 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2003-06-02 | Microsoft откажется от самостоятельного IE | |
| 2003-06-06 | Microsoft: все дороги ведут к Longhorn |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | добрый 28 May 2003 2:23 PM |
| Добрый знак. Далее надо ожидать модульного ядра | |
| | |
| rooootty 28 May 2003 2:38 PM |
| Боюсь что это ему уже не поможет. Ктому времени половина народа на Linux перебирется, а сервера уже давно на нем крутятся. | |
| | |
| Wintermute - dev nul.ru28 May 2003 2:54 PM |
| rooootty: Ага, конешно... | |
| | |
| Bosch 28 May 2003 3:08 PM |
| рооотти (извини, если в нулях запутался), а много уже народу по-настоящему пересело на линукс?... =) | |
| | |
| Троль 28 May 2003 3:41 PM |
| 2 Bosch очень много,но что действительно радует так то что, народ научился снимать лапшу с ушей что вешает им БГ | |
| | |
| Qrot 28 May 2003 4:07 PM |
| Троль: а у Вас сердце за народ болит? или Вам место для собственной лапши нужно? | |
| | |
| MOHTEP 28 May 2003 6:43 PM |
| К тому времени как выйдет новый Windows ляликс будет давно в унитазе плавать | |
| | |
| Lot 28 May 2003 6:47 PM |
| Мы наблюдаем знаменательное событие - начало очередной мировой рекламной компании БГ по срубанию бабок за старое дерьмо - W95!!! | |
| | |
| вадим - vaza50fromru.com 28 May 2003 6:57 PM |
| «Цель: установка за 15 минут, следующая версия через 45 минут» | |
| | |
| вадим 28 May 2003 7:05 PM |
| У нас в англии по повелению тони блэра гос учереждениям винды покупать не рекомендовано - expensive and not secure. Мust use open source now. | |
| | |
| Lot 28 May 2003 7:07 PM |
| вадим: Б Р А В О !!! | |
| | |
| jstm 29 May 2003 4:09 AM |
| A u nas v Duetcshlandii vse Munchenskie gosuchrezhdenija perehodiat na Linux 16000 rabochih mest.Eto tol'ko nachalo... K sozhaleniu te kto pishet kommentarii iz Rosii ili iz statov ne vidiat nichego dal'she sobstvennogo nosa. | |
| | |
| x61 29 May 2003 5:04 AM |
| 2jstm: приятно видеть, что люди из Германии способны все охватить своим взглядом, а то бы весь мир так и не узнал, как оно на самом деле. | |
| | |
| Проходивший мимо 29 May 2003 7:40 AM |
| Забавно, то, что в MS только сейчас взялись за ум в локализации. Казалось бы - всё уже придумано (в unix like OS), тем не менее MS как всегда шла своим путём. Посмотрим что получится на выходе. | |
| | |
| Федор 29 May 2003 8:32 AM |
| 2 Проходивший мимо Когда Win локализовывалась впервые, Линуха еще не было и в помине. Это раз. Во-вторых, локализация как раз в Win сделана на порядки лучше, чем в Lin. | |
| | |
| Федор 29 May 2003 8:35 AM |
| 2 Вадим & Lot. Тони Блэйру надо еще повелеть всем одновременно и станки закупать. Губозакаточные. А некоторым - еще и поучиться немного отделять мух от котлет. | |
| | |
| Lot 29 May 2003 9:36 AM |
| 2Федор Обрати внимание, не велят и не приказывают, а РЕКОМЕНДУЮТ | |
| | |
| Лёха 29 May 2003 9:40 AM |
| 2 Федор - может еще и пример приведешь, лучше 3. а то общими фразами и я направление могу указать. В чем твоё НА ПОРЯДКИ заключается? может ты даже лином пользовался? ;) случаи 2 года назад естественно не считаются ;))) | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 29 May 2003 11:06 AM |
| Прежде чем о M$ овской локализации сказатъ что-то, ознакомтесь с Mac OS X, там все уже есть! Одна OS много языков: в System Preferences->International в длинном списке языков курсором перетаскиваиете нужный вам язык во главе списка, Log-out->Log-in и ваша система хоть Японская, каждый юзер при желаний имеет свою локализонанную среду. | |
| | |
| Dr_Zuzumbo 29 May 2003 11:09 AM |
