 | RoN - rodion lenta.ru
9 Apr 2002 9:48 PM |
| Какая-то интересная бодяга... То ли я чего-то недопонял. Это, прямо, какая-то новая тема для анекдота про жителя севера. В магазине, типа: "возьми 10 бутылок водки бесплатно", а в ответ - "эээ... нет не нае..ёте, вы мне предложите, лучше, купить эти 10 бутылок, а я вместо 10 куплю 7 и получится что я стоимость 3-х сэкономлю". |
|
| Qrot
9 Apr 2002 10:01 PM |
| та просто МС сейчас грех не попинать - вот и пинают все кому не лень |
|
| Наблюдатель
9 Apr 2002 10:22 PM |
| Мне кажется здесь все проще - кто-ть слышал раньше про "Infraserv"? Нет. А сейчас услышал, причем с огромной зоной охвата:)) Узнал что это ИТ-компания и т.д. |
|
| tstone - saldomail.ru
10 Apr 2002 7:53 AM |
Блин, народ!
Неужели не ясно - микрософт для людей ничего никогда не делает!
Если она вводит новую программу лицензирования - значит ей это более выгодно! Значит всем придется раскошеливаться больше, чем раньше.
Вас пытаются отиметь поглубже, а вы еще и сами прогибаетесь.
Зла не хватает....
|
|
| Наблюдатель
10 Apr 2002 9:14 AM |
2tstone
Странно, если бы MS новая схема лицензирования была не выгодна. Не понятно к чему такие восклицания. А на счет "отиметь", к вам пристают сотрудники микрософт?;) |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
10 Apr 2002 10:25 AM |
2 Наблюдатель:
Фи. Пошляк ;-D.
2 Qrot:
Ну дыкть было бы за что. А попинать можно кого угодно. ;-).
2 RoN:
Нет, тебе говорят - купи 5 бутылок водки, а еще 5 получишь бесплатно... а если тебе хватает только 4 и ты точно знаешь что другие 6 тебе будут лишними - нахера переплачивать? |
|
| Val - vkalenichotmail.com
10 Apr 2002 10:30 AM |
2tstone. Выгодно - не значит "больше бабок срубить". Это только у нас заводик покупают, распродают и сматываются. Это у нас называется - "выгодно". А во всем мире выгодно иметь бизнес десытки лет. И старые клиенты чтобы не разбежались. И новые, чтобы пЕрли.
Новых можно привлечь всякими рекламными компаниями (freeware, триалы, демы, конференции, IE на музыкальных сиди).
А старых надо брать на что-то другое.
Не секрет, что продукты МС имеют славу чрезвычайно простых продуктов. Но, также, не секрет, что основные деньги в отрасли получаются от поддержки и консалтинга. Следовательно, неплохим решением будет продавать продукт со скидкой и одновременной платной подпиской на поддержку на достаточно долгий срок ("вы покупаете контракт на мудилку на год и получаету мудилку за $1"). И пользователю приятно и МС не трясется о своей доле рынка и может спокойно отгрызать чужие. |
|
| Dmitri - infonetcross.cz
10 Apr 2002 10:47 AM |
| Если уж так кому не нравится Microsoft то пусть этот урод нафиг идет на LINUX и использует эту "замечательную" операционную систему. Не нравится, не ешь! Если не нравится BMW, ездий на Запорожце. |
|
| 6opucka - b.ignatovmotorola.com
10 Apr 2002 10:55 AM |
| Дима, ты не прав! |
|
| Skull - sibskullmail.ru
10 Apr 2002 11:22 AM |
| 2Dmitri: Запорожец - это, как я понял, Windows? Уж больно схема лицензирования похожа у того и другого... :)) |
|
| Bosch - boschpisem.net
10 Apr 2002 11:53 AM |
| И почему-то никто еще не подал в суд на ОпСоС-ов в Европе, которые бесплатно! дают тебе телефон... с контрактом на год... |
|
| RoN - rodionlenta.ru
10 Apr 2002 11:57 AM |
| 2 eXOR: А что, поштучно водку/лицензии продавать уже перестали? |
|
| Qrot
10 Apr 2002 12:14 PM |
| 2Наюлюдатель: и ты прав! зедсь что не статья - полный, извините, PR... |
|
| tstone - saldomail.ru
10 Apr 2002 2:01 PM |
Схема лицензирования у мс, да и не только у них, больше ассоциируется с анекдотом про чукчу, который таксиста обманул: деньги дал, а сам не поехал. Такое подозрение, что большинство людей, покупающих лицензионный софт, именно так и поступают. Кто из вас хоть раз звонил в "техническую поддержку"?
