Все новости от 8 июня 2001 г.

Билл Гейтс жертвует 2 млрд $ на всемирное здравоохранение

Этот вклад доводит размер фонда Билла и Мелинды Гейтс, который и без того является крупнейшим в стране, до более чем 23 млрд $. За прошедшие три года этот фонд превратился еще в один весомый источник финансирования глобальных инициатив в области здравоохранения, таких как разработка и распространение вакцин от болезней, свирепствующих в развивающихся странах.

Последний вклад усилил разговоры о влиянии фонда на решения предстоящей в этом месяце Ассамблеи ООН, посвященной СПИДу. Супруги Гейтс выразили твердую поддержку призыву генерального секретаря ООН Кофи Аннана собирать всем миром по 7-10 млрд $ в год на борьбу со СПИДом, малярией и туберкулезом. В марте Билл Гейтс встречался с Аннаном, убеждая его создать централизованную структуру, через которую правительства смогут финансировать профилактику и лечение СПИДа. Представитель фонда сказал, что последний вклад семьи Гейтс не связан с деятельностью ООН и что по поводу оптимальной формы поддержки усилий Аннана никаких решений пока не принято.

Гордон Перкин (Gordon Perkin), директор программы международного здравоохранения фонда Билла и Мелинды Гейтс, сообщил, что фонд вряд ли сделает прямые пожертвования в общий фонд, хотя обсуждается несколько новых инициатив, дополняющих усилия ООН. Среди них расширенные исследования в области бактерицидных средств, которые можно было бы использовать для снижения риска передачи ВИЧ-инфекции половым путем, а также план выделения беднейшим странам кредитов на финансирование борьбы со СПИДом. Фонд уже передал около 300 млн $ на эти цели, в том числе свыше 125 млн $ на реализацию Международной инициативы по созданию вакцины от СПИДа.

На прошлой неделе в своем первом серьезном выступлении, посвященном здравоохранению, миссис Гейтс призвала США и другие страны «бросить на борьбу со СПИДом беспрецедентные ресурсы». «Прогресс возможен, — сказала она, — но только если богатые страны, начиная с США, очень существенно увеличат финансирование». Администрация Буша передала в фонд борьбы со СПИДом при ООН 200 млн $.

Как заявила миссис Гейтс, выступая на ежегодном благотворительном обеде, данном Международным советом здравоохранения в Вашингтоне, они с мужем возмущены тем, что в США некоторые вакцины, такие как вакцина от гепатита В, стали применяться намного раньше, чем в менее развитых странах. «Когда появится вакцина от СПИДа, мы сделаем ее доступной везде», — пообещала она.

Общие активы
В конце прошлого года общие активы фонда Гейтсов, согласно ежегодному отчету, составляли 21,15 млрд $, из которых было выдано дотаций в общей сложности на 2,11 млрд $. Дотации за прошлый год составили 1,54 млрд $ при размере доходов фонда от инвестиций в 304 млн $. Вклад Гейтса поступает в виде акций Microsoft, которые немедленно продаются для формирования диверсифицированного портфеля ценных бумаг. Кроме международного здравоохранения, фонд финансирует образование и программы по развитию северной части Тихоокеанского побережья.

По данным Chronicle of Philanthropy, фонд Билла и Мелинды Гейтс — самый крупный в США. Следующим по списку, опубликованному в феврале, идут фонд Lilly Endowment (15,2 млрд $), фонд Форда (14,2 млрд $), фонд Дэвида и Люсиль Паккард (9,8 млрд $) и фонд Роберта Вуда Джонсона (8,7 млрд $).

 В продолжение темы:

Обсуждение и комментарии

	incognito 8 Jun 2001 11:01 PM
А почему нет фонда старого доброго Ларри Эллисона?
	stone 9 Jun 2001 4:52 AM
И на эти деньги будут лечить нервы пользователей Винды.
	Протопоп 9 Jun 2001 6:38 AM
Дорогие друзья! Признаться, с некоторым негодованием услышал эту новость: вместо того, чтобы вкладывать деньги в развитие новых, передовых компьютерных технологий - они совершенно бездумно тратятся на профилактику и ремонт изношенных, зачастую морально устаревших, дефективных биологических систем. Ну разве это может быть когда-нибудь оправдано? - С уважением, Протопоп.
