 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2003-02-21 | Microsoft OneNote берет новую ноту | |
| 2003-03-06 | Corel выпустит новый WordPerfect Office | |
| 2003-03-23 | Office 2003 создает проблемы антивирусным компаниям |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | Anonim 13 Feb 2003 10:39 PM |
| А мне Koffice нравиться... | |
| | |
| Ezh 14 Feb 2003 2:48 AM |
| В Эстонии одно из министреств перешло на Стар Офис... | |
| | |
| Линурас 14 Feb 2003 6:29 AM |
| Да всем офисам место у параши. Бля, лень этим тупорылым TeX учить, вот и выдумывают всякую хрень. | |
| | |
| Deaddy 14 Feb 2003 6:49 AM |
| 2Линурас: здесь ключевое слово - учить. Не знаю, у кого как, а у нас в офисе учить что бы то ни было некогда 90% пользователей офисных программ. И тупорылыми их назвать нельзя. Просто они другими вещами занимаются. Этим-то M$ офис и хорош - запустил ворд, набрал, распечатал. Не приходится отвлекаться от основной работы. | |
| | |
| glassy 14 Feb 2003 7:13 AM |
| 2Deaddy: обучение ворду и теху занимает опрделенное время, приблизительно одно и то же. Просто некоторые учатся самостоятельно, и почему-то -- ворду. | |
| | |
| Wintermute - dev nul.ru14 Feb 2003 9:28 AM |
| 2 glassy: Э-э-х, линуксоиды... Понятно, что Word вам сложным кажется, он ведь не из командной строки работает. Вот помню, году в 95, на ВЦ РАН, писали мы как-то статью в один спец. журнал по нашей тематике. А там народ был такой - или ТеХ, или никак. И поставили мы LaTeX, еще под ДОС который. И 2 недели оформляли. 2 недели чистого, русского мата от интеллигентнейших людей с научными званиями... Вот с тех пор я никак не могу заставить себя Кнута купить. Все самовнушением занимаюсь - "надо, классика, все же уже прочитали". Но рука не поднимается отдать ~1000 рубликов за труд человека, придумавшего ТеХ. | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 9:38 AM |
| 2 Линурас Тупорылый скорее тот, кто не понимает, что для подавляющего большинства людей (даже не пользователей) компьютер - инструмент, а не самоцель. Ворду же можно обучаться в процессе работы. Сделать программу такой - задача программиста. | |
| | |
| Ааз 14 Feb 2003 10:26 AM |
| Даже самые древние бабульки у нас в Университете научились работать с Word в течении дня. Просто говоришь им, что просто печатай и все, видишь картинку с принтером - это чтобы печатать, видишь с дискетой - это сохранять. А с LaTeX я хоть и быстро разобрался. но он мне не понравился. Я не вижу его преимущества, если мы просто хотим набрать документ, а не вникать в его исходный код. | |
| | |
| glassy 14 Feb 2003 11:43 AM |
| документ и писульки -- вещи разные. Вот после таких, как ты, и вылазиют спецы, которые отступы пробелом отбивают, и заголовки жирным ариалом. А потом собирают консилиум таких спецов, и насильственно заставляют меня(!) делать заголовки жирным аралом. | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 11:51 AM |
| Идиот, выводящий заголовок на середину строки пробелами или табом и под латексом-шматексом будет умудряться делать то же. В Ворде нужно всего лишь кликнуть на иконке. Иконка - перед носом. Так что не нужно ругать программу, если за компом идиот. Смею Вас, о многоуважаемый Гласси, заверить, что ни Мерседес, ни Лексус, ни Бугатти, ни Майбах не помогут ехать нормально, если за рулём будет сидеть идиот. Не нравится вам Ариал, создайте себе библиотеку стилей и хоть носите её с собо | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 11:51 AM |