Насчет PR...
Вчера какие-то чудеса были. Часов в 9.30 была статейка, в которой сообщалось, что за новым законом в ихней америке, по которому они в каждую розетку должны втыкать средства защиты от копирования, стоит никто иной как микрософт (у них уже патентик на эту тему имеется :-0 ). Часа через два решил посмотреть, чего народ на эту тему говорит - а нету статьи. Вот и гадаю - может это мне привиделось. Кто-нибудь еще ту статью видел или к доктору?
|
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
10 Apr 2002 2:37 PM |
2 tstone:
Ты в следующий раз линки запоминай. |
|
| vIv
10 Apr 2002 4:37 PM |
кусок анекдота:
... а на рыбалке сыро - купите ещё сапоги. // да-да... сапоги тоже давайте. // Да и как вы поедете-то со всем этим? Вон у нас мотоцикл "Урал" с коляской есть - самое то! // Да-да... давайте и мотоцикл.
- Ну ты даёшь! мужик за удочками пришёл, - а ты ему и мотоцикл, и палатку, и сапоги!...
- Вообще-то он за тампексами пришёл. Ну я ему и говорю: "А чо ты дома делать-то будешь?.."
Это уже очень старый анекдот. В новом веке "будет модно" продавать исключительно наборы "мотоцикл + всё, что нужно для рыбалки + ведро тампэксов + игрушки ребёнку" |
|
| vIv
10 Apr 2002 4:40 PM |
2Bosh:
лень повторяться, но ключевое слово "монополия" |
|
| Наблюдатель
10 Apr 2002 11:32 PM |
2tstone
Я звонил:) и писал тоже:). А служба поддержки у них самая лучшая из всех существующих в Москве. Думаю народ согласится. |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
11 Apr 2002 12:54 AM |
2 Наблюдатель:
Не соглашусь. В RedHat поддержка лучше. |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
11 Apr 2002 12:55 AM |
| хотя в Москве их наверное нету. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
11 Apr 2002 5:10 AM |
| 2Наблюдатель: а как быть нам в Красноярске? У нас эти чистоплюи только в одной шарашке водятся. А юниксоиды тебе везде помогут. Есть и представители Альтов... :) |
|
| Владимир Ковалев - bobmegafors.ru
11 Apr 2002 6:07 AM |
| 2Skull: ну не нада ля ля :) тебе ж неоднократно помогали да еще и бесплатно, да еще и не спросив лицензию (которой у тебя нету). Да я _лично_ отвечал на вопросы твои. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
11 Apr 2002 8:54 AM |
2Владимир Ковалев: и кто мне помогал? Уж не ты ли? Или Бабий снизошел с написания мезких пасквилей и нарушения неприкосновения переписки? И от вас я так и не дождался ничего дельного кроме тыкания носом в неимеющийся у меня в наличии мануал по установке NT, благополучно сваливавшейся на IBM Netfinity 5100. Ну жу нет, это не помощь, а пустозвонство какое-то... :)
P.S. А лицензия есть. Только на старый NT - но вы же со старым NT не работаете :) |
|
| Наблюдатель
11 Apr 2002 9:23 AM |
2eXOR
Про RedHat ничего не скажу - не знаю.