	SQL - N/A 9 Jun 2001 7:02 AM
2Protopop: a mozet zakryt bolnicy,sanatorii i drugije ne osobo pribylnyje organizacii?Pust vyzyvajut tolko samyje prisposoblennyje biosistemy.Kstati,kak u Vas,gospodin Protopop,so sdorovjem dela?Daze jesli seicias vsio OK,kto znajet,kak vsio poverniotsia zavtra.Vozmozno togda Vasha shkala cennostej ocen kordinalno izmenitsia,i progress IT technologij stanet gorazdo meneje vaznym,nezeli,skazem,ocerednaja doza ziznenno vaznych lekarstv...
	Al1 9 Jun 2001 8:38 AM
2SQL Протопоп - робот!
	woll 9 Jun 2001 8:48 AM
протопоп - виндовоз! но говорит правильную вещь, генофонд надо обновлять. Это можно сделать 2-мя способами 1. Селекция, т.е. не давать размножаться "ущербным" 2. Развить генную инженерию и починить все у всех 1-й способ нереален, "селекционеров" просто поубивают :) так что я за 2-й способ (а для этого надо все же разрешать всякие "нехорошие" эксперименты типа клонирования итд)
	Twinsen - mosquebeegeocities.com 9 Jun 2001 11:44 AM
2 woll: все это здорово и гуманно, вот только нужно решить еще один маленький вопрос. А именно: куда бы улететь подальше, когда люди будут жить по 150 лет (все это время размножаясь), голод станет достоянием прошлого, а смертельно больные будут подниматься на ноги за день? Человечки и так уже заполнили "земные просторы" по самую горловину, куда же дальше-то? Я бы с удовольствием освободил "Альму Матерь" для младого поколения, только вот куда бы это мне податься? И еще одна мысль, волнующая, к счастью, не только меня: как изменится сознание, мироощущение и отношение к личному развитию у людей, которые будут жить почти вечно и не болеть? Всем удачи!
	AT - 220220pager.icq.com 9 Jun 2001 12:09 PM
Как по мне так с цивилизацией и гуманостью наша нация стала больной и стала регресировать. Все наше прошлое в мире было куча войн, тысячи потерь, более сильные особи уничтожали/угнетали слабых и шел прогресс. Теперь же с гуманостью больные люди могут размножатся и останавливать эволюцию (да и экономику CS тоже немного ;o) P.S> Не надо приводить пример что я могу тоже заболеть - я как и все из нас уже результат того что происходит, а не начальное звено. Если бы в прошлом люди не начали это заварушку с правами на жизнь, химическими лекарствами и т.п. может я бы имел здоровье сейчас получше. P.P.S> Как по мне так вся эта медицина чисто для военных целей придуманна чтобы иметь более быстрое и дешевое восстановление войнов. Для цивилизации в целом медицина это вред.
	Bobson - bobsonshotmail.com 9 Jun 2001 1:04 PM
Такая мысль: Если клонировать человека нельзя ( даже пробовать нельзя !!! ), то, значит, его уже кто-то клонировал, причем успешно!!! Вот и думайте...
	AT - 220220pager.icq.com 9 Jun 2001 1:38 PM
Кто-то ... ЦРУ Только копия недолго жила и Путина вместо себя ввиду ощибки 2000 оставила.