| P.S. Федор, Apple, самый крупный юникс поставщик на сегодняшный день! | |
| | |
| Matros 29 May 2003 11:26 AM |
| Насчет локализации окошек - собссно, MUI никто не отменял... Какую хошь винду - такую и делай... | |
| | |
| rooootty 29 May 2003 11:34 AM |
| про локализацию мне тут показали прикол в масдаее: копируем текст, вставляем в другую прогу и видим там не кирилицу, а непонятную арабскую вязь так вот это был масдай ХРюн, и в нем те же глюки, как и в 95 ... хе-хе, а ведь почти 10 лет прошло, за это время Linux уже стал карпоративной системой | |
| | |
| Bosch 29 May 2003 11:43 AM |
| "карпоративной системой"... это красиво... | |
| | |
| Лёха 29 May 2003 12:06 PM |
| для полноты линух в его "карпоративности" обвини ;))) | |
| | |
| ggv 29 May 2003 12:21 PM |
| "карпоративным" линух станет когда IBM _его_ на тесты потащит, а не AIX. | |
| | |
| Федор 29 May 2003 12:55 PM |
| 2 Dr_Zuzumbo Уже было сказано про MUI. Берете эту версию и выбираете любой язык. Если это кому-то надо, конечно. | |
| | |
| Федор 29 May 2003 12:57 PM |
| 2 rooootty А вы уверены, что locale при этом был правильно выставлен? Или система сама должна понимать ваши мысли. | |
| | |
| rooootty 29 May 2003 1:44 PM |
| 2 Федор люди подтвердили, что локаль руская... и показали прикол покруче: то же самое, но все внутри одной проги - копирование и вставка в другую форточку и результат тот же ... хе-хе ... кстати прога от мелкомяхких тоже, называется аксес 97 короче мы неизличимость мелкомяхких давно поняли и пишем сейчас ЕРП систему на Linux (qt), но пока народу приходится с этим глюкалом работать | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 29 May 2003 1:49 PM |
| 2 rooootty: ну давайте же скорее последовательность действий при которых такой эффект наблюдается... а мы посидим, да посмотрим правду нам тут говорят или гонят как всегда... а я уж за одно приведу с десяток случаев, когда в ляликсе проиходят глюки аналогичного образу действия (мне тут как раз подкатили коробочку с самым последним лялихом - дык там куда не ткнешься смешно становится :)) | |
| | |
| Федор 29 May 2003 1:53 PM |
| Присоединяюсь к РТО. А то я вот с таким не сталкивался. | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 29 May 2003 1:53 PM |
| 2rooootty: это руки...:) Либо у программеров одной из прог, либо что более вероятно - у того, кто настраивал систему... | |
| | |
| rooootty 29 May 2003 2:03 PM |
| PTO, вот что мне написали: " andy (13:56 PM) : короче делаю запрос в акесе97 и в условии отбора задаю имя параметра по русски (как положено в квадратных скобках), копирую его, потом давлю правой мышью и в меню выбираю Параметры, там вставляю и вижу эту хрень " ну и? MD - он и в африке MD кстати дестрибут дестрибуту рознь, это я про Linux | |
| | |
| добрый 29 May 2003 3:01 PM |
| 2 rooootty: Мышь надо брать тоже от MS - иначе возможна аппаратная несовместимость. Кстати, PTO до сих пор смеется. Уже скорую вызвали ... | |
| | |
| rooootty 29 May 2003 3:18 PM |
| 2добрый смиется или пытается придумать обьяснение, что это у меня "руки"? а руки на самом деле у индусов и китайцев из M$ | |
| | |
| Moriarti 29 May 2003 3:50 PM |
| rooootty писал(а) >про локализацию >мне тут показали прикол в масдаее: к такое бывает, лечится исправлением одного ключика в реестре или перед тем как копировать переключить на русский язык клаву. | |
| | |
| Irsi - irsiextranet.ru 29 May 2003 5:05 PM |
| 2rooootty: а ну правильно - офис97, та самая версия с которой начался переход на уникод...:) Для справки - с той поры еще 2 версии офиса вышли...:) | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 29 May 2003 6:17 PM |
