 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2003-02-27 | Microsoft настраивает Windows на P2P |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | xиxи 18 Feb 2003 3:47 PM |
| а irc чем не устраивает? наличием большго количеста не MS программ? | |
| | |
| e 18 Feb 2003 4:10 PM |
| Скажешь тоже - IRC (-8 Для поколения net - это сложновато. Туда надо вводить "апи адреса" или выбирать сервер из списка, а потом в комнаты входить. Ужас просто. Опять же смайлики не графические, не анимированные и без MP3. Не круто. (-8 | |
| | |
| me - user internet.com18 Feb 2003 4:39 PM |
| "Члены группы могут обмениваться анимациями и фотографиями или вместе слушать музыку." Я плачу :))) | |
| | |
| Chiko 18 Feb 2003 6:33 PM |
| MS наверное все программы на свете уже написала, и больше уже делать не знает что - в итоге решила продовать "это".... Маразм Ж:-) | |
| | |
| - 18 Feb 2003 11:53 PM |
| Зато мир по версии ксоидов - ровные стройные ряды столов с зелеными терминалами и 10-летки, сидящие за ними, строчащие скрипты... | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 19 Feb 2003 5:59 AM |
| Ой, щас лопну со смеху! Одни имбецилы, которые породили убожество в виде MSChat, пытаются догнать IRC с отстваванием лет в 5 (вот и пример для Interrupt). Поклонники мелкософта типа '-' вообще не видели XChat и mIRC, раз городят такую ерунду. 2-: да уж куда нашему KDE до убогой "зелёной" XP? Вы вообще как, на отличных от MS Windows операционках работали? С линуксоидами в реале общались? :) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 19 Feb 2003 6:01 AM |
| Гы! Интересно, чтобы сказали IRC-тусовка на ограничения в 10 человек в группе и требования XP? Да и про приваты ничего не сказано. Короче, самый подходящий продукт для 13-летних. Прочие таким Г. пользоваться не будут. Хотя отморозки всякие есть :) | |
| | |
| DemonZla 19 Feb 2003 8:32 AM |
| Мда... MS снова изобретает велосипед с ограничениями и продаёт его за бабки... как обычно... они наверно по другому не умеют... | |
| | |
| хе хе 19 Feb 2003 8:50 AM |
| 2 Skull да ладно тебе, все течет, все изменяется, к 4,5 версии все будет рулез и все будет работать отлично. IE тоже был когда то маст дай, а сейчас - рулез форева. уж что, что, а из ... конфетку в MS умеют делать. | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 8:52 AM |
| /me выползая из-под стола, проклиная мелкософт и тренажерный зал из-за болей от смеха в своем многострадальном прессе: "ну допустим, dcc из-за файрволов не работает, музыку не все могут слушать..." -- опять завалился под стол... Хух, да ладно, засекаем время на 1. Резкий всплеск юзеров ирки 2. Развитие irc в более funky стиле :) | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 8:54 AM |
| 2 хе хе: ИЕ -- рулез форева??? вы меня до смерти смешить будете??? hahahahahahaha haha где таб-пробел? haha | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 19 Feb 2003 10:38 AM |
| 2Skull: MSChat был интересным эксперементом, по "оживлению" irc, с достаточно элегантными решениями... Не прижилось (по мне так и слава богу)... Теперь они во всю ставят на MSN Messager, который вообще является одним из лучших IM (после Jabber разумеется). Он поддерживает чаты, но они слишком эээ... деловые чтоль, и действительно мало подходят для тинейджеров. Вон посмотри сколько в конфах вопросов типа "хочу чат для "лакалки", под винду и чтоб не требовал наличия сервера". Рынок востребован... | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 12:02 PM |