	Woll 9 Jun 2001 4:19 PM
Twinsen Если я правильно понял твои слова, то надо надо немедленно разогнать всех врачей, ученых и прочих дебилов, взять дубинку и валить в пещеру. Именно там будет полный рулез для цивилизации :) А можно наоборот, согнать их вместе, и и пусть выдумают нечто, чтобы не было болезней. И вот _лично_мне_ тогда бы стало лучше. И лично я бы тогда начихал на всю цивилизаци, которой нужны войны и болезни для своего развития (т.е. цивилизация, которой нужна моя смерть как таковая, не является цивилизацией, к которой я принадлежу)
	Woll 9 Jun 2001 4:22 PM
"Как по мне так с цивилизацией и гуманостью наша нация стала больной и стала регресировать." В таком случае, объясните в какой момент своего развития, ваша нация (не знаю какая у вас)была здоровой и прогрессивной? И в чем измеряется прогрессивность :)
	Expert 10 Jun 2001 2:31 AM
Ну сидите вы тут, языком о высоких материях треплете. А смысл? Вам это хоть что-то полезного даст? Сомневаюсь что кого-нибудь из вас согреет мысль о том что какой-то клон будет жить дольше чем вы (даже если это будет ваш клон, с лицом похожим на ваше). И вообще, какой смысл иметь своего клона??? С компьютерами также – ну и что они будут умными (если будут) и совершенными? У нас есть только одно будущее – умереть. Рано или поздно, но это случится с каждым, это неизбежно. Вот и получается что наш разговор это бредни обреченных. Ради детей живем (клонов? компьютеров?)? А себе что? И вы уверены, что дети будут жить хорошо? Ведь вспомните – еще во времена истоков СССР говорилось, что работать надо ради детей – чтобы им хорошо жилось. Ну и что? Кто-то от этого выиграл? СССР уничтожили. Все что мы имели, у нас отобрали. Ради чего трудились наши предки? Неужели чтобы увидеть ех-СССР страной третьего мира? Но я отвлекся. Думаю мысль вам ясна. Смысла ни в чем нет, наша жизнь (и этот флейм в частности) ничто иное как разговоры о светлом будущем обреченных на смерть :-) Одна надежда – что после смерти мы не умираем в буквальном смысле, а просто переходим в мир иной, а наш мир является ничем иным как тюрьмой, и мы с нее выходим (может для того чтобы нас снова посадили в новое тело для продолжения срока). А в то, что этот мир есть чем-то иным, а не тюрьмой, я поверить не могу, так как такой жестокости (болезней, невезения сопровождающего всех людей, трагедий, неопределенности, и неизбежности смерти) и представить себе тяжело психически здоровому человеку. В любом случае радоваться нечему.
	Протопоп 10 Jun 2001 7:09 AM
Уважаемый Expert! Полностью разделяя Вашу точку зрения, не могу не заметить, что наши представления о загробной жизни начисто лишены какого бы то ни было научного основания. Действительность не обязана соответствовать представлениям человека о справедливости, посмертном воздаянии и прочем - так что обольщаться не стоит. К сожалению. - С уважением, Протопоп.
	Лешка 10 Jun 2001 8:16 AM
Кстати IMHO, в первый раз в обсуждении статьи с Билом Гейтсом, нет криков 'bill/windows must die' :-)
	Skull - sibskullmail.ru 10 Jun 2001 8:46 AM
2 Лешка: Все к этому идет и Гейтс MUST DIE и я умру, и ты... Смерть - это единственное, в чем можно быть совершенно уверенным ;)) 2 Протопоп: по видимому, мало вы читали и размышляли на эту тему. Expert прав - отрицать переход вечной человеческой души в иное состояние и возвращение её в материальный мир нельзя в силу многих фактов - воспоминания о прежней реинкарнации, ощущения при клинической смерти и т.д. Так что наши представления обо всем этом являются всего лишь отражением суровой реальности ;)
	me - userinternet.com 10 Jun 2001 11:02 AM
Ну раз пошла такая пьянка... Скулл, я согласен, пожалуй, что отрицать переход души нельзя. Но есть одна маленькая загвоздка: душа. А если ее нет? Ведь ни одна религия не может дать четкого объяснения, что есть душа, не так ли? Вообще, душа и сопутствующие ей "термины" придуманы только для того, чтобы объяснить кучу непонятных вопросов, создавая проблем нисколько не меньше. Вера рождается из слабости. А кому хочется быть слабым?
	Протопоп 10 Jun 2001 6:04 PM
Уважаемый Skull, Как мне кажется, вы несколько невнимателельно прочитали мою реплику Expert'у. Я ведь писал, что эта точка зрения "начисто лишена научного обоснования", и это, в действительности, так. Под научным же обоснованием в первую очередь подразумеваются наиболее достоверные знания об объективной действительности, доступные нам на нынешний момент. К сожалению, серьёзный критический анализ "воспоминаний о прежней реинкарнации, ощущений при клинической смерти и т.д" указывает на несостоятельность их, как сколько-нибудь весомых аргументов, вскрывая психическую природу этих явлений. Хотя, конечно же, верить дельцам от религии Вы можете, это - Ваше право. Вопрос, однако, стоял иначе - можно ли допустить, чтобы человеческий мир, до краёв заполненный несовершенством, злобой, страданиями, насилием - не был бы преддверьем в более совершенный? К сожалению, вынужден заметить - что да, можно. Более того - скорее, так оно и есть. Что же тогда делать, товарищи? Ведь и вправду, разговоры наши - разговоры обречённых. Более того, как совершенно верно заметил Expert - наивно надеяться, что такая ситуация когда-нибудь кардинально изменится. Предлагаю решение - развивать компьютерные технологии. Как знать, может, именно компьютерная форма жизни будет свободна от изъянов, присущих биологической? Уважаемый Me, Если души нет (как психической составляющей индивида, независимой от его тела) - то и переходить нечему, как Вы считаете? А ведь именно на этих основах покоятся современные представления о человеке и сознании; как человек, не по наслышке знакомый с компьютерными технологиями, Вы должны понимать, что душа (как психика) - лишь результат работы того особенно сложного куска материи, который мы называем "мозгом". - С уважением, Протопоп.