2Skull
Если я правильно понял, то ситуация с oem поставкой. Тогда обслуживать должен не Microsoft, а поставщик оборудования (тот, у кого был куплен Netfinity). Хотя я не слышал об отказе со стороны Российского офиса MS помочь таким пользователям. |
|
| Qrot
11 Apr 2002 10:03 AM |
| 2Skull: угу, особенно здесь линуксоиды Бошу помогли - с вашей помощью человек линукс и снес. я тебе это случай при каждом твоем вяканьи о вездессущести линуксоидов напоминать буду - что бы ты не забыл. |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
11 Apr 2002 12:27 PM |
на моей памяти обращения в техподдержку поразил техсуппорт VeriFone... был у них такой продукт vPOS - типа софт для авторизации кредиток и прикручивали мы к нему авторизацию поверх SET-протокола, ну настроили вроде все, получили сертификаты и все такое, а не работает... vWallet не пускается, транзакции не проходят ну засада в общем... сижу я и так и эдак (дело у заказчика было, типа внедряем уже солюшн)... подходит ко мне их перец и грит че мол не так... да вот грю мол засада какая-то с SET не работает типа... а че грит мучаешься вот тебе телефон 1-800-чего-то-там и типа звони туда бесплатно пусть типа баксы отрабатывают, скажешь мол ты из TechStore.. Звоню, объясняю вкратце проблему... народ грит ага, идешь правишь такой-то файл, ставишь там отладочный режим, запускаешь и результаты в логе присылаешь мне по вот такому адресу... ну запустил всерно них не работает, пакую лог, отправляю... через 2 минуты звонок... все понятно говорят, у вас там ошибка в одном месте в вашем коде - вы пытаетесь SET поверх SSL гнать, а этого не нужно... мы типа вам выслали фрагмент кода на ваш емыл с типа как правильно эту секцию в Site Server 3.0 отписать... я в шоке был полном... через минуту все заработало...
и по поддержке МСа...
745-54-45 в Москве
(812) 118-36-36 в Санкт-Петербурге
(3832) 119-019 в Новосибирске
(044) 230-51-02 в Киеве
или к локальному партнеру... в Красноярске знаю хорошо правда только Макса - главу MaxSoft, у них есть грамотные люди и могут помочь.
|
|
| Skull - sibskullmail.ru
11 Apr 2002 2:56 PM |
2Наблюдатель: еще чего - брать NT на Netfinity!! Сами ставим. А Netfinity голые шли.
2Qrot: Человек должен хотеть и не пугаться трудностей. Увы, нянькаться с подобными типами по каждому поводу нет желания и времени.
2PTO: Эх, знал бы ты, как тут все Макса, мягко говоря, не любят. Нет, я к нему спокойно отношусь - мне до фени его конторка. Но после того, как они нарушили тайны частной переписки, я эту конторишку за версту обхожу. |
|
| PTO - kruchkovkgb.ru
11 Apr 2002 3:18 PM |
| 2 Skull: ну типа в вашем городе есть 2 сертифицированных партнера у МСа... АйТи и МаксСофт... АйТи у нас тут не долюбливают :), а Макса я знаю уже лет 5 или 7, знаю некоторых его конторских ребятишек и профи там есть... про тайну переписки я ничего не знаю, что там было и кто прав или виноват мне по-барабану, мы в красноярске в ближайшее время ничего открывать не собираемся, посему изучать местность нам не к чему... Что ж идите тогда в АйТи... |
|
| Qrot
11 Apr 2002 3:44 PM |
| 2Skull: раз нет желания нянькаться - нефиг кричать на каждом углу что "нас много и мы всем поможем". вишь как - оно м не всем уже оказывается, а неким избранным, которые кому то что то там должны... |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
12 Apr 2002 9:50 AM |
2 Qrot:
Дыкть и не мети всех под одну гребенку. |
|
| Chkaloff
12 Apr 2002 10:21 AM |
2 eXOR:
>Наблюдатель: Я звонил:) и писал тоже:). А служба поддержки у
>них самая лучшая из всех существующих в Москве.
>eXOR: Не соглашусь. В RedHat поддержка лучше. хотя в Москве их
>наверное нету.
Дак и ты не мети всех под одну гребенку! |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
12 Apr 2002 2:06 PM |
2 Chkaloff:
Договорились. |
|
| Qrot
12 Apr 2002 3:10 PM |
| 2eXOR: дыкть я и не мечу всех - послание относится к Skullу |
|
| Skull - sibskullmail.ru
14 Apr 2002 12:27 PM |
| 2Qrot: мы помогаем по мере своих сил. Ну не боги мы! Если у человека есть интерес, то мы ответим на четко и конкретно поставленные вопросы, а слово "нянькаться" я применил к постоянному по каждому чиху ответу на вопросы. Это когда человек не хочет самообразовываться и читать документацию, а надеется на подсказки со стороны. Поверьте, это угнетает. |
|
| Владимир Ковалев - bobmegafors.ru
14 Apr 2002 3:43 PM |
2Skull: а чего еще, кроме "почитать книжку, хотя б одну" я еще мог посоветовать если на тот момент ты даже приблизительно не знал как оно ставиться и даже базовой терминологией не владел? :)
Денег за тех. суппорт ты мне не дал, хотя я предлагал открытым текстом: "ты мне бабки, я тебе помощь и работающую систему" :)
Ты ж хотел нахаляву. Мне понимаешь ли нахаляву - ЖУТКО лениво работать :) И если инструкторы АйТи согласились тебе помочь и помогли таки, то это их добрая воля.