| Идиот, выводящий заголовок на середину строки пробелами или табом и под латексом-шматексом будет умудряться делать то же. В Ворде нужно всего лишь кликнуть на иконке. Иконка - перед носом. Так что не нужно ругать программу, если за компом идиот. Смею Вас, о многоуважаемый Гласси, заверить, что ни Мерседес, ни Лексус, ни Бугатти, ни Майбах не помогут ехать нормально, если за рулём будет сидеть идиот. Не нравится вам Ариал, создайте себе библиотеку стилей и хоть носите её с собо | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 11:52 AM |
| ...й на дискете повсюду! Извините за два месседжа - пальчик дрогнул, как говорит одна моя коллега, и попал на "Опубликовать". =) | |
| | |
| Mike 14 Feb 2003 11:52 AM |
| Заставлять бабулек, да и кого бы то ни было учить TeX, конечно лишнее, но и ничего не учить - это другая крайность, не менее вредная. Заблуждение думать, что можно чему-то выучиться в процессе работы. Тем более, за один день. Будь это так, никто не учился бы ни в школе, ни в институте. Приходили бы на работу и там учились. winword в полном объеме будет посложнее TeX и я до сих пор еще нахожу в нем новыее возможности. Еще одно заблуждение - думать что ГИП интуитивно понятен. Вам может и понятен, а другим нет. Ну почему, скажите, картинка с дискетой означает "сохранить", в то время как человек и дискет-то не видел и не работает с ними никогда. А в какой ступор впадает пользователь не знающий основ работы с файловой системой, когда клик по иконке с открывающейся папкой приводит его не в директорию "Мои документы", а куда-то еще. Я заметил, что мышь неудобна для многих пожилых пользователей. Мышечная реакция не та, да и зрение не то. Но никто не потрудился рассказать им о возможностях клавиатуры. Больно смотреть на мучительные попытки выполнить двойной челчок (с артритом) или попасть по крошечной иконке (полуслепому). Заметьте, я не критикую ГИП как таковой. Я хочу лишь сказать, что разным людям по-разному удобно работать, а им всем предлагают один и тот же тупой набор операций не объяснив что к чему. А ведь программеры действительно старались сделать систему удобной для максимального количества пользователей. | |
| | |
| glassy 14 Feb 2003 12:05 PM |
| Лукс в этом отношении лучше ворда. Железно и надежно. Сказал заголовок -- на тебе заголовок, вставил картинку -- и голова не болит, куда ее передвинуть. 2Bosch: Выводить заголовок на середину? Я в тебе сильно разочаровался... | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 12:24 PM |
| 2 glassy Не передёргивай, плиз. Я имел ввиду заголовок-заголовок, а не Заголовок-стиль. | |
| | |
| glassy 14 Feb 2003 1:44 PM |
| Согласись, заголовок -- это немного больше, чем текст с относительно укрупненным кеглем и выровненный по центру :) | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 2:09 PM |
| 2 glassy Полезем в глубины? Извольте... | |
| | |
| glassy 14 Feb 2003 2:57 PM |
| Скольки страничный документ будем обсуждать? :) | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 3:00 PM |
| А какая на хрен разница? Заголовок на пятой изаголовок на пятидесятой странице отличаются друг от друга? Речь-то шла о "заголовке", а не о количестве страниц. | |
| | |
| glassy 14 Feb 2003 3:26 PM |
| 2Bosch: есть три пути составления такого документа с заголовками-стилями, с заголовками-отформатированным-текстом, и с заголовки-с-везде-разным-форматированием. Ты какой путь защищаешь? | |
| | |
| Бенджамин Ладен 14 Feb 2003 3:28 PM |
| Шо интерэсно, так это то, шо ни один перец ни слова нэ сказал за офис ХыР и зачем он нужен. OfficeXP: Доктор, меня игнорируют! BG (в белом халате): Следующий! Входит Office 11, радостно улыбаясь. | |
| | |
| Wintermute - devnul.ru 14 Feb 2003 4:12 PM |
| 2 Бенджамин Ладен: Так если уж обострять, то прогресс остановился на Office 97. В новых офисах _принципиальных_ изменений нет. Все, что делается в XP, можно сделать в 97-м. Иногда - с большим геморроем, но зачастую - точно также. | |
