 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2003-04-08 | Утечка ключа Windows грозит массовым пиратством |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | glassy 4 Jan 2003 9:14 AM |
| Чего ее расширять, ломают ведь... | |
| | |
| DemonZla 4 Jan 2003 9:53 AM |
| Да пошли они в ж... мне и в Linux хорошо.... | |
| | |
| Пётр - peterkd hotmail.com4 Jan 2003 1:48 PM |
| glassy, не ломают а публикуют ключи. ДемонЗла: а тебя никто и не уговаривает. Живи в в своём Линуксе. Тыже ни копейки за софт не платишь, так что, как потребитель, ты не интересен инустрии ПО. | |
| | |
| DemonZla 4 Jan 2003 2:45 PM |
| Пётр, а ты платишь? | |
| | |
| DemonZla 4 Jan 2003 2:54 PM |
| Кстати, индустрии ПО не существует, есть индустрия делания денег на ленивых... А покажи человеку как это сделано он скажет "от чёрт я и сам бы мог это сделать" А так, все платят потому, что полной информациии нету... Какаято утилитка для архивации - 20$... куры со смеху подохнут... А главное - покупают.... и винду покупают... Билли всех повязал.... Только немногие могут сказать ему "пошёл на хрен"... Я тоже могу... хехехе.... а Пётр нет... | |
| | |
| Отец 4 Jan 2003 3:17 PM |
| to DemonZla: Петр принципиально не может сказать "на хрен", потому что во-первых - нифига кроме виндов не знает, а во-вторых, потому что продавец продукции микрософт умеет только продавать продукцию микрософт. Как говорилось в древней поговорке - "Кто не видел без ГУЯ, тот не видел ни х*я" :) И понять, как можно зарабатывать на продаже OpenSource продуктов он не может. | |
| | |
| Alex 4 Jan 2003 6:03 PM |
| Если час моего рабочего времени стоит ~$8, а полезная и понятная утилита архивации стоит $20, то мне проще заплатить за нее, чем тебе за саппорт неудобной консольной утилиты. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 5 Jan 2003 5:39 AM |
| 2Пётр: DemonZla оказывает непосредственное влияние на индустрию ПО, улучшая это самое ПО. Не надо всё мерять категориями проприетарного ПО. 2Alex: "полезная и понятная утилита архивации" за 20$ будет, как правило, без дальнейшего кардинального развития, локализации и многоих фич, коими славны продукты OSS. Если согласны на эти условия, то покупайте ради Бога. Только не всем такое ограниченное Г... нужно. :) Кстати, не видя ark, не стоит думать, что все утилиты консольные и не используют друг друга. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 5 Jan 2003 1:23 PM |
| Ну-ка объясните мне бестолковому как можно заработать на продаже ОпенСоурс? | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 5 Jan 2003 1:39 PM |
| Я, наверное действительно глуп, с вашей точки зрения, если плачу за винду, плачу за некоторый софт, который мне нужен, плачу также за электричество с водопроводом. Да и в метро когда езжу плачу, а не перепрыгиваю через турникеты, хотя знаю что это возможно, более того, зная что на последней электричке никаких контроллёров не будет - плачу за билеты. Хотите скажу почему я это делаю - потому что считаю, что лучшего вознаграждения за труд человека ещё не придумано, как заплатить ему. Вы же, товарищи, линуксоиды, платить не желаете. Вон Мандрака попыталась сказать что нужно чтобы им платили, так её обосрали в здешнем форуме. Ребята, в мире опенсоурс, смогут зарабатывать только те компании которые этот опенсоурс будут двигать вместе со своим железом. IBM, HP, Sun, Dell могут себе позволить заявления о поддержке линукса и о бесплатной предустановке её на своих компах дорогих. Даже Oracle позволяет себе поддержку Линуха, предлагая себя дорогущую на дешёвой системе поставить (хотя, очевидно, действуют они так только исходя из того что на Виндовом рынке их вытесняют MS и IBM). И вообще, все выпады линуксоидов, как представителей опенсорса, относятся исключительно к МС, почему-то не затрагиваются IBM c Oracle. Всё это говорит что идёт целенаправленная компания дружбы против МС, сводящаяся до личных оскарблений противной стороны. Ну так что. Объяснит мне кто-нибудь принцип по которому можно на ОпенСорсе заработать денег, только по-честному, а не путём затуманивания мозгов начальству с целью впарить ему неизвестно какой продукт в красной коробочке с целью возможного получения отката. Тогда я подумаю и предприму третью попытку изучения Линукса. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 5 Jan 2003 2:07 PM |
| 2 отец. Мальчик, когда ты учился в ПТУ я зарабатывал деньги программированием под ДОС. Когда ты стал заниматься Маками я зарабатывал деньги на проектах под Виндой. Так что ты не прав в отношении моих знаний. Помимо Винды я знаю много чего истчо. Так как у МС много чего есть в арсенале. Меня платформа МСовская вполне устраивает. Я знаю что такое серъёзные большие системы для предприятий крупных, системы эти конкурируют с большими Юниксами. Платформа эта очень серъёзна, если к ней подойти с умом, а не с распальцовкой дешёвой. А так как платформа эта серъёзная и в её разработку компания-правобладатель вкладывает немерянные денги, не удивительно, что усиливается защита от пиратов. | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 2:53 PM |
| 2 Петр. проблема виндов не платности в полной закрытости. хотя и эта закртость и связана с платностью. а по иде все должно было бы быть наоборот. купил винды купил и полную документацию и исходники их внутреностей.. а получается все наоборот хочешь знать как утсроеннос скачивай бесплатно.. | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 2:56 PM |
| а иногда что бы сделать свое на Win надо либо хакерыить либо покупать какие то исходники кторый могут позволить только очень крутые да и потом окажется что эти исходники без платной косультации просто набор с текстов.. те полноная фигня( пример Windows CE). те собрать невозможно.. а про Linux на кажлом форуме тебе и ответят и помогут.. да и вообще там в принципе легче разобрать чем в писанине MS.. | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 2:58 PM |
| а так ПОКА MS останется для ламеров.. которым удовнее мышкой двигать отъедате при этом %90 машинного времени 3 ггц процесора..( ожет там маленьки биллик сисдит по по техоньку какой нибуть диструбутед считает а фиг его знает .. может простый числа ищет ? :) | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 3:02 PM |
| сайчас начнется типа" ты пИсать" сначало научись. 2 Петр вы полностью уверены что ваша програма разаработанная по Win. не повиснет в самый подходящий момент.. по причине какого то бага в MS.. да и в Linux уверенности нет.. но ЕСТЬ уверенность что когда это произойдет то этот баг возомжно будет найти.. хотя их там на порядок меньше | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 3:06 PM |
| 2 DemoZla. в Линуксе то хорошо.. но засилие форматов типа *.doc *.exl и их зактрытось тоже некторым не оставляет шансов выбрать другую платформу.. или например бухгалтерия.. был бы я рад если бы !C написали под линукс.. а вот нет же.. | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 3:09 PM |
| вообщем пока расклад такой.. MS для секретарш бухгатеров.. Linux( точнее Unix и не бязательно GNU или Open) для разработчиков. и немного для баз данных и так далее.. хотя MS и тут как бы лапу запустил.. а MS загенется никуда не денется.. против законов природы не попрешь.. даже если очень багатый.. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 5 Jan 2003 3:30 PM |
| А у меня работа заключается не в пересобирании операционки. Знаете человек в очень редких случаях покупает мащину для того чтобы изучать её строение, в основном чтобы ездить, а некоторые ещё и деньги с её помощью зарабатывают: грузы, людей перевозят. Так вот МС предлагает грузовик и различные прицепы к нему, чтобы задачи разные решать. Вот и всё понимание. Уважаемый, kvasim (пора уже заканчивать, кстати, квасит, 5 января рабочий день) ковыряние исходников это может быть интересно для меня в свободное время, хотя в свободное время я нахожу много других занятий и основное чем я занят на компутере - это чтение книжек с айПака, а на работе я занят проектированием систем. Раньше, кстати в таких системах находилось место Линуксу. Но это было раньше. | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 3:37 PM |
| ладно заканчиваем kvasit' :). но можно последнее слово. насчет грузовиков это вы точно сказали.. причем все эти прицепы их размеры и крипления сделаны так и постоянно меняют что не подходят к предыдущей модели грузовика.. а задачи дейвительно разные.. у Linux и MS.. у Linux что бы было.. а У MS что бы побольше капусты сгрести..а как оно будет им не важно. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 5 Jan 2003 5:06 PM |