| 2Irsi: для локалки? Под винду? чем xchat не устраивает, а серверов -- тонны. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 19 Feb 2003 12:14 PM |
| 2Irsi: ага, "для лакалки" эти гаврики и о шлюзе не знают... Ну да ладно - Кесарю - Кесарево, Богу - Божье! Кстати, IRC-сервер завести - нет проблем. Уж намного проще, чем извращаться с ICQ :) | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 19 Feb 2003 12:17 PM |
| 2glassy: Для начала отделим мух от котлет. 1. __МЕНЯ__ XChat __устраивает__ на 100%, я и под виндами на него с mIRC переполз. 2. Поколение NE(x)T (ака тинейджеров) он не устраивает тем что: a. Требует сервер. b. Нету анимиривонных смайликов в стиле wiki хотя бы. c. Требует хотя бы минимальной настройки и вообще - через чур сложен для них. d. Неудобно обмениваться музыкой, фильмами и т.д. (согласись - dcc не самый удачный протокол для подобных вещей) e. Некрасивый (посмотри хотя бы на тинейджерские хиты типа Odigo или Trillian). Мне все это несущественно, более того - отсутствие кое чего из перечисленного мною скорей плюс для меня, а не минус как для них,ноа для них это очень важно... | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 19 Feb 2003 12:20 PM |
| 2Skull: Ну смотри что я glassy ответил :) На счет irc-сервера... В жопу, для локалки это имхо не лучшее решение. Отдельно стоящий irc-сервер имхо малоинтересен, а подключить его к более-менее крупной сети сложно и накладно (траффик однако). А вот jabberd с этих позиций рулит однозначно - куча клиентов, сервер настроить несложно, один клиент для IM и чата, возможность ходить на чаты на других серверах, вплоть до гейтов в тот же irc...;) | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 1:01 PM |
| 2Irsi: 19 февраля, 2003, 8:52 - glassy Хух, да ладно, засекаем время на 1. Резкий всплеск юзеров ирки 2. Развитие irc <-клиентов (забыл вбить)> в более funky стиле :) | |
| | |
| Obana! 19 Feb 2003 1:10 PM |
| Народ, а кто пробовал общаться в PalTalk? www.paltalk.com. Зайдите, прорегтесь (это безплатно). Там более 15 миллионов пользователей... Все темы, все жанры... Кстати: самый крутой аудио-видео-текстовый чат что мне попадался... И молодым и старым есть что поделать там... И Adult коннаты (подрочить, попоказывать письки), и технические, и просто для дибилов... | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 1:50 PM |
| Может еще AOL вспомнить? | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 19 Feb 2003 1:55 PM |
| 2glassy: свят-свят-свят... в жопу "резкий рост пользователей ирки" - 100000 гоблинов в ircnet единовременно мне за глаза хватает... И так от сексуально-озабоченных турок отбоя нет - чтож будет после "резкого роста"...:) irc в чем-то всегда было "для избранных" - пускай таким и остается. Я прекрасно осознаю что эта "избранность" весьма условна, но по сравнению с тем, что творится в веб-чатах (которые кстати и являются излюбленным местом тусовок "поколения NE(x)T") в irc тишь, гладь и божъя благодать...:) Лучше уж в более punk style...:) К счастью (или к сожалению, но имхо - к счастью) ничего более серьезного чем wiki в irc-клиенты добавить не удасться... Что-то более серьезное потребует достаточно радикальных изменений в соотвествующем rfc, а на это имхо никто не пойдет, или будет сильно анноить пользователей менее "продвинутых" irc-клиентов и как результат эти клиенты последают следом за MSChat... | |
| | |
| glassy 19 Feb 2003 2:59 PM |
| на изменение rfc может пойти угадай с трех раз кто :) Но и после этого xchat (или кто-то еще), все равно обгонит угадай кого, как мозилла превзошла ИЕ. | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 19 Feb 2003 3:51 PM |