| | |
| Mike - mikeineos.ac.ru 14 Feb 2003 4:21 PM |
| Вопрос к экспертам OfficeXP (паневропейская). Поставил шефу на новую машину. А у него большая адресная книга в Outlook. Так вот, в отличие от всех прадыдущих версий при вызове адресной книги из почтовой программы сортировка идет не по фамилиям (Last Name), а по именам. Короче, пользовать нельзя. Искали как побороть - не нашли. Решили, что быстрее 2000 поставить. Может кто подскажет как порядок сортировки поменять. Можно на мыло. | |
| | |
| Mike - mikeineos.ac.ru 14 Feb 2003 4:23 PM |
| Вопрос к экспертам OfficeXP (паневропейская). Поставил шефу на новую машину. А у него большая адресная книга в Outlook. Так вот, в отличие от всех прадыдущих версий при вызове адресной книги из почтовой программы сортировка идет не по фамилиям (Last Name), а по именам. Короче, пользовать нельзя. Искали как побороть - не нашли. Решили, что быстрее 2000 поставить. Может кто подскажет как порядок сортировки поменять. Можно на мыло. | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 5:17 PM |
| 2 glassy Буду различать стал и стиль. Я юзаю свои стайлз, потому что хочу, чтобы все мои докУменты имель свой стиль (как в одежде и пр. - узнаваемость стиля и т.п.). При первом же взгляде на документ я вижу, мой он или нет. Каждому стайлу свой шорткат, и - вперёд, на мины! (В смысле работать =) ) А что значит с отформатированным текстом? А разве стайл - не особым образом отформатированный текст? Центровка там, отступы, нумерация, шрифты и их кегли... Хм... | |
| | |
| Bosch 14 Feb 2003 5:27 PM |
| 2 Mike In Outlook: Tools - Options, закладка Preferences, на ней Contacts + Contact Options. И там тебе предлагается выбрать Default "Full Name" order и Default "Fila As" order. Я везде ставлю Last, First (Middle) Вот и усё... =) | |
| | |
| Mike - mikeineos.ac.ru 14 Feb 2003 5:47 PM |
| 2 Bosch Нет, не так. Это ни коим образом не сказывается на порядке сортировки при вызове из почтовой программы. | |
| | |
| glassy 15 Feb 2003 10:41 AM |
| 2БЛ: я заметил много улучшений в ХР -- хрень справа иногда экономит время, проверка правиписания значительно поумнела... Неплохой хелп. Опять же -- параметры вставки(автозамены) можно указать в месте вставки. То есть работать все-таки удобнее. 2Bosch: так зачем же говорить про кнопочки, центрирующие текст? Ибо они есть большое зло. А не будет их -- ведь кинутся наши любимые юзеры к своим любимым пробелам, так что у мелкософта выбор незавидный -- либо оставаться попсовым, либо проиграть теху | |
| | |
| DVT 15 Feb 2003 1:20 PM |
| Господа, не подскажете, есть ли поддержка XML в ОупэнОффисе (какая сейчас последняя версия - 1.2 вроде или 1.1?). Нужен ли он вообще?? Ведь документы и так можно набрать и распечатать. Согласен с Wintermute: мне хватает и 97 Ворда (хотя, если честно, то в большинстве случаев - и 6.0). | |
| | |
| Бенджамин Ладен 16 Feb 2003 5:46 PM |
| OpenO хранит документы в виде сжатого XML. XML нужен если есть обмен данными между разными системами. Чтобы не делать каждый раз уникальный коннектор. Интеграция упрощается. Но интеграция всего и вся не оправдана экономически. | |
| | |
| DemonZla 17 Feb 2003 9:24 AM |
| Что меня задолбало в MS офисе - так это то, что каждый чел по своему понимает оформление документов... нету блин стандарта... у когото с пробелами, а у когото с табуляцией.... вот и долбайся с этими кексами тупыми... | |
| | |
| Bosch 17 Feb 2003 9:53 AM |
| 2 DemonZla И в этом программа виновата? | |
| | |
| Волонтер 17 Feb 2003 11:03 AM |