	Expert 10 Jun 2001 8:22 PM
Кстати, на тему Билла Гейтса и о искусственном разуме. Я недавно нашел программку, называется Flash Get Site Explorer (входит в состав скачивалки Flash Get), она загружает .хтмл страницы и строит из ссылок на них что-то типа древовидной структуры каталога сайта, занятная программка. Так вот, пробовал я ней разные сайты открывать. Ну, естественно, одним из первых открыл http://microsoft.com, и, что интересно, обнаружил там папку, что-то вроде digital_neuro_system (вроде так, точно не помню). Но открыть папку так и не получилось - ее уже не было. Довольно странно, потому что наводит на разные мысли типа работ над искусственным разумом фирмой Микрософт. Возможно я просто слишком все мистифицирую, так как если бы МС и работала над таким делом, она вряд ли стала бы вставлять линки на искусственный разум ;-) прямо с главной страницы. Но что интересно, линк этот просуществовал не более минуты (я точно знаю, так как активно експерементировал с Flash Get Site Explorer в то времья, и эта ссылка меня очень заинтересовала). Так вот. Если кому интересно, было это 28 мая. Времени точно не помню, но где-то в районе 11:00pm (GMT 00:00). Я дату хорошо запомнил, так как я тогда об єтом своему знакомому мыло послал. Кстати, может кто в МС работает, и может ситуацию прокомментировать?
	Антон Блинков - bavinfopac.ru 10 Jun 2001 11:27 PM
2 Expert никакого секрета сдесь нет. это одна из "идей" БГ - цифровая нервная (не нейронная!) система предприятия. то бишь система электронного, беcбумажного управления. 2 Skull а откуда беруться новые души? ведь людей на земле все больше и больше. это ж получаеться, что кто-то ходит с древней душой, а кто-то с "зеленой" как салага. несправедливо как-то :)
	Expert 11 Jun 2001 12:17 AM
Антон Блинков: >цифровая нервная (не нейронная!) система >предприятия. то бишь система электронного, >беcбумажного управления. А это как? >кто-то ходит с древней душой, а кто-то >с "зеленой" как салага. Видимо, те у кого срок побольше, того и прислали сюда пореньше. А может это потому, что раньше правонарушителей меньше было. А теперь развелось... всю планету ими заселили :-(
	Expert 11 Jun 2001 12:20 AM
2 Антон Блинков: Эще одна верися - может здесь система "нипель" работает? То-есть сюда пускают, а назад уже не випускают??? Вот и набирается все больше народу. А-а-а-а!!!!!!!! 8-((((
	AT - 220220pager.icq.com 11 Jun 2001 3:05 AM
Тоже мне, душу придумали. Все это из той же серии что и "светлое будущее". Это просто был способ угнетать бедняков которым было нечего терять и за скромную плату (10%) им обещают светлое будущее после того как закопают на 2 метра. Чем таким человек отличается от бабочек, жуков, рыб, бобров ? Неужели и у них есть душа и "Ни убий" распростаняется и на них ?? Или из-за того что мы похожи на того кто нас из подручного материала (глины) сдел мы можем на них охотится, травить пестицидами и химикатами, ловить сетями или глушить динамитом ? Неувязочка - или Моисей про 10 заповедей нагнал людям которые его уже пристрелить были готовы (походите как 40 лет по пустыне) или вообще Библию написали практикующие психологи не поделившие потом чью версию в печать пустить или переводчики которые нашли чей-то предыдущий фантастический труд ?? А ? Все мы лишь скопление белков и аминикослот и все мы истлеем в вполне земные газы после смерти. Никакой жизни ни после смерти ни до рождения нету.
	AT - 220220pager.icq.com 11 Jun 2001 3:13 AM
http://www.microsoft.com/billgates/columns/1997essay/essay970521.asp Paperwork and the digital nervous system (5/21/97) A corporate nervous system defines how an organization deals with planned and unplanned events alike.