| 2glassy: 1. Да никто rfc на irc менять не будет. Протоколу 15 лет, он делался под вполне конкретные задачи/тип юзверя и свои задачи он до сих пор нормально выполняет. Имхо просто нет смысла его менять - лучше новый придумать. :) 2. Мазила, опера и прочие как были браузерами для маргиналов, так ими и остались. Майнстрим это IE и пофиг все остальное, новое поколение веб-дизайнеров даже зачастую не знает что есть что-то еще, окромя IE. | |
| | |
| Obana! 19 Feb 2003 4:13 PM |
| To Glassy! Мозила превзошла ИЕ? Ты чё, гавна объелся! Это полный отстой и попытка кучки программеров сделать что-то... Да сделали... Да работает. Но Мозилла у ИЕ отсасывает хуиллу! Нет браузера круче ИЕ! Есть только попытки... | |
| | |
| - 19 Feb 2003 4:18 PM |
| 2Skull Два раза да. Кде последний с дефолтовым керамиком - жуть какая-то. Бордеры кнопок занимают полэкрана. в соседней комнате линуксоиды сидят. Из-за них приходится править look&feel проекта самому. У них никакого желания на эту тему не наблюдается. "И так сойдет" | |
| | |
| jstm 19 Feb 2003 6:44 PM |
| 2Obana! U vas s golovoj chto-to ? sovetuju posmotret' statistiku browserov na http://dir.yahoo.com/Computers_and_Internet/Software/Intern et/World_Wide_Web/Browsers/Browser_Usage_Statistics/ Tochnee dinamiku za poslednie pol-goda Esli tak poidet dal'she IE mozhno budet horonit' a s nim i web pisak tol'ko pod IE | |
| | |
| Obana! 19 Feb 2003 7:55 PM |
| To jstm! What do you want to say? IE is going to die? Are you creasy? Do you really think it's true? You are absolutely wrong! It can't be like you've sad becouse the potential of browsare field very attractive for softmakers and that is a kingdom of Microsoft only! I know that exactly case I'm in US for a long time and I know what I'm talking about! Be sure that at least for the near future tendentious of browser wars will be like in nowdays and even better to IE! Если бы вы знали кто там и как пешет - не гнали бы пургу! У Микрософтовских программеров такие бешенные финансовые стимулы и функциональная инфраструктура что все остальные в лучшем случае могут только ровняться или стремиться догнать... Пока дела обстоят так и никак по другому... Здесь, в Штатах, подавляющему большинству насрать на все остальное! Стоит Windows, им этого хватает и все... А то что есть яростные противники - то это только противников и проблемы но аж никак не программеров из Microsoft... Я говорил только в контексте войны Вэб-браузеров... Остальное ПО - вопрос непостоянный... | |
| | |
| Shadow 19 Feb 2003 7:59 PM |
| Мама дорогая... А мне-то XChat таким простым показался... И в плане обмена файлами... (mIRC я так и не освоил - интеллект слабоват) | |
| | |
| Shadow 19 Feb 2003 8:03 PM |
| Гы-гы! И чем это IE круче? Кстати... Сегодня последний phoenix использовал на p133/24Mb/Win98 Переставлять систему не хочу, а IE по понятным причинам тормозит. Пока не открутил explorer от shell (поставил litestep с темой на манер blackbox и winbrowser вместо файл-менеджеров) - опере не хватало мозгов и она тормозила как IE и как phoenix (это движок+кнопки от мозиллы). Счас в Опере работаю - побыстрее phoenix'а, но IE на сей машине - самый тормозной. | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 19 Feb 2003 8:10 PM |
| 2Shadow: тебе сколько лет? 13? или все же постарше чуток? ;) Кстати - а чего такого сложного в мирке??? | |
| | |
| jstm 19 Feb 2003 10:44 PM |