| 2 Bosch: А Вы с Лексиконом работали? Который еще под DOS. По-моему для секретарш самый лучший редактор. У нас он до сих пор кое-где используется. | |
| | |
| Bosch 17 Feb 2003 12:44 PM |
| 2 Волонтёр Видел его. Но не работал - Господь уберёг. | |
| | |
| Ламерофил 17 Feb 2003 4:22 PM |
| Бош, а как выводится заголовок на середину пробелами в латехе? | |
| | |
| Bosch 17 Feb 2003 4:46 PM |
| А понятия не имею. Не отношусь к тем, кто не умеет пользоваться вордом. Юзаю, вникаю, денежки зарабатываю. | |
| | |
| Ламерофил 17 Feb 2003 6:10 PM |
| Т.е. ты просто трепло, рассуждающее о незнакомых тебе предметах? | |
| | |
| Shadow 17 Feb 2003 7:05 PM |
| Ахтунг! Сайнтифик Ворд удовлетворил бы потребности в лёгкой вёрстке в TeX кого угодно. | |
| | |
| C3man 17 Feb 2003 7:49 PM |
| принципиальное отличие TeXа от ворда - для первого нужно обладать знаниями и опытом - выше среднего - что сразу ставит ТеХ в другую лигу - тоесть - простым юзерам - "ворд в руки"... для опытных юзеров и про (вроде меня ;) - это дело вкуса - мне например нравится....даже если занимает в два раза больше времени - для научных статей это непроблема.... | |
| | |
| C3man 17 Feb 2003 7:54 PM |
| 2Ламерофил: я уже призабыл - там что-то типа RTF или HTML.... | |
| | |
| C3man 17 Feb 2003 7:56 PM |
| 2Mike: переведи шефа на Outlook... в Outlook Express я несмог его заставить работать так как я хотел.... | |
| | |
| Bosch 18 Feb 2003 9:07 AM |
| 2 Ламерофил Ты бы, мальчик, полегче словами-то. Грамотный? Тогда читай внимательнее. И покажи мне место, где я рассуждал о тЕксах и латЕксах. Я с ними не работал, на них не наезжал, а просто говорил, что мне, как и большинству юзеров, Ворда достаточно. К тому же, если уж ты ламероФИЛ, то тебе негоже на ламеров-то нападать. Ты же их любишь, судя по нику. Или ты просто трепло, не понимающее даже значения своего ника? | |
| | |
| DemonZla 18 Feb 2003 9:55 AM |
| Bosch, насчёт ворда.... виновато то не прога, а как всегда люди... но почему нельзя с самого начала научить правильно делать... вот вопрос... | |
| | |
| Bosch 18 Feb 2003 10:09 AM |
| 2 DemonZla Да в том-то и трабл, что "научить" вообще сложно. Особенно если человек вообще не хочет учиться. Или ему не нужно обучение в таком объёме. Вот скажи мне по совести. Я смогу, скачав и поставив себе этот латекс, запустить его и начать работать, обучаясь по ходу? А скольким людям вообще достаточно для их целей даже не Ворда, а каког-нибудь Атлантиса. И что? Предлагать им купить супер-сайентифик-калькулятор, когда им время от времени нужно в магазине сложить несколько чисел (банка горошка, французский батон, пакет мойонеза...), чтобы не пролететь с деньгами у кассы. Это образно говоря, конечно. А моему шефу и Офис-то нужен только для "совместимости" с теми, кто в нём работает. А сам он напишет в Ворде пару строк, отошлёт их Аутлуком... И ему будем ставить латекс? И его будем обучать? А оно ему надо? А мне надо, чтобы оно у него было? Пусть о фирме печётся, зарабатывает деньги (и на меня в том числе). | |
| | |
| Vitaly 18 Feb 2003 1:49 PM |
| 2Shadow "17 февраля, 2003, 19:05 - Shadow Ахтунг! Сайнтифик Ворд удовлетворил бы потребности в лёгкой вёрстке в TeX кого угодно. " Сколько стоит Сайнтифик Ворд и где по сравнению с ним отдыхает цена оффисного пакета даже в профессиональной редакции ? | |
| | |
| Ламерофил 18 Feb 2003 2:20 PM |
| Бош, не кривляйся. Ты утверждал, что "идиот, выводящий заголовок на середину строки пробелами или табом и под латексом-шматексом будет умудряться делать то же". Вот я и захотел узнать, как он это будет делать. Оказалось, что твое утверждение никак не обосновано. Т.е. ты трепло, рассуждающее о том, о чем понятия не имеешь. Все. Я тебя люблю. | |
| | |