	Noname 11 Jun 2001 2:44 PM
Радоваться надо! Билл Гейтс дает деньги, чтобы всех вас вылечить, а вы всё о загробной жизни. А если серьезно, то СНГ'говщина скорее вымрет от туберкулеза, чем от СПИДа.
	Chiko 11 Jun 2001 3:10 PM
Да, глядя на вас смешно становиться: одни - есть душа, другие нет души. Флеймите с остервенением друг с другом и не понимаете что слабаки вы все, потому что сильному человеку не требуется ни опровергать ее существование, ни доказывать ее существование - ему по хер, поскольку ответ не ивестен. Вами же движут страхи смерти и наказания за грехи. P.S. Атеизм тоже религия.
	Tre 11 Jun 2001 5:57 PM
Вот не думал что эта статься получит хоть один отклик.... нда
	AT - 220220pager.icq.com 11 Jun 2001 6:03 PM
У Атеистов как раз таких страхов наказания за грехи нет, правда смерти боятся.
	Идеалист - yla37.com 11 Jun 2001 11:57 PM
Raz tut zashla rech o religii, pozvolu i ya sebe viskazatsya: 2AT: 2Chiko: 2Протопоп: Opredelenie 1: Бог - eto absolut bez nedostatkov (net takze nedostatka otsutsviya nedostatkov) Sledstvie 1.1: Бог obyazatelno sushestvuet tak kak esli ego net to eto ego glavniy nedostatok a u nego ne mozet bit nedostatkov po opredeleniyu Sledstvie 1.2: Sushestvovanie Бога printzipialno vishe sushestvovaniya tvorenii tak kak oni mogut bit i ne bit, a sushestvovanie Бога obyazatelno Opredelenie 2: Dusha - суть - sushnost lubogo obyekta - to chto ozivlyaet obyekt - napolnyaet ego жизнью (smislom) Sledstvie 2.1: Dusha besmertna kak lubaya abstraktnaya model no pri etom bolee жива chem telo tak kak ona ego ozivlyaet
	Протопоп 12 Jun 2001 2:21 AM
Уважаемый Идеалист! Позволю себе развить Вашу мысль. Определение 1. Дед Мороз - мифическое существо, которое при помощи своих волшебных саней на Новый Год дарит детям подарки. Следствие 1.1. Дед Мороз обязательно существует, так как если бы его не было, то он бы не мог дарить детям подарки, что противоречит определению 1. Следствие 1.2. Существование Деда Мороза принципиально выше существования нас с вами, поскольку нас может и не быть, но существование Деда Мороза, как мы выяснили, обязательно. Определение 2. Эфир - среда, в которой передаются электромагнитные колебания и свет. Следствие 2.1. Эфир безграничен, так как свет и электромагнитные колебания могут распространяться везде, а так же первичен по отношению к свету, ибо свет может передаваться только посредством эфира. - С уважением, Протопоп.
	AT - 220220pager.icq.com 12 Jun 2001 5:18 AM
Хочу поделится одним софизмом которому меня научила моя препоподавательница по мат. логике: Теорема: Всемогущего Бога не существует. Док-во: Предоположим противное, если Бог существует то он всемогущ то он может может и доказать эту теорему, а значит он не существует. Пришли к противоречию, значит Бога не существует.
	AT - 220220pager.icq.com 12 Jun 2001 5:21 AM
2Rin: А это ты зря. Что можно поделать когда человек к которому то относишся лучше всех за 489км. от тебя ?? А ?
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 12 Jun 2001 7:56 AM
2AT: В доказательстве теоремы ошибка, должно быть "значит _всемогущего_ Бога не существует".
	Lagano 12 Jun 2001 10:59 AM
ну вы блин даете! Нашли способ, как доказывать существование/несуществование бога... Как вам такая аксиома: эти глупые теоремы знает и пытается донести всем вокруг каждый школьник возраста семи лет. Следствие: возраст AT и Идеалиста ~7лет. Вопрос: а шо они делают на зднет?
	Протопоп 12 Jun 2001 11:29 AM
Lagano, Вот, полюбуйтесь: "Ведь все, смыслящие хоть сколько-нибудь больше толпы, знают, что бог не имеет ни правой, ни левой руки, что он не движется и не покоится и не [пребывает] в [каком-то] месте, но абсолютно бесконечен и в нем заключены все совершенства" (Спиноза, т.2, с.100). "...всякое определение или ясная и отчетливая идея - истинны" (Спиноза, т.2, с.393). Так что - таки-да, насчёт возраста Вы правы :) - С уважением, Протопоп.