2PTO: У Максима (которого я знаю эээ.. ну лет 7 точно) уже ОЧЕНЬ давно (примерно года 2-3) НЕТ НИ ОДНОГО ТОЛКОВОГО ЧЕЛОВЕЧКА, ОДНИ СТУДЕНТЫ :) Так что в Красноярске осталась только АйТи :) |
|
| Владимир Ковалев - bobmegafors.ru
14 Apr 2002 3:43 PM |
| 2Sk |
|
| Владимир Ковалев - bobmegafors.ru
14 Apr 2002 3:44 PM |
| 2Skull: Да, действительно, твое нежелание читать документацию по устанавливаемой тобой системе - угнетало :) Вернее вызывало желание получить с тебя денег :) |
|
| Qrot
14 Apr 2002 4:30 PM |
| уууу, как все запущено-то, а, Skull? :)) к тебе, занчит, люди только с чиста конкретными вопросами обращаться должны, да, великий гуру? как ты теперь станешь изворачиваться в ответе Владимиру? что ты сделаешь - пропадешь на недельку, ответишь в своей манере "сам дурак" или еще чего новенького придумаешь? |
|
| Skull - sibskullmail.ru
15 Apr 2002 5:37 AM |
| 2Владимир Ковалев: ой, Володя! А почему в Unix я начал работать без чтения всяких книжек? Может потому, что вразумительная документация всегда была под рукой? :) И, пардон, какой там терминологией? ОС, железо, Windows? Если б это действительно нужно было, я бы первый ратовал за то, чтобы ты нам за деньги все настроил. А так - ребячество было! А инструкторы Ай-Ти мне не помогали. Обошлись внутренними резервами - просто не стали ставить такую дрянь, как NT на приличные серверы. :) Сорри за перегиб, просто вспоминаю тогдашние мучения с NT как страшный ночной кошмар. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
15 Apr 2002 5:41 AM |
2Qrot: пусть обращаются с любыми вопросами. Просто не всегда хватает времени объяснять очевидные вещи. Отсылаю к документации и справочникам. Но на простые вопросы на той же софттерре даю конкретный ответ, а не RTFM. Так что Ваши предположения не верны.
P.S. Владимира я достаточно уважаю. Жаль, что то, что любит он, я не перевариваю. :) |
|
| Qrot
15 Apr 2002 4:04 PM |
2Skull: беглый поиск по softerra.ru дал несколько высказываний человека под ником Skull_Linux - высказывания однотипны и в твоем стиле - Опера гамно и КДЕ вечный рулез...
это не ты будешь? |
|
| Skull - sibskullmail.ru
17 Apr 2002 5:54 AM |
| 2Qrot: я. И, заметьте, всегда с обоснованием почему Опера - гамно. :) |
|
| Владимир Ковалев - bobmegafors.ru
17 Apr 2002 7:42 AM |
2Skull: ну как же... А Разве Ирина Горячева (MCSE, MCDBA, MCT, OCE и прочее и прочее) не помогала тебе Exchange поставить? :) Ты ж даже не утруждал себя прочитать подробненько, в идущей с продуктом документации, расписанные процедуры бэкапа и рестора данных серверов, а только ссылался что (какая жалость) в лотусе все не так :)
поэтому я и говорю, что это все вызывало не желание помочь, а желание стрясти денег и причем много :) |
|
| Владимир Ковалев - bobmegafors.ru
17 Apr 2002 7:47 AM |
2Skull: понимаешь ли... честно говоря меня чуточку утомляет твой стиль. Чего спорить с тем кто не пробовал ? Вот ты - не пробовал.