| 2Obana Nu i ? Shtaty :) okolo 180 mil pol'zovatelej interneta vmeste s Kanadoj protiv 600 mil vo vsiom mire. Niu Niu.Zdes' v Evrope 190 mil pol'zovatelej i, naprimer, ispolzovanie gecko based browserov uzhe priblizhaetsia k 20%. Tak chto sidite sebe v Statah i dumajte dal'she chto vy vsegda budete zakonodateliami mod na soft :) | |
| | |
| Interrupt 20 Feb 2003 1:11 AM |
| 2 jstm: Ты бы русский что-ли настроил... А то видать любимая ОС и любимый браузер по русски не дают писать? :) | |
| | |
| jstm 20 Feb 2003 2:24 AM |
| 2Interrupt Да просто клавиатуры у меня русской нету - да и не привык как то кириллицей писать.Латинскими буквами роднее. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 20 Feb 2003 7:15 AM |
| 2Obana!: видать, что вы ничего другого и не видели, раз так говорите... После Mozilla && Konqueror садится на говнище под названием IE просто чревато для психики изнеженного нормальным юзабилити человека. Так, шняга для отморозков, любящих разноцветные форточки... :) | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 9:43 AM |
| 2Skull: мазила гришь? Да за таким тормозом имхо просто невозможно работать... Konqueror? Ну-ну... половину сайтов нормально не отображает, с русским проблемы... Нет, я конечно понимаю что на iXBT к примеру html кривоват, но почему IE с ним справляется на ура, мозила - более или менее, а у Konqueror проблемы не излечимые? Про настройку рефера я в курсе - сам люблю с оперой поиграться... Прости, но в битве "нормально читать iXBT" или "пользоваться чем-то отличным от IE", побеждает первое...:) Кстати после действительно нормального интерфейса, фантики типа KDE действительно опасны для психики - такая несбалансированная куча, надерганная из других гуев... хуже этого только гном имхо... | |
| | |
| DemonZla 20 Feb 2003 9:59 AM |
| Ребяты бярите новыя версии! Новыя версии бярите! А то будите 1.0.0 сравнивать с 2.0.0... быстро взяли по последней версии и сравнили... а то блин вы ящё ядро возьмите 1.0... шалопаи, м.в.в.р.е. | |
| | |
| glassy 20 Feb 2003 11:17 AM |
| 2Irsi: не угадал -- мозилла работает быстрее ИЕ :-Р | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 11:24 AM |
| 2glassy: движек - возможно, но ее междумордие уж очень тормозное и жрущее ресурсы... Можно конечно юзать галеон и его аналоги под винды, но если честно они весьма кривоваты еще имхо. Блин, вот еслиб тот же галеон под теже винды портанули, то это бы в первую очередь пошло на пользу самому галеону имхо :) | |
| | |
| Shadow 20 Feb 2003 11:31 AM |
| 2Irsi: Да, я понял... Типа, IRC - для старого поколения :)) В общем, счас прямо пишу из phoenix (это - движок Мозиллы и морда на XUL) - не тормозит. Последняя опера мне баннер показала - ну её нафиг... Компутер - всё тот же драндулет - p133/24Mb | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 12:43 PM |
| 2Shadow: дык, видел я эту птичку... недоделаное оно имхо... А банер в опере... лечится... P.S. Яб на такую машинку QNX 6 ткнул... там и опера без банера...;) | |
| | |
| none 20 Feb 2003 1:09 PM |
| 2Irsi: пользуюсь мозилой, ИЕ ползоваться не могу из-за ресурсообжорливости и тормознутости. Поробуйте 11 сайтов открыть одновременно ИЕ и посмотрите на память которую он сожрал. Мозила до 32МБ сьедала, А ИЕ 90МБ и более. Отображение таблиц (особливо больших и с картинками) - попробуйте в ИЕ почитать такие (ждать задолбаешься) Так, если в ж... ковыряться - то ИЕ подойдет (открыть, посмотреть, закрыть), может кому это нравится, мне - нет | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 1:21 PM |
| 2none: но только не надо про то что мазила хорошо работает с большими таблицами...:))) На счет размеров памяти... нда... и как вы ее меряли? по таск менеджеру? ню-ню...:) | |