	Идеалист - yla37.com 12 Jun 2001 3:18 PM
2Протопоп: Vashe "Определение 1" ne yavlyaetsa vernim v otlichii ot moego. Tak kak vse znayut chto nedostatki i problemi prisudstvuyut povsemestno poetomu i stremyatsya k idealu gde net problem i nedostatkov. V konechnom schete etot ideal sootvetsvuet moemu opredeleniyu. A vashe opredelenie pro deda Moroza izvinite maloosnovatelno i poetomu ne mozet razvivat moyu misl A efir i svet voobshe mogut opredelyatsa tolko v rezultate nauchnich opitov v otlichie ot Бога kotoriy nepostizim nauchnimi metodami 2AT: Бог ne obyazan dokazivat nikakich teorem.
	Expert 12 Jun 2001 4:02 PM
2Идеалист: > Бог ne obyazan dokazivat nikakich teorem. Он что, на все забил? ;-) 2Rin: > работать надо и баб ублажать а не языком трепаться Это типа "смысл жизни"? 2Noname: > Радоваться надо! Билл Гейтс дает деньги, чтобы всех вас вылечить Все равно все умрем... Хто-то раньше, хто-то позже, но все равно. А вот что лучше - жить много лет больным на лекарствах, или умереть сразу? Зачем страдать? А?
	Lagano 12 Jun 2001 4:03 PM
2 Идеалист: ну что за чушь ты, прости меня, здесь порешь? Все твои определения глупы и бездарны. Кого ты можешь ими попробывать убедить или развесилить так это учащихся начальной школы. Мне разве что интересно, ты это все сам придумал или подсказали?
	AT - 220220pager.icq.com 13 Jun 2001 1:07 AM
Толковый словарь русского языка: "софизм - Формально кажущееся правильным, но по существу ложное умозаключение, основанное на преднамеренно неправильном подборе исходных положений."
	Skull - sibskullmail.ru 13 Jun 2001 4:29 AM
Позволю перефразировать мною уважаемого Dj Грува: "Бог есть, его не может не быть!" И непонятно, зачем вы пускаеттесь в словоблудие по поводу его существоввания? Есть объективные факты, которые не могут быть объяснены в рамках официальных научных дисциплин. Так что, нам их игнорировать? Ежли люди живут по достаточно стройной системе моральных ценностей, коей является любая мировая религия (но не секта), то это есть уже доказательство полезности религии. Увы, атеисты, как правило, люди злобные в силу ограниченности собственно выдумоанной шкалы моральных принципов..
	Протопоп 13 Jun 2001 4:40 AM
Skull, > Бог есть, его не может не быть! Блажен, кто верует :))) > Есть объективные факты, которые не могут быть объяснены в рамках официальных научных дисциплин. Да, такие факты были, есть и будут всегда - ведь наука не стоит на месте, а познание - бесконечно. Или же Вы имеете в виду какие-то факты, которые указывают на существование Бога? > ..то это есть уже доказательство полезности религии. Конечно, для кое-кого религия действительно полезная штука. - С уважением, Протопоп.
	Al1 - alexdnadyahoo.com 13 Jun 2001 9:18 AM
круто...:) самое обидное, что статья не о том о чём флейм: БГ перевёл (как все нормальные богатые люди ex: Солжиницын, Горбочёв,...) свои деньги из акций M$ в свой персоональный фонд (просто он (фонд) очень большой:) 2 Протопоп думаю Вы не совсем правы - возмите for ex значение слова душа-био организм (человек) придумал определение достаточно быстро а сколько нужно времени для кибер системы. Возможно путь развития в помощи (неппосредственной, т.е. возможно слиянии) кибер систем с биологическими особями. Во всяком случае Я лично не буду себе придумывать (гм.. обычно называется биологического т.е. в био цикле окр. среды имеющего цель убить меня) врага! ЗЫ 2Протопоп сорри за смайлик от 09.06.01 08:38
	Billy 13 Jun 2001 11:43 AM
2At ========================== Никакой жизни ни после смерти ни до рождения нету. ========================== Сидят два эмбриона в матке.Один грит другому :"Как думаешь, есть ли жизнь после рождения?" Второй :"Ты что,конечно, нет! Ведь назад еще ни один не вернулся"
	Chiko 13 Jun 2001 1:48 PM
--------------------------------------- Ежли люди живут по достаточно стройной системе моральных ценностей, коей является любая мировая религия (но не секта), то это есть уже доказательство полезности религии --------------------------------------- 2 Scull: А как-же быть с "Джихадом" у масульман, с инквизицией и крестовыми походами у христиан ? Религия не более, ни менее порочна, чем Атеизм.