| 2 rooootty: ок, вечером специально поставлю Офис 97... какая версия ОС? Русская/английская? мне не в падлу, я проверю... после того как я начал пользоваться виртуальными машинами я имею возможность быстро посмотреть что угодно... времени только не всегда хватает... но вот в чем дело... я еще на Акцессе 2.0 учавствовал в разработке коммерческого коробочного пакета (начинался он еще на Акцессе 1.1) и никогда никаких проблем с русским языком не было... Какой дестрибут сегодня рулез у вас? у меня лежит коробка с АСПЛинукс 9 Делюкс... вроде как самое наираспоследние творение... полностью локализованное и т.п.... ставим по-умолчанию и смотрим? | |
| | |
| Maverik 29 May 2003 6:50 PM |
| 2Dr_Zuzumbo И вообще, в состязаниях любителей профессионалы участия не принимают :-) | |
| | |
| vIv 30 May 2003 2:48 AM |
| довольно смешно, но... у соседа ХРюшка... Понадобилось поразвлечься с ней. В том числе была активная работа с клипбордом... И что мы видим?!... Оба глюка, тянущихся ещё с НТ3.5 - во всей красе! Как терял клипборд "нюх" (чинится copy/paste в ФАРе) - так и теряет, - просто перестаёт копировать из виндовых прог, хотя ФАр как-то умудряется этот глюк сбросит. Как при копировании русского попадало в прогу ??? ???? ??? ???? ???? - так и попадает, - лечится тем же ФАРом в режиме "открываем на редактирование, ПАСТЕ, сбрасываем блок, КОПИ" - теперь копируем Вин-1251 в куда нужно. Рошал таки смог сделать работу с клипбордом мовместимой с докой от МС, - а МСам это недоступно с... 1994-го, так? или с какого года? До сих пор пытаются клипборд написать... И до сих пор у них с их миллиардами "нэ палучылося" | |
| | |
| rooootty 30 May 2003 9:13 AM |
| 2PTO хр - английская, акес - руский АСПЛинукс 9 Делюкс у меня пока нет, но внутри одной проги я таких глюков как в винде нигде не встречал | |
| | |
| Федор 30 May 2003 9:25 AM |
| 2 vlv Что за прога-то? Я ж не любопытства ради задаю вопрос. | |
| | |
| Проходивший мимо 30 May 2003 11:16 AM |
| 2Федор: > Когда Win локализовывалась впервые, Линуха еще не было >и в помине. Это раз. Во-вторых, локализация как раз в Покажи мне - где я сказал слово linux ? Вообще-то я сравнивал с aix и solaris - в те времена было и то и другое. >Win сделана на порядки лучше, чем в Lin Раз уж зашёл разговор про linux - покажи мне как в виндах сделать, чтоб у одног юзера интерфейс был "всё по английски", у второго - "всё по русски", у третьего - "всё по французски" - и это на одной машине, без переустановок софта. В unix like OS - легко, путем изменения локали. | |
| | |
| Злобный 30 May 2003 1:08 PM |
| Проходивший мимо: сам делал лично 3 интерфейса - знакомый приехал из Италии, попросил - можно ли сделать на ноуте английский интерфейс для себя, итальянский для работы и русский для дома. Скачал из интернета 4 MUI итальянский и русский, для оффиса и виндов - поставил - красота, под разными пользователями или под одним через перелогон полуяаются разные винды причём оффис сам видит какой MUI выбран на винде и включает нужный. (Хотя это тоже можно отключить). У самого стоит XP Pro Eng и Office XP с MUI дома, для себя английский привычней, а для жены с шурином и тещей русский. Причём всё работает как надо. Так что не надо крынздеть .... И что сменой локалити в линухе все хелпы стали на нужном языке (например на итальянском) ? Или орфография стала работать ? | |
| | |
| Злобный 30 May 2003 1:16 PM |
| К стати пробывал ставить Японский MUI Работаешь по привычке на названия не смотришь - мимо проходящие люди удивляются ?! | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 30 May 2003 2:46 PM |
| 2 Злобный: ты арабский поставь... народ не удивляться будет, а звонить в специальные службы... потом конечно отпустят, когда разберутся... но вот лицензию на винды спросят :) 2 rooootty: ок, как доберусь до гаража, где коробка с офисом лежит 97м, так проведу эксперимент... скриншоты опубликованные устроят? 2 Проходивший мимо: а что уже есть локализованные AIX и Solaris? и уже были в 1992 году? о как? можно ссылочку на такую информацию? | |
| | |
| Линурас 31 May 2003 11:39 PM |
| А вы в курсе, что M$ финансирует Red Hat и SuSE? И похоже что линуксификация Мюнхена заранее рассчитана на громкий провал с очень погаными последствиями... | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 1 Jun 2003 12:40 AM |
| 2 Линурас: УРЛы в СТУДИЮ!!! 2 rooootty: ну вот поставил, и так и сяк копировал... давай уж пожробно-подробно... мол идем в такое-то меню, выбираем то-то... а я уж обещаю публикацию скриншотов... раз уж полез за старой коробкой с МСДНом и взгромоздил усе это себе на машину. Эта... предлагаю аналогичный эксперимент с СтарОфисом 1997 года провести для желающих... у меня как раз диск рядышком с дистром каким-то такого года валяется... | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 1 Jun 2003 3:13 PM |
| 2Злобный: "Или орфография стала работать ?" - у нас в Linux работает. А в блокноте или полях ввода IE у вас уже заработала? Причём, как и полагается модулю, с выбором - с проверкой буквы ё или без неё? 2All: кончайте лясы точить: модульность - это хорошо. Только пока MS до неё - как до Китая пешком :) | |
| | |
| Андрей 1 Jun 2003 10:29 PM |
| ну наконец! А то всё новые Винды размахаи получаются,может мне не нужен IE и прочие дела,мне бы хватило и 50 Мег,как у 95 или NT! | |
| | |
| VicTor 2 Jun 2003 1:43 AM |
| 2Злобный: как интересно. Подскажите, там можно и раскладки клавиатуры заказать для каждого приложения в отдельности? Ведь для каждой из этих стран (которые Вы перечислили) определена не одна раскладка, а несколько (UK166/168, IT141/142 и RU441/443). Можно ли выбрать предпочтительный комплект раскладок? | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 2 Jun 2003 10:11 AM |
| 2 VicTor: конечно можно... для каждого пользователя задается какие раскладки ему нужны... в чем сложность-то? У меня вон жена сидит с 3мя раскладками - русская, английская и испанская... Вы лучше расскажите как сделать в линуксе 2 раскладки - немецкую и русскую и чтобы везде-везде переключалось без проблем | |
| | |
| Пётр 2 Jun 2003 12:36 PM |
| по поводу Мюнхена ссылочка. http://www.expatica.com/germany.asp?pad=190,205,&item_id=31 564. Почитайте. Там оказывается МС предлагала миграцию с NT на XP за 27 лимонов. Мюнхен же решил заплатить 30 лимонов Евро СуСе за Линукс и потом ещё 20 лимоно Евро за обучение. Кстати, ну нету у меня уверенности, что на том расходы мюнхенского муниципалитета закончатся. | |
| | |
| VicTor 2 Jun 2003 12:57 PM |
| 2PTO: остыньте :) Я не линуксоид. А спрашиваю потому, что действительно интересно. А MUI будет для W2k? Или только для >=XP? | |
| | |
| done 2 Jun 2003 1:23 PM |
| 2Петр: разница в том что Мюних будет оплачивать работу своих производителей, а не Редмондовских. А представь, что если бы изначально под Линухом они сидели, то мигрировать и обучаться сейчас не пришлось бы. С "иглы" не так легко cлезть за "медикаменты" нужно платить. 2PTO: в винде вы это нормальной переключалкой называете? только я не могу понять почему в терминале она периодически перестает переключать, приходится лезть в настройку указывать на другую комбинацию переключения эплаить и затем снова возвращать все в зад. | |
| | |
| Пётр 2 Jun 2003 1:42 PM |
| 2 VicTor. MUI есть и под w2k. Я его использовал для того, чтобы, в своё время, одному заказчику русифицировать интерфейс в NT4 Server. 2 done. Тогда, нефига говорить, что у нас в линуксе это давно есть, это тоже давно есть. Да и вообще, к технологиям это дело не имеет никакого отношения. Какая разница, за что платить местным программерам, за программы под Винду или за программы под Линукс? | |
| | |
| rooootty 2 Jun 2003 1:44 PM |
| 2PTO: еще раз цетирую себя и я видел это своими глазами " andy (13:56 PM) : короче делаю запрос в акесе97 и в условии отбора задаю имя параметра по русски (как положено в квадратных скобках), копирую его, потом давлю правой мышью и в меню выбираю Параметры, там вставляю и вижу эту хрень " | |
| | |
| Волонтер 2 Jun 2003 1:45 PM |
| 2 VicTor: > А MUI будет для W2k? Или только для >=XP? Есть. Но только для >=W2K. | |
| | |
| Волонтер 2 Jun 2003 2:02 PM |
| 2 rooootty: MS Office 97 SP2 не очень хорошо юникод поддерживает. Win2K, MS Office 97 SP2, Visual Studio 6.0. Выделяем русский текст в Office, копируем его в VS и наслаждаемся результатом. Office XP SP2 это нормально делает. | |
| | |
| Волонтер 2 Jun 2003 2:03 PM |
| Пардон, в VS текст выделяем и в Office вставляем. | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 2 Jun 2003 2:15 PM |
| 2 VicTor: MUI есть и для Вин2000 и для ВинХР... правда я ее для Вин2000 не пользовал... почему не помню... но кучу раскладок для пользователя и без МУИ сделать не проблема 2 rooootty: делаю все как написано... не выходит... посему просил подробнее, шаг за шагом процедуру, которую можно воспроизвести... 2 Волонтер: ну поскольку винды ХР и офис древний у меня уже стоят... пойдет проверка на ВинХР, а не на Вин2000? 2 done: что за терминал, последовательность действий... таки как сделать переключалку в линуксе? немецкий и русский чтоб были? и везде-везде переключались... и в терминалах там и в опенофисе | |
| | |
| - 2 Jun 2003 2:34 PM |
| 2Петр: Зная местные реалии, сусе прийдется заплатить миллионов 60-70 и еще 50 пойдут на обучение. Одно плохо - тем кто в мюнхене прийдется мучаться во всяких амтах, ожидая пока тетки будут пытаться клацать по клавишам | |
| | |
| Волонтер 2 Jun 2003 2:54 PM |
| 2 PTO: > ну поскольку винды ХР и офис древний у меня уже стоят... > пойдет проверка на ВинХР, а не на Вин2000? Конечно, проблемы ведь у офиса, а не у 2000/XP. Тем более они мало чем отличаются. | |
| | |
| done 2 Jun 2003 2:56 PM |
| 2Петр: они платят за то, чтобы не мигрировать каждые три года. МС со своими продуктами уже почти всех вытеснила, софта море, но пользуют только от МС. | |
| | |
| rooootty 2 Jun 2003 3:16 PM |
| 2PTO ошибка вылазит только на 97 акесе, на 2000 ее нет, зато там много других ... хе-хе ... мне тут наш акесник порасказал - волосы дыбом встают | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 2 Jun 2003 3:35 PM |
| 2 rooootty: не, акцесс у меня 97й русский из состава офиса 97 про... уж по всякому корячился... ну копирует правильно... посему жду последовательности действий, чтоб ее воспроизвести... результат запубликую в вебе... скриншот по каждому действию... | |
| | |
| C3Man - semdiyahoo.com 2 Jun 2003 5:11 PM |
| 2PTO: ну нет у него последовательности...так-как по всему видно - балабол. Есть недостатки...но по большей части в прикладных пакетах...тут же речь идёт об ОС. И мы опять о линуксе vs. маст-дай...кто мне из експертов скажет: линукс модульный или только прикидывается? и есть ли вообще настоящая модульная ОСь? | |
| | |
| Пётр 2 Jun 2003 5:30 PM |
| 2 C3Man. А есть вообще определение модульности? По-моему, судя по описаниям, Win XP Embedded - модульная система. Хотя мне свойственно ошибаться, да и опять-таки всё зависит от определения модульности. 2 done. Так никто и не заставляет мигрировать каждые три года. Просто напросто, предложили перейти с системы, поддержка которой прекращается, на новую. Что-то мне не очень верится, что через пять лет та же СуСе согласится осуществлять поддержку систем на ядре 2.4. Скажут - вот перейдите на кульное ядро 9.6.21.349 - тогда мы вас будем технически поддерживать. А за переход, заплатите-ка нам несколько десятков мильонов Евров. | |
| | |
| rooootty 2 Jun 2003 8:40 PM |
| а это не последовательность? "короче делаю запрос в акесе97 и в условии отбора задаю имя параметра по русски (как положено в квадратных скобках), копирую его, потом давлю правой мышью и в меню выбираю Параметры, там вставляю и вижу эту хрень " последння фраза в цитате означает что кодировка уже того ... слетела ... что тут непонятно? мне сегодня еще рас показали то же самое (хе-хе на другом компе и уже под мд2000) ... кто-то тут говорил, что в масдаее терминал работает так откройте мне доступ чтобы убедится ... слабо? | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 3 Jun 2003 5:49 AM |
| 2PTO: "Вы лучше расскажите как сделать в линуксе 2 раскладки - немецкую и русскую" - если я не ошибаюсь, начиная с XFree86 4.2 в /etc/X11/XF86Config-4 Option "XkbLayout" "ru,de" Как раз с этой версии можно проще добавлять дополнительные раскладки после двух. В KDE с назапамятных времён можно несколько раскладок переключать в kxkb. Но комбинация клавиш для переключения там нехорошая. И некошерно только через KDE делать это. xkb лучше настроить правильно. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 3 Jun 2003 5:56 AM |
| 2C3Man: "линукс модульный или только прикидывается? и есть ли вообще настоящая модульная ОСь?" - GNU/Linux модульный, но не полностью. Однако по степени модульности он уверенно опережает Windows. Есть возможность всё по максимуму вынести в модули при сборке. Но по поводу настоящей модульности лучше взглянуть на GNU/Hurd. | |
| | |
| Alexey 3 Jun 2003 9:01 AM |
| По поводу Access 97. Действительно глюк у него такой есть. На него натыкался. Похоже, что копируется вбуфер обмена текст в одной кодировке, а вставляется оттуда в другой. У нас тут одна программа была (старая тетенька писала, так что не смейтесь), так у нее в программе происходило в форме копирование в буфер, а затем в другой форме вставка в таблицу, вот тут и вылезали ??? вместо русских букв. Возможно связано с тем как сама БД создавалась, или еще с какими настройками Access, я сильно не разбирался. Возможно ей | |
| | |
| Alexey 3 Jun 2003 9:06 AM |
| По поводу Access 97. Действительно глюк у него такой есть. На него натыкался. Похоже, что копируется вбуфер обмена текст в одной кодировке, а вставляется оттуда в другой. У нас тут одна программа была (старая тетенька писала, так что не смейтесь), так у нее в программе происходило в форме копирование в буфер, а затем в другой форме вставка в таблицу, вот тут и вылезали ??? вместо русских букв. Возможно связано с тем как сама БД создавалась, или еще с какими настройками Access, я сильно не разбирался. Возможно это было связано, что БД создавалась под 9х, а работала затем под NT и Win2000, где уже в системе используется Unicode. По поводу Access 97. Действительно глюк у него такой есть. На него натыкался. Похоже, что копируется вбуфер обмена текст в одной кодировке, а вставляется оттуда в другой. У нас тут одна программа была (старая тетенька писала, так что не смейтесь), так у нее в программе происходило в форме копирование в буфер, а затем в другой форме вставка в таблицу, вот тут и вылезали ??? вместо русских букв. Возможно связано с тем как сама БД создавалась, или еще с какими настройками Access, я сильно не разбирался. Возможно это было связано, что БД создавалась под 9х, а работала затем под NT и Win2000, где уже в системе используется Unicode. Но это в любом случае глюк Access, а не Win. To vlv: > довольно смешно, но... > у соседа ХРюшка... Понадобилось поразвлечься с ней. В том > числе была активная работа с клипбордом... И что мы > видим?!... Оба глюка, тянущихся ещё с НТ3.5 - во всей красе! > Как терял клипборд "нюх" (чинится copy/paste в ФАРе) - так и > теряет, - просто перестаёт копировать из виндовых прог, хотя > ФАр как-то умудряется этот глюк сбросит. Как при копировании > русского попадало в прогу ??? ???? ??? ???? ???? - так и > попадает, Это не глюк Windows, а глюк той программы которая работает с Clipboard, пример FAR тому простое подтверждение. | |
| | |
| Пётр 3 Jun 2003 10:41 AM |
| 2 Skull. О как. А как Вы будете простому юзеру объяснять последовательность действий по смене кодировки? Лучше бы приделали графическую тулу для смены кодировки и комбинации клавиш. Тогда можно было бы вести речь об экспансии на десктопы. А так, боюсь что Мюнхену придётся больше 20 лимонов евро выложить за обучение пользователей. Представляю как кучу чиновников попытаются заставить с помощью конфигов включать различные кодировки. :-) | |
| | |
| jstm 3 Jun 2003 11:26 AM |
| 2 Пётр Chush Chinovniki sdes' dostatochno tolkovye - v otlichie ot... | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 3 Jun 2003 2:53 PM |
| 2 rooootty: по той последовательности у меня все без проблем отображается на русском языке. кодировки не съезжают... посему собственно и моя просьба... могу даже видео-ролик сделать с той последовательностью, как вы привели... выложу куда скажете. я бы терминал открыл - вот только админ на файрволле мне выпустить его наружу не даст... 2 Skull: угу линукс такой же немножечко модульный как и немножечко беременная женьщина странно... а чего же на половине линуксячих сайтов стоит стон - если клавы две любых но, не американские, то ничего не работает 2 Alexey: я уж и так и эдак... ну правильно копирует... может от вас дождусь последовательности действий... или быть может статьи в базе знаний... 2 jstm: угу, конечно толковые - пойдут в магазин, купят себе привычную винду и пошлют куда подальше нововведения мерские | |
| | |
| Пётр 3 Jun 2003 4:40 PM |
| 2 jstm. Ага, если они такие толковые, то с чего это им интересно станет ковыряться в конфигах, а не делать СВОЮ работу, отрабатывая деньги налогоплательщиков. | |
| | |
| добрый 3 Jun 2003 5:04 PM |
| 2PTO: дык прихожу я к телемастеру. вот, у меня 1- канал плохо показывает. А у меня хорошо отвечает телемастер и даже видео-ролик любезно показывает. Я ему верю и радостно иду домой. >> пошлют куда подальше нововведения мерские картина "Немецкий чиновник посылает свое начальство". Автор: PTO. Холст, Масло. 2003 год Хранится в музее фантастической и сюрреалистической живописи города Бремена. | |
| | |
| Shadow 3 Jun 2003 5:12 PM |
| 2 Пётр: А что там непонятного? | |
| | |
| MX 3 Jun 2003 6:41 PM |
| А зачем немецким чиновникам ВООБЩЕ переключать раскладку? Или в Германии очередная реформа языка и они переходят на кириллицу? | |
| | |