Я вот тоже могу расказать о том как я лихо ставлю и заваливаю линуксы, но я ж молчу. Да я не спец в юниксах, но однако простота с которой валятся на бок даже самые наисвежайшие линуксы, чуточку удручает. Опять же - я не выступаю на эти темы, поскольку допускаю, что исправляется это все. Но однако ж оно не должно валиться от простого тыкания мышой с криком "кернел паник" :) |
|
| Qrot
17 Apr 2002 9:57 AM |
| 2Skull: да нет, не заметно что бы с обоснованием.. тебе там даже сказали, мол "не владеешь терминологией и не можешь граамотно обосрать - зачем встреваешь?" |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
17 Apr 2002 4:14 PM |
2 Владимир Ковалев:
>Но однако ж оно не должно валиться от простого тыкания мышой с
>криком "кернел паник" :)
Ну это вы переборщили.. такого положим не было никогда. А наисвежайшие линуксы и правда не очень. Впрочем читаем чего там
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.4/testing/patch-2 .4.19.log
и соображаем что к чему. В общем ждем 2.4.19 release и ставим уже его. |
|
| Qrot
17 Apr 2002 10:06 PM |
| 2eXOR: ИМХО, не так - ждем появления ветки 2.5 и тогда ставим 2.4.какой_там_по_отзывам_лучший :) |
|
| glassy
18 Apr 2002 12:53 AM |
2Ковалев: мля, вот уж кто валится от единственного тыка мышкой, так это корел. Или гребаный ворд, падающий от простой фразы, извини, не знаю какой, знал бы, убрал бы. Я фигею с вин2к. Хер с ним с корелом, пусть отбирает мег за каждую удаленную линию, но винда куда 5 кушает???
С линуксом за последний год у меня была только одна проблема -- я по дурости ядром делал первый попавшийся файл, вместо ./arch/i386/compressed |
|
| glassy
18 Apr 2002 12:57 AM |
| Короче, если линукс в чем-то отстает, виновато прлохо документированное железо. Если бы все видяхи были нормально документированы, например, все линуксоиды бы directfb юзали. |
|
| glassy
18 Apr 2002 1:28 AM |
| А у всяких корелов идеология писания софта такая -- баги должны быть, без них продаж не будет... |
|
| Skull - sibskullmail.ru
18 Apr 2002 6:42 AM |
2Владимир Ковалев: в конце концов, пришлось все делать самому и спрашивать у админа Красноярскэнерго. Более тыканья в документацию (была б она доступна во время установки), и переведения Ириной стрелок по использованию WinAPI, я ничего не получил.
Теперь про "пробовал" - специально вчера подходил к W2K, посмотреть сглаживание шрифтов. Поставил в установках экрана, перезагрузку не спросила. Смотрю скриншот - нифига нет сглаживания в меню. Так что попробовать можно, но кроме разочарования, это не приносит.
Про Kernel Panic: версию Линукса - в студию! Поскольку я лично такое видел один раз, когда снес каталог /initrd на ext3. Больше никогда не видел. Так что не надо ля-ля про кривость Linux в этом плане. X-ы - вот это действительно мишень, а ядро не трогай. |
|
| RoN - rodionlenta.ru
18 Apr 2002 7:24 AM |
| 2 Skull: Блин... Надо перемотать тред и посчитать, сколько раз тебе уже говорили НА ШРИФТАХ МЕНЬШЕ 10 ПТ СГЛАЖИВАНИЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. Такое впечатление, что ты специально притворяешься глупее чем есть, чтобы всех окружающих позлить. |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
18 Apr 2002 9:15 AM |
2 RoN:
А если я хочу? :-). (в смысле сглаживание?)