| | |
| dimav 20 Feb 2003 1:45 PM |
| to Obana! "пургу! У Микрософтовских программеров такие бешенные финансовые стимулы и функциональная инфраструктура что все остальные в лучшем случае могут только ровняться или стремиться догнать... Пока дела обстоят так и никак по другому... Здесь, в Штатах, подавляющему большинству насрать на все остальное! Стоит Windows, " "... Я говорил только в контексте войны Вэб-браузеров... Остальное ПО - вопрос непостоянный... " так вот в войну броузеров активно вмешалась опера и моззила/галеон и K. можно конечно продолжать закрывать глаза, но самртфоны на базе sybian продаются десятками тысяч и сотнями тысяч в месяц. Никакого ie там не и не будет,ровно как нет и не будет его не будет в Palm, Sharp-ах motoroll-ах и тех PDA образцовый прототип которых разрабатывает IBM. Так что очент скоро ситуация с броузерами может кардинально измениться. | |
| | |
| none 20 Feb 2003 1:47 PM |
| 2Irsi: я говорю о фактах, кот. мне мешают. Чем таск менеджер в данном случае непригоден (что др. средства пока не покажут разительного отличия в захвате памяти - если да, то какие)? Точное измерение в данном случае мне не нужно. Есть косвенные подтверждения отжора пямяти - например активное свопирование (причем именно он мешает в случае с ИЕ), при запуске др. приложений и переключении между ними и ИЕ | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 1:57 PM |
| 2dimav: не волнуйся - WinCE (или как там оно нынче зовется), похоже всех запинает... Правда PDA у меня сейчас Sony CLIE SL10/U, но боюсь что следующий будет на WinCE или как оно там будет называться к тому времени... И смартфоны боюсь ожидает та же учесть, если выживут конечно (в чем я сильно сумневаюсь)... 2none: объемы памяти занимаемы той или иной прогой, выдаваемые таск менеджером эээ... весьма специфичны и обозначают не то что ожидает большинство юзверей... впрочем юниксовый тор тоже не под end users заточен...:) На счет свопирования - на мойей машинке (256М, что имхо нынче просто минимум), свопа при работе с IE не наблюдаю... десяток сайтов у меня открвыто точно... Тот кто не может 35$ на покупку 256М ОЗУ... ну извините... Кстати, то что мозила жрет меньше памяти это легенда...:) | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 1:58 PM |
| 2none: ааа, похоже я сообразил в чем у тебя дело... короче - банеры резать надо...:))) Proxomitron рулит...:) | |
| | |
| Anti-MS 20 Feb 2003 2:16 PM |
| 2Irsi Это то что мозилла тормозит легенда. | |
| | |
| dimav 20 Feb 2003 2:30 PM |
| 2 irsi а может и обломиться запинывать, как никак смарфонов под MS продано аж .... целых 40.000 шутк. Столько 9210 в месяц продаеться. 7650 и того больше. P800 пошел в продажу (хотя IMHO он слишком дорого). Хит продаж PDA последних месяцев "уродец" palm-zire. Впрочем дешевые (~$300-е pocketPC) ничуть не лучше его - для выпендрежа наваротов мало, для работы - батарей и памяти. но zire-то стоит меньше 100.... | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 2:42 PM |
| 2dimav: да ладно - вон новый палм, тот что цветной из старшеньких, под пятеркой который, уже жрет не меньше чем комп с wince, да и стоит не дешевле... Тенденция однако...:( На счет смартфонов - очень сомневаюсь что они вообшще выживут, как телофон - неудобны, как пда - тоже, стоят как два телефона и два пда вместе взятые... Мертворожденный гибрид имхо, по крайней мере в своем нынешнем исполнении... 2Anti-MS: даже спориь не буду - я-то знаю на личном опыте, а кто еще не знает - может узнать на личном опыте...:) Результат обычно один и тот же - всяческие красноглазые и маргинальные советчики из числа недобитых линуксоидов, после этого идут лесом...:) | |
| | |
| none 20 Feb 2003 3:10 PM |
| 2Irsi: в таком разрезе, что "а кто еще не знает - может узнать на личном опыте" - я и говорю... ИЕ практически не пользуюсь - о чем не сожалею (редкая необходимость его использовать приводит меня в шок - это я о случаях, когда некоторые безграмотные или ленивые, а порой злонамерянно, под ИЕ сайт затачивают) | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 20 Feb 2003 6:51 PM |
| 2Shadow: кстати, а ты XChat2 с русскими каналами, которые в коях живут не дружил? А то перекодировка у него все же кривовата сделана - можно выбрать только на все каналы на сервере (это-то еще ладно), но самое главное - оно знает только 1251...:( | |
| | |
| Anti-MS 20 Feb 2003 7:28 PM |
| 2Irsi А ты выстави локаль кои :Р | |
| | |
| Shadow 20 Feb 2003 8:53 PM |
| 2Irsi: Я ещё не ставил... Из gtk2 программ я по приколу только pan держу. А почему бы не поискать соотв. таблицу перекодировок на сайте mod_charset? | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 21 Feb 2003 5:20 AM |
| 2Irsi: дикой чушью удивляете вы меня... В последнем XChat это подправили. Перекодировка долждна быть на сервере. Иначе это канал для отмороженных тинейджеров. Да и в XChat перекодировка из ircii. Знать такие вещи надо! Да и ixbt у меня норамально открывался... | |
| | |
| glassy 21 Feb 2003 8:22 AM |
| В xchat вообще поддержка перловых модулей есть -- какие проблемы вообще возможны (перекодировка -- tr///)? :) | |
| | |
| DemonZla 21 Feb 2003 9:08 AM |
| мда... как начнут люди о программах рассуждать один раз увиденных.... эхехе... | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 21 Feb 2003 10:32 AM |
| 2Skull: пилять, ты в курсе про историю с перекодировками на русских серверах IRCNet? Я вижу что нет... В канал "отмороженных тинейджеров" там угодили #fidorus & #rusunix например... А "отмороженные тинейджеры" там хороши, например Тоботрас, ген. директор Демоса и т.д...;) На счет перекодировок - в 1.х да, подходят перекодировки из ircii, я сам пользую win2koi (в девичестве koi2win, сам подправил слегка...;). Но пилять, покажи мне ГДЕ подключить ее в 2.0??? Я не нашел...:( 2Anti-MS: гиморойно это - nls-file Делать неохота. 2glassy: ну да - делать мне больше нечего, разбираться как перловый модуль к нему прикручивать...:) Прости, но это имхо через задницу - жестко вкомпиливать таблицы перекодировки...:( | |
| | |
| glassy 21 Feb 2003 12:27 PM |
| 2Irsi: какое впечатление от 2.0.0? | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 21 Feb 2003 1:18 PM |
| 2glassy: хорошее, еслиб не проблема с кодировками... работает гораздо стабильней и ровней имхо, по крайней мере под виндами...:) Как только появится возможность указать для сервера KOI-8r, а не только UTF-8 & CP1251, сразу на него перейду.... | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 25 Feb 2003 11:33 AM |
| 2Irsi: слышал я о горе-админах, которые хотели убрать канальную перекодироку по портам. Давно просто в RusNet не был, openprojects.net приятнее будет :) | |
| | |
| Black Bat 27 Feb 2003 9:03 PM |
| А у меня IE 6.0 под Windows XP просто летает! (AtlonXP 2100+, 512 MB DDR) а Оперу с 5-ю открытыми страницами я однажды на два часа оставил включенной - когда вернулся, она 300 мегов памяти под себя сожрала. | |
| | |
| ← январь 2003 | 12 13 14 17 18 19 20 21 24 | март 2003 → |
Место для Вашей рекламы!