| Bosch 18 Feb 2003 3:23 PM |
| Г-н Ламерофил, имею честь сообщить Вам, что Вы сильно пошатнули мою веру в человечество. Человек, понимающий всё дословно, как объект общения меня не интересует. Я имел ввиду не конкретные действия, а принцип работы, подходы к решению задач. В сложном латексе проще сделать ошибку и не достичь жжелаемого результата. Так чта-а-а, малыш-несмышлёныш, идите сперва "Курочку Рябу" почитайте, потом "Кортик", потом "Три мушкетёра"... А лет через 5 приходите сюда... Я увидел в своём тексте отношение к "настырным в своём невежестве ламерам", но никак не рассуждения о латексе. | |
| | |
| Ламерофил 18 Feb 2003 6:25 PM |
| Бош, такое ощущение после твоего поста, что это я фигню прогнал, а не ты. Жаль оно не совпадает с реальностью, а так - хорошо пишешь. | |
| | |
| C3man 18 Feb 2003 7:32 PM |
| 2Ламерофил: ты прямо ответь - нужен Бошевому шефу Латекс или нет? | |
| | |
| Ламерофил 18 Feb 2003 9:39 PM |
| Нет, конечно. Ему и ворд не нужен. А вот для ведения единой документации в фирме латех более пригоден, чем word. | |
| | |
| C3man 18 Feb 2003 10:32 PM |
| дык и мы о чём?? "шефу шефово, Бошу бошево" | |
| | |
| Bosch 19 Feb 2003 9:38 AM |
| Может и нужен. Хотя сомневаюсь... Работаю в Издательском доме Бурда (ударение, естественнол на У, ибо бурдА - в тарелке у бессеребреников, а у нас БУрда) в Москве. Только в нашем ИД больше 500 сотрудников. Причём больше половины - графики, которые сидят на Мак-ах. Не знаю, есть ли вариант Латекса для Маков - ничего не могу сказать. Но Ворд и весь Офис точно есть. И когда босс мой назначает какое-нибудь совещание, то секретарша его, внося в Аутлук инфу, может в секунды посмотреть, кто из приглашённых доступен, кто нет. Вордовские документы нужно читать всем, экселевские таблицы - многим, многим нужно уметь пользоваться презентацией ИД Бурда, сделанной в ПауэрПойнте... Может быть всё это можно сделать в Латексе, но сколько займёт времени переучивание уже работающего персонала и обучение новоприбывшего... Судить об этом не мне - я не экономист. Но могу прикинуть, что долго. Это проблемы только ИДБ в Москве. Теперь начинаем думать о том, что головная контора сидит в Германии. Кроме того Бурда действует в Польше, Чехии, Румынии, Словении, Украине и Казахстане. Весь этот клубок холдингов, фирм, дочерних фирм и людей активно обменивается разного рода документами... И вот я сижу и стараюсь постичь, нужен нам для всего этого Латекс, или пусть в нём работают те, кому нужно? Как мне кажется, концерн Бурда и без того действует достаточно успешно. По крайней мере я доволен положением дел на фирме... И в догонку для Ламерофила Давайте всё-таки определимся. Есть на планете и нормальные ЛЮДИ, а не только законченные компьютерщики. И для любого человека заголовок - это не совокупность таких вещей как шрифт, кегль, спейсинг, трэккинг и т.д., а любое влово или несколько слов, стоящих во главе какого-либо текста, т.е. НАЗВАНИЕ произведения, статьи и т.п. Заголовку даже не обязательно быть выровненным по середине строки. Для наглядности: возьмите лист бумаги, расположите его прямо перед собой и напишите "Объяснительная записка". Пропустите две-три строки и напишите любой текст (например: "Я, Ламерофил, явно заработался и начинаю переставать понимать слова в их обычном значении, а воспринимаю их только как термины..." ну, или что-нибудь в этом роде). И после этого поймите наконец, что "Объяснительная записка" в данном случае - заголовок. Нормальный, человеческий заголовок, ради которого совершенно необязательно учить латекс... За сим позвольте откланяться! Иду в отпуск на недельку. С наилучшими пожеланиями успехов остаюсь искренне Ваш всегда готовый прийти на скорую лингвистическую помощь Bosch =) | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 10:22 AM |