2 Qrot:
>не так - ждем появления ветки 2.5 и тогда ставим
>2.4.какой_там_по_отзывам_лучший :)
2.5 уже началась. Теперь у 2.4 другой мэйнтейнер и в той ссылке что я прислал Changelog... так вот там фиксов на несколько экранов. Т.е. никаких новых фич - только фиксы. Я думаю что новое ядро (2.4.19) должно быть весьма и весьма стабильным. |
|
| mars
18 Apr 2002 10:34 AM |
| 2 eXOR Если очень хочешь, залезь в регистр и поправь :) |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
18 Apr 2002 1:29 PM |
2 mars:
Где? Что? |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
18 Apr 2002 1:29 PM |
| или где почитать? только не в MSDN - так этого нет, я искал. |
|
| RoN - rodionlenta.ru
18 Apr 2002 4:19 PM |
| 2 eXOR: На самом деле - не советую. Немного посмотрел на Visio, так вот, там только две опции предусмотрены - либо на любой размер шрифта включать АА, либо не включать АА вообще. Зрелище с АА на маленьких шрифтах, мягко говоря, отстойное :-) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
19 Apr 2002 5:39 AM |
2RoN: вот уродство. Самое смешное, что я ставил 12 пункт - сглаживания не было. Может, надо перезагрузить? :(
|
|
| RoN - rodionlenta.ru
19 Apr 2002 8:22 AM |
Skull, ты утомил :-((((
HFONT CreateFont(
int nHeight, // height of font
int nWidth, // average character width
int nEscapement, // angle of escapement
int nOrientation, // base-line orientation angle
int fnWeight, // font weight
DWORD fdwItalic, // italic attribute option
DWORD fdwUnderline, // underline attribute option
DWORD fdwStrikeOut, // strikeout attribute option
DWORD fdwCharSet, // character set identifier
DWORD fdwOutputPrecision, // output precision
DWORD fdwClipPrecision, // clipping precision
DWORD fdwQuality, // output quality
DWORD fdwPitchAndFamily, // pitch and family
LPCTSTR lpszFace // typeface name
);
....
fdwQuality [in] Specifies the output quality. The output quality defines how carefully GDI must attempt to match the logical-font attributes to those of an actual physical font. It can be one of the following values.
....
ANTIALIASED_QUALITY
Windows NT 4.0 and later: Font is antialiased, or smoothed, if the font supports it and the size of the font is not too small or too large.
Windows 95 with Plus!, Windows 98/Me: The display must greater than 8-bit color, it must be a single plane device, it cannot be a palette display, and it cannot be in a multiple display monitor setup. In addition, you must select a TrueType font into a screen DC prior to using it in a DIBSection, otherwise antialiasing does not happen.
....
If neither ANTIALIASED_QUALITY nor NONANTIALIASED_QUALITY is selected, the font is antialiased only if the user chooses "smooth screen fonts" in Control Panel.
Мне лень искать в TFM - что подразумевается под "too small" и "too large". AA поддерживается на уровне GDI, а остальное - дело приложения пользоваться им или нет. |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
19 Apr 2002 5:45 PM |
2 RoN:
> Зрелище с АА на маленьких шрифтах, мягко говоря, отстойное :-)
Знамо... но я хочу большего. Я ХОЧУ АА в КОНСОЛИ! |
|
| Qrot
19 Apr 2002 6:06 PM |
| 2eXOR: да вобщем то не проблема - пиши свою консоль :) или пропатч GDI что бы антиалиасинг всегда включался и будет тебе счастье |
|
| eXOR - billgmicrosoft.com
19 Apr 2002 6:38 PM |
2 Qrot:
Мне нужна текстовая консоль! Чтобы text-mode! |
|
| Qrot
19 Apr 2002 9:13 PM |
| 2eXOR: putty к примеру - чем не text-mode? :)) |
|
| Skull - sibskullmail.ru
22 Apr 2002 5:34 AM |
| 2RoN: хороша логика - не пользователь рулит настройками, а производители решают, включать сглаживание или нет. Тьфу ты, маздай! :) |
|
| Qrot
22 Apr 2002 10:08 AM |
| Skull, как водичка? |
|
| Skull - sibskullmail.ru
22 Apr 2002 11:56 AM |
| 2Qrot: какая водичка? :) |
|
| Qrot
22 Apr 2002 12:18 PM |
| 2Skull: в луже. |
|
| Skull - sibskullmail.ru
22 Apr 2002 2:20 PM |
| 2Qrot: опять лишь бы брякнуть? Ты мне не зю-зюкай своими отстойными API, а скриншот нормальный покажи... :) |
|
| Qrot
22 Apr 2002 3:17 PM |
| 2Skull: ба, да я смотрю тебе там нравится... ну ладно не буду мешать |
|
Предыдущие публикации:
