "копи-пасте"? glassy> К мыши влом тянуться. А вас никто не заставляет набирать сообщения. Но если взялись писать пост, то делайте, это по общепринятым нормам. |
|
| Qrot 12 Dec 2002 6:08 PM |
glassy: сначала утверждаешь, что пдф нельзя ни печатать ни копипастить, а потом начинаешь изворачиваться - сам ламье. |
|
| Слiн 13 Dec 2002 4:22 AM |
Qrot "по слухам, пдфы можно даже редактировать - отдельные поля :) сам не встречал, правда " http://www.irs.gov/pub/irs-fill/f1040.pdf enjoy :) |
|
| glassy 13 Dec 2002 4:44 AM |
2Qrot: если уж тут кто и начал изворачиваться, так это ты. Interrupt на подходе. 2Chkaloff: людей с плохими никами кикают с чатов. Суровая правда жизни, не согласующаяся с человеческими правом на ники и на самовыражение. |
|
| Слiн 13 Dec 2002 6:49 AM |
А тут чат ли ? Ну то есть чат, конечно, но не настолько же, чтобы *кикать* ;) |
|
| Qrot 13 Dec 2002 1:19 PM |
Слiн: хех, сенькс :)) glassy: я? ой, и хде ето? скажи честно, что ты даже не подозревал что pdf можно печатать или копипастить... а уж в то, что их можно редактировать, ты до сих пор поверить не можешь :)) |
|
| glassy 14 Dec 2002 7:09 AM |
Да я их пачками делал под линухом, когда ты еще пешком под стол ходил. :) |
|
| Qrot 14 Dec 2002 2:55 PM |
когда я пешком под стол ходил, на тебя еще даже ТЗ не написали :) |
|
| dem 15 Dec 2002 8:46 AM |
2Qrot вот от кого не ожидал так это от тебя... Действительно pdf это целый набор технологий туда входят: 1 Сам дистилированный постскрипт. 2 Шифрование (и указываем что можно делать. а) Смотреть б) печатать с) Копировать в буфер) 3 Возможности создавать формы ввода (как в html) и встраивать любые объекты (причем и под MAC) 4 Описание структуры документа (А как вы думаете акробат слева дерево документа рисует?? Гений он чтоли?) 5 Пользователь может вносить свои замечания (такие плавающие желтые листочки) Вооот. pdf без возможности распечатки попался мне еще в 96 году это были Win95 tips and tricks их за деньги кто-то распостранял. eBook от pdf отличий в принципе не имеет. Читалка - плагин к акробату. а документ - обычный pdf только метод шифрования иной. |
|
| DemonZla 15 Dec 2002 2:23 PM |
ничего пусть маятся копирайтирщики... всё что выводится на экрам можно скриншотить а потом распознавать хехехе.... Ну или прям из видеопамяти изымать :)) Но вот только пользователи виндей скоро и этого сделать не смогут, им дядя Билли запретит :))) |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 15 Dec 2002 5:45 PM |
2 DemonZla: если его заставят сделать это по суду - запретит. Это на вас, на анархистов, никакие законы не распространяются. |
|
| glassy 15 Dec 2002 7:55 PM |
2Петр: прикол в том, что сделают... Как-то раз я уже говорил -- всего то запрет на выполнение неподписанного кода, и все. Никакого чтения из видеопамяти, никаких fake-драйверов. Вплоть до того, что не сможешь читать никаких документов окромя MS eDOC. |
|
| ASTeC - astecmail.ru 16 Dec 2002 9:50 AM |
2glassy: пиши в small-caps - я не обижусь. > Вот представь себе, что ты в таком стиле обзываешь переменные, > а я потом, пару лет спустя буду в них разбираться. propertyValueTypeConverter - одна из последних названных мной переменных. Есть какие то проблемы с пониманием? > Простой вывод -- и читал, и писал ты мало. > Может быть под какую-то левую ось > с искусственно навязанной венгерской нотацией. А зачем выоды делать? К тому же неправильные? На http://www.net-developer.info/resume/ > про документы, которые можно только читать. > Спинным мозгом чувствую, что тебе такие не попадались. Видимо этот же мозг у тебя ответствененен и за