	Billy 13 Jun 2001 2:16 PM
Религия не более, ни менее порочна, чем Атеизм ============================= Часто цитируют фразу : "Религия - опиум для народа".В этом контексте религия воспринимается как нечто порочное.На самом деле полностью фраза звучала так "Религия - опиум для народа,она помогает ему переносить страдания".Во времена,когда рождилась эта фраза, опиум не считался наркотиком,это было простое болеутоляющее А церковь,джихад,инквизицию придумали обычные люди, чтобы положить денег на карман - не больше и не меньше.
	Chiko 13 Jun 2001 2:50 PM
2 Billy: "А церковь,джихад,инквизицию придумали обычные люди, чтобы положить денег на карман - не больше и не меньше" Тогда вероятно и систему культурных ценностей придумали люди, а при чем здесь бог. Или библия c неба упала ;) Религия не сделает человека более нравственным. Возьмем человека 60-70х ХХ века годов (расцвет атеизма) и 80-90х годов (все в религию ударились). Тот атеист был добрее сегодняшнего православного. День и ночь, морали никакой, всеобщая деградация. Стадо дегенератов, которые не работают, а колются, пьют, и плодят себе подобных.
	Skull - sibskullmail.ru 14 Jun 2001 4:12 AM
2 Chiko: не надо сравнивать стадо дегенератов, погнавшихся за внешним лоском и таинственностью религии, но не являющихся в душе верующими. ;) >> А как-же быть с "Джихадом" у масульман, с инквизицией и крестовыми походами у христиан ? Ну, во-первых, Джихад - это борьба правоверного со своими пороками, и это понятие было сильно передернуто ;) Крестовые походы и инквизиция были у КАТОЛИКОВ, коих я, в отличие от православных, вообще не считаю христианами!
	хмырь 14 Jun 2001 5:42 AM
Это "стадо дегенератов" придумало очень здравую вещь, свободную любовь. А на отрицании ее зиждутся все религии, по крайне мере все 4 которые я знаю :)
	Chiko 14 Jun 2001 11:40 AM
to Scull: В полемике с Вами мы удалились от причины, мне кажется я доказал, что в религии есть не только хорошее, но и плохое. И неважно что кто-то передергивает - значит религия это позволяет. Не соглашусь с Вами о католитках: они христиане, поскольку верят в Христа, и к тому-же их в тысячи раз больше, чем православных. to хмырь: Свободную любовь придумали свободные люди (вроде меня %) ), а не "то" стадо. Стадо лишь придумало термин "Свободная любовь" и возвело ее в культ доведя до маразма (я так понимаю мы говорим о хиппи 70-х).
	Skull - sibskullmail.ru 14 Jun 2001 12:23 PM
2 хмырь: о да! Назовите хоть одну здравую причину её необходимости? Почему она сейчас не так распространена как в среде хиппи? И где они, её носители? Нужто вымерли или обзавелись семьями? Почитайте Эммануэль Арсан - многое поймете. А так - только комплексы и лезут. ;) 2 Chiko: ну, во-первых, не передергивайте мой ник ;) во-вторых, опять мы опустились до измерения духовности количеством? Неправильно это. Ибо один монах гораздо более духовен, чем Содом и Гоморра вместе взятые. Да и католики довели христианство фактически до абсурда. Вы спросите подобного верующего о его собственном смысле жизни? И почему он ходит в церковь и вывешивает (в России такие ложат на могилки) венки на своих дверях. Я не буду отрицать, что среди них есть действительно глубоковерующие люди, но в целом католичество близко к абсурду.
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 14 Jun 2001 12:42 PM
2Chiko: "и к тому-же их в тысячи раз больше, чем православных" Это небольшое преувеличение :) "Worldwide, Protestant Christians number about 600 million, Catholics 900 million, and Orthodox about 250 million, according to Operation World." 2Skull: Христиане включают в себя далеко не только католиков и православных. Мне интересно, ты тут так гонишь на католиков, ты вообще понимаешь, чем они отличаются от православных?
	Chiko 14 Jun 2001 3:28 PM
to Skull: >ну, во-первых, не передергивайте мой ник ;) Сорри за небрежность.
	Skull - sibskullmail.ru 15 Jun 2001 4:04 AM
2 wanderer: в общих чертах - да. И я не гоню на их всех! Мне просто тенденция не нравится!
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 15 Jun 2001 5:12 AM
2 Skull: "Да и католики довели христианство фактически до абсурда", "в целом католичество близко к абсурду" - это ты их типа похвалил :) Какая тенденция тебе не нравится? Другими словами, ты можешь объяснить, чем по-твоему католичество хуже православия?
	Skull - sibskullmail.ru 16 Jun 2001 9:06 AM
2 wanderer: как религия, и католичество и православие решают одинаковые задачи. Просто в католичестве гораздо больше людей, которые испохабили первоначальные принципы и довели собственно религию, которая предполагает любовь к ближнему, самосовершенствование и мистическое слияние с Божественным светом, до крайностей - инквизицию и крестовые походы рассматривать не будем - они являются ярким примером нетерпимости по отношению к другим религиям (православие этим, кстати, не грешит) и мировые турне супер-поп-звезды Римского Папы как показатель не сколько мистичности этого направления религиозной мысли, сколько попсовости и модности. Чего только стоит прощение грехов за деньги - до этого только жадные до бабла католики могли додуматься! Даже ценящие деньги евреи и то до такого не опускались! Ну что скажешь - экспортированная религия всегда превращается в фарс!
	wanderer - y6b6f7374696eyahoo.com 16 Jun 2001 11:54 AM
По поводу терпимости православия тебе бы раскольники много рассказали бы. Если бы они остались. А ведь это была даже не другая религия. А что значит "экспортированная религия"?
	Skull - sibskullmail.ru 17 Jun 2001 8:53 AM
2 wanderer: в свое время евреи экспортировали 2 религии, которым сами не поклонялись, но предложив их более отсталым племенам. Это христианство и коммунизм. Ничего не могу сказать, в свое время достаточно ортодоксальные, но последовательные кабаллисты весьма успешно победили эллинские течения создания религии.
	Ganges - artafarymail.ru 4 Dec 2001 11:40 AM
"Хорошу религию придумали индусы"! Ха-ха-ха! Это жизнеутверждающий смех!
	Бил Гейтс - говно как и все жиды вообще 12 Dec 2002 10:03 PM
Бил Гейтс - говно как и все жиды вообще
	Влад - asvkinternet.kuban.ru 21 May 2003 4:00 PM
Реализую заинтересованным государствам схему лечения СПИДа-эффективность свыше 95%...
	SMELUGA - krylllmail.ru 28 May 2003 12:18 PM
Это "стадо дегенератов" придумало очень здравую вещь, свободную любовь. А на отрицании ее зиждутся все религии, по крайне мере все 4 которые я знаю :) Ну ну А буддизм (в особенности тантрический мы забыли?) А вообщето религия это ПУТЬ К СЕБЕ! И все что поподает под это определение есть религия наверное Если путь к познанию и преодолению собственного я это выращивание морковки то и оно обзаводится атрибутами свойственными религии А вообщето это тема не для ZDNET !
	антон 14 Feb 2005 4:55 PM
Эти два миллиарда долларов только мне нужны
	alexandr - alexandr11554mail.ru 27 Jun 2006 11:31 AM
Билл и Милинда Гейтс потрясающие люди, так же как и Баффет. Я преклоняюсь перед людьми щедрыми и добрыми. Очень трудно понять человека который всю жизнь посвятил зарабатыванию денег, а это не лёгкий труд, и в итоге отдать всё заработанное чужим людям, для того чтобы им жилось лучше-это нонсенс. Получае5тся что гетс и бафет всю свою жизнь трудились для людей всего мира. Я предлогаю учредить гос. премию имени этих людей, рассмотреть вопрос о награде их (не представляю чем) и присвоении им звания что-то типа "Человек мира" или " почётный человек планеты" и чтобы это звание давало им всяческие льготы вплоть до гос. обеспечения.
	alexandr - alexandr11554mail.ru 27 Jun 2006 11:38 AM
Била Гейтса следует избрать президентом США, т.к. только таким умным и добрым и должен быть руководитель страны, да ещё такой крупной и богатой страны как США. К сожалению У. Баффет уже стар для этого. Свой опыт и своё умение управлять людьми, добиваться их благополучия, свой уникальный образ мышления, направленный на доброе Гейтс уже доказал на деле, а не в избирательной гонке как все предыдущие.