| "...возьмите лист бумаги..." Вот и спрашивается, зачем людям ворд :) | |
| | |
| Shadow 19 Feb 2003 12:06 PM |
| 2Bosсh: Отлично сказал. Вот только про заголовки и пр. у обычных людей - давно, когда Word Perfect ещё жив был, обычный не компьютерщик в нём нормально документы делал, а в MS Word - пробелами отступы. | |
| | |
| Shadow 19 Feb 2003 12:08 PM |
| Не, я, конечно, утрирую... Но типа вот так. | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 19 Feb 2003 1:51 PM |
| Позвольте спросить господа, о чём спор-то, о том может ли MS Word работать со стилями? или как? Вообще вы, господа программисты от линукс, занимаетесь тут полной ерундой, если даже не сказать мастурбацией публичной. Шли бы вы лучше работать. Я тут был на прошлой неделе в Якутии, там программеры местные делают единую автоматизированную систему для оъединения всех лечебных учреждений. Люди занимаются полезным делом, а не разводят демагогию нужно ли им открывать свои исходники или нет. Всё. за сим откланиваюсь, читать статьи буду, в дискуссиях не участвую. Некогда. Буду смотреть чего понаделали в Office 11, особенно интересны OneNote и InfoPath. А вы сидите и анонируйте дальше. | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 2:44 PM |
| 2Пётр: спор о том, нельзя ли в ворде сделать так, чтобы юзеры пробелами строки не выравнивали :) | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 2:55 PM |
| + никогда | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 19 Feb 2003 3:40 PM |
| 2 glassy: а какже свобода выбора?! или всех, кто не хочет счастия - всех за колючую проволку? | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 19 Feb 2003 3:48 PM |
| и в догонку... вот ведь странно открываю Ворд... набираю заголовок, жму дважды ентер - вуаля предыдущая строка автоматически становится форматированная стилем "Заголовок 1"... делаю пробелами отступ набираю абзац... оппа, становится оно абзацным отступом... А за одно еще по ходу дела исправляет очепятки, подсвечивает красненьким ошибки и зелененьким грамматику... TeX умеет что-то из этого? :) А кстати, каким образом TeX=ом заменить эксель с его сводными таблицами и акцесс? | |
| | |
| Bosch 19 Feb 2003 4:03 PM |
| (Уже из дома) Андрей,... брось. Бесполезно. Ребята имеют свою точку зрения. "Точку", понимаешь? До кругозора им дела нет. Им не нужны таблицы, базы данных, презентации и совместимость всего этого. Им нужен тэкс-латэкс. ... Если ты видишь человека, платящего за резиновую бабу, не нужно держать его за руку, отговаривать от покупки и расписывать в красках прелести бабы живой. Ему не нужно лучше и приятнее, ему нужна резиновая. Jedem das Seine - каждому своё. | |
| | |
| Наблюдатель 19 Feb 2003 4:34 PM |
| 2Bosch Отдыхать вредно!:) Удачного отпуска:) | |
| | |
| C3man 19 Feb 2003 4:34 PM |
| 2PTO:вот недавно Glenlivet 12 year испробывал и выпал в осадок... | |
| | |
| Bosch 19 Feb 2003 4:37 PM |
| 2 Наблюдатель Спасибо! =) =) =) | |
| | |
| Пётр - peterkdhotmail.com 19 Feb 2003 4:40 PM |
| 2 glassy, то есть в других программах пользователю компьютер по рукам бьёт. PTO. Кому ты рассказываешь, им текстовой строки достаточно, они руки тренируют. | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 19 Feb 2003 7:23 PM |
| 2 C3Man: дык я ирландский вискей люблю... скоч сингл малт тоже конечно можно... но айриш... тут с приятелем скушали по хорошему поводу бутылочку тулламор дью из старого резерва... вот это напиток... | |
| | |
| Ламерофил 19 Feb 2003 8:38 PM |