| Не понял насчёт совместимости. Ну-ка разъясните мне на какие продукты и каких версий вы намекаете? | |
| | |
| kvasim 5 Jan 2003 6:06 PM |
| *.doc ( word 6.0 -> ... ...-> 2000 да и все что рядом) пример из Unix ( *.tex таким не страдает не говря уже что он открытый). но может не совсем удачный пример. я вообще не это хотел сказать. сокрре что этот формат грузовиков имеет левую резьбу и так далее.. те все делается так что бы покупали только ПРИЦЕПЫ только произвдителя грузовиков.. вот вользмте велосепеды у них от разный произовдителей все подходит.. в этом смысле Linux можно сравнить с вело индрустрией... А MS даже в авто мире такого не придумаешь аналоги - | |
| | |
| Alexey 5 Jan 2003 7:29 PM |
| To kvasim: > а иногда что бы сделать свое на Win надо либо хакерыить либо > покупать какие то исходники кторый могут позволить только очень Может поделишься с общественностью, что это такое ты СВОЕ собрался мастерить, что для этого надо Win хакерить? > крутые да и потом окажется что эти исходники без платной > косультации просто набор с текстов.. те полноная фигня( пример > Windows CE). А ты свободно ориентируешься в исходниках Linux и если что то запросто что-то правишь? Я думаю, что для тебя они также просто набор текстов. > 2 Петр вы полностью уверены что ваша програма разаработанная по > Win. не повиснет в самый подходящий момент.. по причине какого > то бага в MS.. да и в Linux уверенности нет.. но ЕСТЬ > уверенность что когда это произойдет то этот баг возомжно будет > найти.. хотя их там на порядок меньше Я уверен что если моя программа подвиснет, то скорее всего это из-за моей ошибки, а не MS. А вообще очень занятно наблюдать как некоторые "программисты" в момент, когда их программа вываливается с ошибкой защиты памяти кричат "ну вот опять мастдай глючит". > MS для секретарш бухгатеров.. > Linux( точнее Unix и не бязательно GNU или Open) для > разработчиков. и немного для баз данных и так далее.. А разработчики на Linux наверное пишут именно для самих себя родных. Большинство повседневно востребованных программных проектов так или иначе связано с БД, если Linux может помочь в этом только немного то и доля у него будет такая же. > причем все эти прицепы их размеры и крипления сделаны так и > постоянно меняют что не подходят к предыдущей модели > грузовика.. А может ты расскажешь мне, почему Opera в версии для Windows предлагается в единственной версии, а для Linux имеются следующие варианты: deb: QT Shared QT Static rpm QT Shared RedHat 7/Mandrake 8 QT Shared RedHat 8/SuSE 8.1/Mandrake 9 QT Shared SuSE/Debian/Others QT Static Что-то я не вижу тут никакой особой совместимости. И Word 2000 одинаково легко ставится как под 98, так и под XP. P.S. Может кстати кто-нибудь поделится со мной способом получить изображение на TV-out моей видеокарточки Radeon 9000Pro. А то на "глючном" и "убогом", "ни на что не способном" продукте от Microsoft я очень просто и легко могу это сделать, а под ASP Linux 7.3 не видно даже никакого намека. | |
| | |
| Alexey 5 Jan 2003 7:33 PM |
| Да я еще слышал о широком выборе который предоставляет мне Linux. Люди укажите где мне искать этот выбор, я ведь просто хочу посмотреть фильм через tv-out карточки, под Windows это было возможно уже много лет назад. | |
| | |
| Dima 5 Jan 2003 8:59 PM |
| toAlexey: Браво!!! | |
| | |
| vIv 5 Jan 2003 11:29 PM |
| Есть индустрия работы, - это я понимаю. А индустрия продажи ASCII-символов - это лохотрон. У Лёни-"партнёра" спросите... | |
| | |
| vIv 5 Jan 2003 11:34 PM |
| /me не будет вступать в споры об оплате труда OSS-программеров, - оно просто на-днях едет на заказную консультацию в ходе которой будет доработан конкретный продукт. При этом вылизанный "до писка" софт будет сделан "под него"... И ещё год его будут доделывать по ходу хотелок... И это его более, чем устраевает... Ну а вы спорьте о настройке проприетарного... спорьте... 8-) | |
| | |
| vIv 5 Jan 2003 11:39 PM |
| Alexey: вот наблюдаю всю из себя официальную Вынь-НТ4. Ейный Wordpad. В доке написано "читает Word (не красиво, но что-то увидите)". Открываем .doc сохранённый поставленным по-умолчанию Офисом-2К. Видим... хрен видим. Этот хрен - это и есть "совместимость от МС". | |
| | |
| glassy 6 Jan 2003 4:57 AM |
| 2Пётр: А может быть публикуют генераторы ключей? Разницу чувствуешь? 2Alex: если у меня час работы стоит 8$ то я не стану тратить время на покупку/заказ/заявку Мало того, если я программист, и нуждаюсь в модуле сжатия потока данных, я не только не стану покупать за 20 уе этот архиватор, но и не буду обязывать делать это своих пользователей. Это делание денег не на ленивых? а делание денег на тупых и ленивых. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 6 Jan 2003 11:09 AM |
| 2Alexey: "И Word 2000 одинаково легко ставится как под 98, так и под XP." А вот PanaLink для работы с факсом на 2000/XP работать не хочет. На 98 работает прекрасно. И это только один пример. Также попробуйте запустить Partition Magic на XP - синий экран вас приятно порадует. :) Opera поставляется так, поскольку закрытый продукт. Так что её приплетать не надо... :) | |
| | |
| Qrot 6 Jan 2003 4:37 PM |
| Skull: > попробуйте запустить Partition Magic на XP - синий экран вас > приятно порадует. :) вранье. :) | |
| | |
| C3man 6 Jan 2003 4:57 PM |
| хммм 2Qrot & Skull: эти продукты не от МС... ненадо порекладывать проблемы конкретного производителя на МС... господи - да в жизни невидел нашего (СНГ-ешного) программера который бы зарабатывал приличные деньки на чистом OSS. Если есть такой - отзовись и объясни наконец нам грешным - как ето происхдит??? (Java & Co. невщёт.) | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 6 Jan 2003 6:05 PM |
| 2vIv: каком году вышла NT4? Правильно - в 96м... Вот от Office95 и пробуй - снизу вверх совместимость есть, а обратную никто и не обещал... И в этом мелкософт не оригинален кстати - никто и никогда не гарантирует совместимости сверху вниз - только снизу вверх. | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 6 Jan 2003 6:14 PM |
| 2Skull: угу... заходим на сайт открытого продукта, идем в раздел Download... Куда? Да хотя бы сюда - http://sim-icq.sourceforge.net/download.shtml... Самому собирать надо говорите? Дык, рекомендую посмотреть сколько воплей на тему "а у меня не собирается!!! help!!!" в конфах по поводу практически любой софтины под leenjux... P.S. Да собирать надо... И кстати именно поэтому я если мне нужен фрюникс пользую фряху - чтоб что-то из портов не собралось это уникальный случай...:) | |
| | |
| Qrot 6 Jan 2003 6:34 PM |
| 2Irsi: угу, уникальный :) сегодня, именно вот с такими моими мыслями, что из портов все всегда собирается, не собрались prc-tools :) как сглазил прям.. если есть возможность сломаться - сломается обязательно, а от того, что поломка это уникальный случай, не легче.. (хотя это пожалуй единственный случай на моей памяти когда что то не собралось из портов) 2C3man & Skull: ну враньем то от этого быть не перестает. нет? | |
| | |
| C3man 6 Jan 2003 9:27 PM |
| 2Qrot: конешно нет - но враньё ето не МС, а производителя... | |
| | |
| Qrot 6 Jan 2003 10:54 PM |
| 2C3man: :LOL: а производитель тут причем? | |
| | |
| Qrot 6 Jan 2003 10:56 PM |
| 2C3man: я собственноручно пользовал PM под XP в конце ноября - никаких проблем. | |
| | |
| idea 7 Jan 2003 4:18 AM |
| > 5 января, 2003, 13:39 - Пётр Я, наверное действительно глуп, с вашей точки зрения, если плачу за винду, плачу за некоторый софт, который мне нужен, плачу также за электричество кому? Фарадею? или Франклину? :) > с водопроводом. ежемесячно? думаю, древние римляне ценят тебя, как своего клиента :) > Да и в метро когда езжу плачу, а не :)) ну ты понял.. Петр, ну и как ты думаешь: где бы мы все были, если бы и по сей день платили вышеуказанным товарищам за запентованные (и закрытые) технологии производства и передачи электроэнергии, воды, печатный станок, порох, пеницилин? Ты можешь сказать: "ну ты хватил, нашел че сравнивать.." Но дело в том, что грань между глобальным и локальным, общечеловеческими ценностями и узко`бизнесовыми интересами на самом деле очень тонка, а в принципе ее не существует... А вот люди с разнополярными взглядами на эти вещи есть: с одной стороны "империя зла" в виде БГ&MS, с другой стороны RS&FSF&OSS.. Вторые считают, что зажимать продукты интеллектуального труда не стоит и результат его должен быть достоянием общественности безо всяких ограничений... При этом они видят способом компенсации своих усилий оплату так называемых "Решений", где и использован их труд... (кстати, там, выше ты как раз говорил об оплате природных ресурсов и "Решений") Т.е. они исповедуют иную бизнес-модель.. Народ этот в основном из среды университетской и вовсе не дурной... скорее наоборот - иногда предвидеть умеют :) Позиции и первых (вы c Irsi ее достаточно хорошо излагаете), и вторых во многом крайние... Истина, как всегда, где-то посредине, но толком ее нам никто не изложит пока... все только начинается... еще никто не хлебанул с новой эрой (ИТ) ни горя, ни особых радостей... посмотрим.. | |
| | |
| glassy 7 Jan 2003 6:28 AM |
| 2С3Man: посмотри на весь ОSS. На нем во всем мире очень немногие много зарабатывают. По статистике подавляющее большинство ОСС-программистов тратят на ОСС меньше часа в неделю. И сам факт того, что у тебя будет собираться только при наличии /dev/brain остальным ничего не говорит?.. | |
| | |
| Отец 7 Jan 2003 3:38 PM |
| Мужики, покупайте Российское :) Paragon Partition Manager стоит в розницу 150 рублей, работает под чем угодно и с любыми партициями, в том числе с серверными системами. Рекомендации лучших паталогоанатомов. | |
| | |
| C3man 7 Jan 2003 4:20 PM |
| 2glassy: ты это о чём? | |
| | |
| Наблюдатель 7 Jan 2003 11:23 PM |
| 2Отец Я с софтом от родного Парагона хлебнул! Особенно им удается ПО для CE3:) Вот недавно поставил лицензионный Leng - моя машинка просто перестала реагировать на кнопку вкл, только через софт ресет! Так что их Partition Manager я не пустил бы на пушечный выстрел к системе, тем более серверной:) | |
| | |
| Qrot 8 Jan 2003 1:34 AM |
| Наблюдатель: и правильно бы сделал.. давным давно имел печальный опыт работы с их этой их тулзой, с тех пор только фдиск или партишн магик. | |
| | |
| Alexey 8 Jan 2003 6:23 AM |
| To vlv: > Alexey: вот наблюдаю всю из себя официальную Вынь-НТ4. Ейный > Wordpad. В доке написано "читает Word (не красиво, но что-то > увидите)". Открываем .doc сохранённый поставленным по- > умолчанию Офисом-2К. Видим... хрен видим. Этот хрен - это и > есть "совместимость от МС". Wordpad это элементарная оболочка вокруг RichEdit control из стандартной поставки Win, соответственно читает только простейший rtf текст, требовать от него всех возможностей Word по моему глупо, а иначе зачем тогда сам Word. Могу также добавить что он нормально не понимает таблицы Word, но все это от него и не требуется. Кстати исходники этого самого Wordpad есть в поставке Visual Studio. To Skull: > А вот PanaLink для работы с факсом на 2000/XP работать не > хочет. На 98 работает прекрасно. И это только один пример. А может она и не должна работать на 2000/XP, они очень сильно отличаются от серии 9х, и про это всем известно, и произошло это в первую очередь как раз из-за той самой совместимости, когда MS надо было обеспечить совместимость с DOS (причина не единственная и не главная), пришлось делать две линейки почти 32-х разрядную 9x и нормальную серию NT. > Также попробуйте запустить Partition Magic на XP - синий экран > вас приятно порадует. :) А какая версия PM, а то может он и не слышал никогда о XP, по смыслу выполняемой работы эта программа вполне может быть зависима от версии Win. Хотя у себя я по правде говоря никакого синего экрана не наблюдал. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 8 Jan 2003 8:03 AM |
| 2Alexey: про PanaLink - ну если они новых версий софта не выпускают - вешаться? И кто бы тут говорил про закрытое ПО! Про BSoD использования PM - сам не делал, делает человек, которому я доверяю. Проверсию сегодня спрошу. Но налицо отсутствие совместимости. Я понимаю, руки кривые у третьих разработчиков, но общее впечатление портит. :) | |
| | |
| DemonZla 8 Jan 2003 9:08 AM |
| idea, правду глаголешь :) | |
| | |
| Отец 8 Jan 2003 11:04 AM |
| Мужики, странные весЧи :) глаголите. У меня как раз с PM проблем не было. | |
| | |
| kvasim 8 Jan 2003 5:34 PM |
| 2 Alexey по вермы пунткам я сейчас не отвечу просто пример хотел привести CE.( но просто не сам этим занимался ) но насчет копатся в source Linux и например Windows CE. это небо и земля в Linux я копался..( не говря уже о тотм что бы почти каждый уважающий себя человек-Linuxoid по краней мере пересобирает ядро под себя.. и ОНО нормально комеплируется в оичии от Windows CE.. кторые некторы покупают а потом имеют геморой..хотя нельзя сказать что свободно оринтуиреюсь.. но найти что мне надо смогу.. второе для всяких рейл тайм( не совсем рейл тайм но что бы часики песочные были бы не такие песочные) систем нужно нутро Win надо ХАКЕРИТЬ .. ( знаю людей кторый это делали до сих пор не могу понять почему они использовали Win а не линукс видно было требование закащика).. насчет подивсонов.. ну ну ладно бага в нашей программе.. и что ты делаейть когда GP увидишь с бесполезным дамопм регистров и так далее ( кторое происодит насчтолько редко или в отдельных случаях что перезапустить с отладчиком ??) в Linux все просто например ddd a.out core и ты в том вместе где этот сore произошел..( вот поэтому winвн и темный лес что core в нем нормально поднять нельзя ) а причем тут совместимость к static и shared.. кажды выбирает что ему наривтся успользовать dll или не использовать а не то что некоторы рапостронят програмы *.exe что кроме этого Exe еще какой то dll нужет с VB.. бред.. запускаешь *.exe а он тебе ругается нет такогото то Dll.. в Linux берешь статит и не мучаешься.. хотя не спорю с разнообразием библиотек в Linuxе тоже некий бардак творится но что поделаешь не одна комапния это все пишет.. НО почти ( опера не считается) ВСЕГДА можно взять исходники и собрать под твою lib.. так что source рулит.. а насчте SVGA и драйверов.. ну что поделаешь елси MS ограничивает в информаци тех произовдительй кторый пытаются что то делать под Open.. | |
| | |
| Tolik 9 Jan 2003 10:40 AM |
| Гы, производителей, которые пытаются писать драйвера (к не MS железу) для не MS платформы - всё одно MS ограничивает в информации. Злой он Билл, нехороший. И бардак у него злой, в отличие от хорошего, доброго "некоторого бардака с lib", имеющего, к тому же (наверно в отличие от ?) разумные объяснения. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 9 Jan 2003 11:10 AM |
| Не понял. В какой информации ограничивает МС производителей железа? Она им не даёт писать драйверы под Линукс. Это как? | |
| | |
| glassy 9 Jan 2003 12:32 PM |
| Ну уж куда тебе до таких тонкостей :))) | |
| | |
| vIv 9 Jan 2003 12:50 PM |
| 2Alexey: да мне как-то уже пабарабану... НТя, чувствую, уже не переживёт следующего слёта... последняя вынь у меня доживает... | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 9 Jan 2003 2:59 PM |
| 2 glassy. Да уж куда мне. Но всё таки не понятно, как МС может мешать производителям железа писать драйвера. | |
| | |
| DemonZla 9 Jan 2003 5:21 PM |
| Лягко, скажет "мы поддерживать не будем сиё железо" и ведь не будут... | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 9 Jan 2003 5:42 PM |
| И когда это они такое кому-то говорили. Многие производители выпускают драйвера и для Виндов и для Линкуса. Всю жизнь сетевые платы поставлялись с драйверами под кучу операционок | |
| | |
| kvasim 9 Jan 2003 8:11 PM |
| 2 Петр. но если всю жизнь . так какие у вас там проблемы с SVGA карточками или TV-out.? | |
| | |
| kvasim 9 Jan 2003 8:15 PM |
| да и к тому чипов сетевых карточке раз NE2000 два Dlink три 3com. ну может еще парочку а все остальное клоны.. да и для сетевых карточек ИНФА открытая так что если производеитель не напишит энтузиасты найдутся.. а вот c SVGA все сложнее.. не говоря уже об ускорителях.. | |
| | |
| DemonZla 10 Jan 2003 9:18 AM |
| Пётр, кому кому, да интелу :)) | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 10:09 AM |
| у меня с карточками SVGA и TVout проблем нет. Та что у меня есть карточка под Win2000 работает нормально. Тут было сказано, что Microsoft не даёт производителям видеокарт информацию для того, чтобы писать драйвера под Linux. Я хотел бы узнать, каким образом Microsoft может это сделать? Ответа так и не получил. 2 DemonZla. Да? это когда это Microsoft мешала Intel писать драйвера? Ну ка снабдите меня информацией. Всю жизнь интеловские сетевые карточки корректно работали под Виндами, никакому 3Кому такого не снилось. | |
| | |
| glassy 10 Jan 2003 10:33 AM |
| 2Петр: на самом деле проблемы у тебя есть, просто ты к ним привык :) "Тут было сказано, что Microsoft не даёт производителям видеокарт информацию для того, чтобы писать драйвера под Linux" Ты точно отморозок какой-то... Со стороны Толика была ирония... А со стороны kvasim тоже ясно, как божий день -- если производители железа дают информацию МС, то МС или производители железа могли бы и дать спеки ОСС-сообществу. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 11:23 AM |
| Ты знаешь, стеклянненький ты наш, я не настолько "отмороженный", насколько это кажется, а гораздо сильнее. То что со стороны Толика ирония была можешь мне не объяснять. Теперь расскажи мне почему МС должна делиться с ОСС спеками по железу, это во-первых. А, во-вторых, откуда они у неё. Ты что, серъёзно полагаешь, что МС сама пишет драйвера? Она всем тем, кому нужно предоставляет спецификации о том, как писать драйверы под её операционки. Остальные системы её не касаются. Пусть ОСС напишет свой DDK и производители железа будут писать драйверы. А если при всей информации, имеющейся в Сети железячники не начали писать драйвера под Линукс - значит им этот рынок не интересен. Вот будет он интересен - и драйвера появятся. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 11:30 AM |
| Человек быстро ко всему привыкает, но как ты можешь судить есть ли они у меня или нет? Наверное я действительно отморозок, если не понимаю как человек, о котором мне известен только его ник на зднетовском форуме может судить о том, есть ли у меня проблемы. :-| | |
| | |
| glassy 10 Jan 2003 11:42 AM |
| Гугл хорошо твои проблемы показал... В другом форуме не будешь ник с мылом оставлять :) | |
| | |
| Shadow 10 Jan 2003 12:32 PM |
| Что-то вы тут здорово гоните... | |
| | |
| Shadow 10 Jan 2003 12:32 PM |
| Что-то вы тут здорово гоните... | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 10 Jan 2003 2:13 PM |
| Ну что поделать. Так уж меня учили родители - не бояться высказывать своё мнение открыто. За это меня и из пионеров вытурили в своё время. 2 Shadow - да уж. Причём гон совершенно не относящийся к теме. | |
| | |
| Винни 10 Jan 2003 2:46 PM |
| 2glassy: А что тебе Гугл показал? | |
| | |
| Maverik 10 Jan 2003 3:03 PM |
| А самому слабо проверить? И вообще, интересно иногда ввести свои данные в поисковик и посмотреть, что о тебе в сети пишут. Я и не догадывался, что мои писульки так далеко разъехались, да еще и без моего согласия. Может, в суд на них подать? А еще выяснилось, что я, оказывается известный политический писатель Казахстана. О как! И даже рабочий псевдоним двух известных писателей... | |
| | |
| Винни 10 Jan 2003 3:13 PM |
| Да не, мне интересно, что _ТАКОГО_ там показал Гугл? Такого, что может быт аргументом в споре здесь? | |
| | |
| Maverik 10 Jan 2003 3:22 PM |
| Ну, например, становится понятно, почему многоуважаемого поперли из пионэров. И человека это мучает до сих пор, иначе бы не акцентировал на этом внимания. В общем, был бы человек, а проблема всегда найдется... | |
| | |
| Винни 10 Jan 2003 3:57 PM |
| ИМХО, понятно только, что у Петра проблем нет. | |
| | |
| Maverik 10 Jan 2003 4:44 PM |
| Как нет?! А то, что его из пионеров поперли? | |
| | |
| Buratino 10 Jan 2003 6:55 PM |
| 2vlv: ты бы, что ли, по честному играл... взял бы линукс и опеноффис тех лет, что и NT4. А то какое-то неправильное впечатление создается... | |
| | |
| glassy 11 Jan 2003 8:05 AM |
| Да уж... | |
| | |
| Ron - rodionlenta.ru 12 Jan 2003 7:51 PM |
| glassy, вот глянь, что за херня: #! /usr/bin/perl my %try = (0 => "a"); print "f(0) = ", &f(0), "\n"; print "g(0) = ", &g(0), "\n"; sub f { $try{shift} } sub g { $try{shift()} } Какого хрена "shift" без круглых скобок не работает ???? | |
| | |
| glassy 13 Jan 2003 6:35 AM |
| 2Ron: irc.freenode.net #perl Сам я в перле редко... | |
| | |
| DemonZla 13 Jan 2003 9:13 AM |
| Ron, а может он думает, что это типа функция? А функцию без аргументов низя наверно. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 13 Jan 2003 11:50 AM |
| 2 Maverick. Да не было у меня проблем с пионерией и нету. О другом я говорил. Но вот действительно, не понимаю к чему были эти результаты работы поисковика? | |
| | |
| glassy 13 Jan 2003 2:06 PM |
| результаты работы поисковика свою работу сделали, укрепился образ среднего продавца виндовс :) | |
| | |
| Maverik 13 Jan 2003 2:17 PM |
| 2 Петр: Дык! И с этим у Вас, оказывается, тоже проблемы... | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 13 Jan 2003 2:28 PM |
| Растёт моё непонимание. Что за образ? Вы о чём, господа? (Или всё-таки товарищи?) | |
| | |
| Maverik 13 Jan 2003 3:21 PM |
| Граждане, милейший, граждане! | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 13 Jan 2003 3:44 PM |
| У нас в стране, к сожалению, обращение граждане принято использовать, в основном, при общении между представителями органов милиции ("гражданин начальник") и простых людей, которых в чём-то подозревают эти самые органы ("гражданин, пройдёмте"). Хотя обращение очень хорошее и уважительное и уместно в гражданском обществе. Не зря во времена Французской Революции только такое обращение и считалось уважительным. Но вот только получается, что в нашей стране никакого гражданского общества нет. Иначе на этом форуме не обсуждали бы так активно мою гражданскую позицию в несколько негативных тонах. Дескать вот, посмотрите он хотел в Канаду свалить и всегда за Яблоко с Явлинским голосовал, а не как все нормальные пацаны за Путина да Единство. Ну что же, граждане. О чём вы говорите, когда обсуждаете какой-то образ? | |
| | |
| DemonZla 13 Jan 2003 3:50 PM |
| Признавайся, тебе платит МС.... мы всё через всевидящий гугль видим! От нас ничего не скроешь! :))) | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 13 Jan 2003 4:45 PM |
| Мне платят различные организации. Но гугль таких данных не показывает. А показывают фискальные органы. Надеюсь такая информация защищена лучше чем результаты переписи и прочие системы. Так что кое что можно скрыть от вас. Ведь не везде стоят дешёвые операционки. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 13 Jan 2003 4:53 PM |
| Демон, забыл смайлик поставить. :) И вообще, мы чего здесь обсуждаем, граждане? | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 13 Jan 2003 5:11 PM |
| Петя, Петя... "не дешевые операционки", а "свободные"... меня уже сегодня поправили... типа разница огроменная... :) | |
| | |
| Отец 13 Jan 2003 8:11 PM |
| Гы :) | |
| | |
| kvasim 13 Jan 2003 11:53 PM |
| ну ПЕтр вы ошибаетесь и насчте того что дешевы оперционкиу них не стоят( а вот инетерсно во всех ли налоговых инспекциях стоит Лицинзионая виндовс) очень сомневаюсь. а вот насчет 100% гарандии что там не стоит линукс?или на карний другой unix в качестве сервака??? но вот как раз linux дает больше гарантия что вашу инфо не украдут.. предствате в этой налоговой появится инет.Оут лук тройния и прочее? и все злобный хакеры уже имею об вас инфу( только кому вы нужны) а вообще говорят эти диски по спец заказам (да и спам по инету гуляет купите диски база данных) уже продаются на митьке. так что раслабтесь кто хочет о вас знать тот знает :). Зря надеетесь но нам вы инетерсны только в психологическом смысле. а сколько у вас денег и уткуда это пасть налоговая и знает.. | |
| | |
| kvasim 13 Jan 2003 11:57 PM |
| сорри за опечатки :) пасть налоговая это круто Ж) но вообще я тоже за яблоко( но уже не за Явлинского например Лукин больше нарвится.а Дадя Гриша он слишком дядя. и все более демагогом становится. | |
| | |
| kvasim 13 Jan 2003 11:59 PM |
| Да и буду скоре за коммнистов голосовать чем за Единство. это же КПСС | |
| | |
| kvasim 14 Jan 2003 12:03 AM |
| если вы за яблоко вы должны быть за конкуренцию и против утека капитала( в виду лицензионной платы за win ) а вообще MS в России погубиьт сама MS.. еще чуть боборется с пиратами..и виднос можно будет найти только в банках ну может в наологовых для этого достаточно напрример что бы 1s написала под линух startoffice и сейчас есть. | |
| | |
| glassy 14 Jan 2003 8:01 AM |
| Явлинский не нравится моему спинному мозгу, и голосую я по настроению, иногда хочу голосовать за правильных, иногда -- быть в большинстве... Но Явлинский не нравится... | |
| | |
| DemonZla 14 Jan 2003 9:43 AM |
| да коряво... этож надоть... | |
| | |
| Dmitry Malenkin - mou_yashikmail.ru 19 Apr 2003 5:40 PM |
| Будьте так добры, господа! Подскажите пожалуйста как сделать изображение на ТВ цветным при подключении к TV-OUTу видеокарты Albatron на чипе NVIDEA GeForce4 Ti 4200. Пробовал что- то изменить на телевизоре, но понял, что дело не в нем. Подкиньте м.б. какую- нибудь ссылочку на программы, которые это могут помочь разрешить. Заранее СПАСИБО! | |
| | |
| ← декабрь 2002 | 1 3 4 8 9 10 11 13 14 | февраль 2003 → |
Место для Вашей рекламы!