мыслительные процессы... (ничего личного - колкость на колкость =) > А они бывают. В формате "pdf" (слышал о таком?). Документ, но его нельзя ни печатать, ни копи-пасте. Сюрприз, да? Нет не сюрприз. Тебе только такие попадались? А ты не видел документов где ты вводишь какие то параметры а они тебе что то там показывают? Чтобы не выдумывать приведу пример из моей жизни. Давеча ходил получать кредит в банке. Так там в они в Excel вводят параметры кредита (размер, срок, %) а Excel выдаёт табличку когда и сколько платить. Huh, surpize? Так что очнись - такие тоже бывают. Вот для такого типа документов и нужны профессиональные инструменты разработки. Ну и много для чего ещё. > (хм... у mail.ru есть спам-фильтр?) Есть. Но не надо меня спамить. К тому же я дал тебе вообще не халявный адрес. Его тоже спамить не надо. Не надо терять уважение людей пусть даже лично тебе и незнакомых. |
|
| AMJ 16 Dec 2002 10:01 AM |
2 glassy: "У кого есть crack на eBook Advanced Processor? ;)" А нефиг шароварные программы без лицензии использовать. А если хочется, то купите лицензию. Или, если денег нет, используйте свободные аналоги. |
|
| glassy 16 Dec 2002 11:10 AM |
2AMJ: не надо каламбуры из контекста вырывать. 2astec: спасибо за ценную информацию :) Пяти лет опыта в бизнес-ориентированном программировании у меня нет, надеюсь, что и не будет. Со своими 4.8 имею странное желание работать с embedded devices. Так все-таки caps или small? :) проблем с пониманием нет, переменная нормальная, в духе, так сказать; но с ником другая история. Про левую ось и навязанную нотацию это ирония была. И КДЕ и ГНОМ, и нотации от МС немного имхо неправильные. Я больше доверяю документу из линуксового ядра. Мыслительные процессы стОят такого спинного мозга, кстати :) Это же я предсказал крушение близнецов 11 сентября :) Про ексель -- круто... А я-то глупый, думал, что банковский софт посерьезнее... Ах, теперь я спамер, оказывается... Что за привычка в линуксоиде ламера-крекера видеть... По моему последнему посту что-нибудь есть? |
|
| ASTeC - astecmail.ru 16 Dec 2002 2:26 PM |
> Так все-таки caps или small? :) Не будем предираться - я х.з. как правильно. =) > Про ексель -- круто... А я-то глупый, думал, что банковский софт посерьезнее... Дело не в банковском софте а в наличи потребностей которые кто то должен удовлетворять. У MS это пока неплохо получалось (имхо). А про запрет на выполнение неавторизованного кода... Да это не супер. Согласен. Даже просто кошмар если представить что MS будет контролировать всё и вся. Другой вопрос что конец света тоже каждую неделю предсказывают - а он всё откладывается да откладвается. За сим откланиваюсь. |
|
| glassy 16 Dec 2002 3:08 PM |
"потребностей которые кто то должен удовлетворять" на ioccc есть табличный процессор с сырцами ~4Kb :) |
|
| Пётр - peterkdhotmail.com 16 Dec 2002 4:34 PM |
И зачем МСу это нада? По-моему, ихняя политика всегда заключалась в том, что независимыз разработчиков всегда поддерживать надо. А тут взять и запретить вдруг. Хотя кто вам мешает подписывать свои программы?
|
|
| PTO - kruchkovkgb.ru 16 Dec 2002 6:08 PM |
угу и внутри иметь свой СА для выдачи ЭЦП и групповой политикой развести доверие этому руту и пользовать тока софт подписанный унутри... |
|
| glassy 17 Dec 2002 7:06 AM |
какой софт подписанный изнутри? Какие независимые разработчики? Только особо надежным фирмам, которые уж точно ломающего софта писать не будут. А для независимых разработчиков, пожалуйста -- VBA. |
|
| DemonZla 17 Dec 2002 4:06 PM |
Фашизм возрождается.. на этот раз в среде ПО.... хехе... |
|