| Злится не надо. Раньше белье стирали руками, это было просто и понятно. Теперь используют автоматы, да еще и со "сложными" кнопками. Да, автоматами пользоваться "сложнее", надо аж инструкцию прочитать. Зато экономится время. | |
| | |
| C3man 19 Feb 2003 10:08 PM |
| я помню...тока я немогу разницу уловить...где у ирландцев изюминка? | |
| | |
| C3man 19 Feb 2003 10:09 PM |
| это было к РТО of course... | |
| | |
| Qrot 19 Feb 2003 10:46 PM |
| C3man: изюминка в технологии просушки ячменя - шотландцы используют торф, а ирландцы нет. поэтому у ирландского вкус более мягкий, без "дымка" что ли. ну и пишут они его по другому :) | |
| | |
| C3man 20 Feb 2003 12:56 AM |
| 2Qrot: ха ...спасибо за инфу...надо подчитать...а то я только п"ю это дело :) | |
| | |
| glassy 20 Feb 2003 7:09 AM |
| 2РТО: это в 11-м? Ну что ж, молодцы, не сидят на месте. Только думаю, ни к чему хорошему это не приведет -- автоматическая нумерация мне усложняла жизнь с самого ее появления :) | |
| | |
| Boba 20 Feb 2003 9:45 AM |
| glassy это в 10м тоже есть. ламерофил не экономиться. исследования показали чтосовременные женщины тратят на ведение домашного хозяйства столько же времени сколько тратили в конце 19 века. несмотря на кофемолки, стиралки и бругую дребедень. и где сто 100 лет прогреса? | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 20 Feb 2003 10:03 AM |
| 2 C3Man: окромя другого процесса, который не дает дымка, Ириш еще перегоняют минимум 3 раза... скотч могут и 1 и 2 раза гнать... соответственно чистота и меньше всяких вредностей :) Да и потом - в конце концов именно ирландцы виски изобрели 2 glassy: ну с заголовками это еще Ворд97 умел :) про 95й не упомню если честно... Не помню как раньше, но Ворд2000 после первого применения автонумерации спрашивал - "хотите выключить"... и более жизть не усложняла... 2 Boba: можно ссылочку на исследования? а то у меня есть большие сумнения на этот счет... | |
| | |
| DemonZla 20 Feb 2003 10:13 AM |
| А ещё ворд виснет и любит макровирусы.... хехехе... | |
| | |
| Qrot 20 Feb 2003 10:41 AM |
| РТО: > Да и потом - в конце концов именно ирландцы виски изобрели не факт. т.е. это ирландцы так говорят, что первые ирландские монахи еще гнали, но в летописях первым упоминается шотландское виски, АФАИР. кто первым сделал - тайна покрытая мраком веков :) C3man, почитай, очень интересно. надо ж знать, что пьешь :) | |
| | |
| glassy 20 Feb 2003 11:05 AM |
| 2РТО: вот и спасибо им за эту кнопочку :) А про заголовки -- в первый раз слышу. | |
| | |
| PTO - kruchkovkgb.ru 20 Feb 2003 7:28 PM |
| 2 Qrot: я много на эту тему источников читал - большинство сходится на Ирландском происхождении... но даже если это и не так, все равно сий напиток веселит мою душу... я тут совершенно случайно узнал, что оказывается Джин изобрели вовсе не в англии, а очень даже в голландии | |
| | |
| C3Man - semdiyahoo.com 20 Feb 2003 7:48 PM |
| 2 РТО: про перегонку: пил я недавно Glenfiddich 15 years - точно знаю что тройная перегонка - а мне непонравился излишней резкостью... про то что изобрели виски в ирландии - почти несомневаюсь :) репутация и них похлеще чем у руских...другое дело кого знают - это шотландцы молодцы... | |
| | |
| glassy 21 Feb 2003 8:09 AM |
| Ну хоть про джин я был осведомлен получше некоторых :) | |
| | |
| Qrot 21 Feb 2003 9:17 PM |
| РТО & C3Man: в смысле виски я тоже за Ирландию :) | |
| | |
| C3Man - semdiyahoo.com 24 Feb 2003 4:33 PM |
| млин, на днях в местном виноводочном нашёл Tullamore Dew но не марочный а так побухать....так я взял Glenlivett 12 years - very nice. | |
| | |
| DemonZla 25 Feb 2003 9:05 AM |
| Эх алкаши :)) | |
| | |
| ← январь 2003 | 7 10 11 12 13 14 17 18 19 | март 2003 → |
Место для Вашей рекламы!