| done 3 Jun 2003 6:49 PM |
| 2РТО: Терминал Citrix ICA XPe 1.0, последовательность действий такая поробал в Офисе, потом в 1С, снова в Офисе и еще раз в офисе и бац, непредсказуемо не хочет переключать раскладку, особенно если комбинация ctrl+shift. у вас есть проблемы с раскладками в линухе? сформулируйте... у меня в линухе работают три раскладки без проблем, решение другое, чем у Skull(версия иксов у меня 4.1), и создал за пять минут дополнительную раскладку на основе ru и переключалку (в стандартном наборе нет моих предпочтений) LCTRL+LSHIFT ->en RCTRL+RSHIFT ->ru RALT+RSHIFT ->ua RALT -быстрый переход ru->ua как сие можно сделать в винде? только писав приблудину аля switchit... | |
| | |
| done 3 Jun 2003 6:56 PM |
| >странно... а чего же на половине линуксячих сайтов стоит стон - если клавы >две любых но, не американские, то ничего не работает 2РТО: это в них виндузизм стонет ;-) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 4 Jun 2003 5:16 AM |
| 2Пётр: "Лучше бы приделали графическую тулу для смены кодировки и комбинации клавиш" - Xconfigurator, XF86Config, kxconfig - Вам этого мало? Или Вы вообще не в курсе дела? Тогда зачем интересуетесь и проявляетет своё невежество? | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 4 Jun 2003 5:21 AM |
| 2PTO: "если клавы две любых но, не американские, то ничего не работает" - странные они! Мне одной клавиатуры с двумя раскладками хватает :) И типа, таваньского производства клавы им не подходят? В общем, бред какой-то! :) | |
| | |
| Alexey 4 Jun 2003 9:19 AM |
| Статью в KB поищу, если она там есть. А пока нашел еще народ который похоже на подобное натыкался http://www.relib.com/vb/files/forum_vb_2001_2.html "проблема с Clipboard Автор: Komrad Дата: 30.07.2001 15:43 Проблема следующая: когда загоняю в clipboard русскую строку и пытаюсь извлечь ее, например, в ворде по ctrl-v, вылезает всякая фигня (вместо русских символов- соответствующий символ UNICODE, только шрифт не кирилический). Естессно, цифирь и англ. буковки воспроизводятся нормально) Clipboard.Clear Clipboard.SetText "абвгд" выдает àáâãä." | |
| | |
| Волонтер 4 Jun 2003 9:29 AM |
| 2 PTO: А как насчет Office 97 + VS 6.0? Да и Visual Studio 2003 живет ли вместе с Visual Studio 6.0 без танцев с бубном? Заранее спасибо. | |
| | |
| Alexey 4 Jun 2003 11:02 AM |
| To Волонтер: > А как насчет Office 97 + VS 6.0? А тут какие проблемы? > Да и Visual Studio 2003 живет ли вместе с Visual Studio 6.0 Живет и вполне не плохо. У меня жил 6.0 + .Net 2002 + .Net 2003. Они ставятся в разные каталоги и друг другу не мешают. Главное определиться с переменными окружения, если захочется компилировать из командной строки через nmake. А если использовать devenv /build, то наверное вообще все равно. Я правда, в конце концов, оставил только 2003, т.к. не вижу смысла держать все остальное. | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 4 Jun 2003 4:39 PM |
| 2 добрый: приносишь свой телевизор к телемастеру - а у него 1й канал нормально показывает - может дело совсем не в мастере/телевизоре, а в антене? я не однократно читал статьи с рассказами, что кучи контор столкнулись со странной ситуацией, когда их сотрудники притаскивали из дома для своих рабочих контор Винды и работали с ними... требуя от техсуппорта локального поддержки... типа с рекомендациями те статьи были - как боротся с проникновением софта :) 2 MX: дык европа - то тебе письмо на немецком напиши, то в брюссель докладную на французком... 2 done: нетути Цитрикса, воспроизвести не могу сделать такое в винде на раз... клямкаешь по настройкам клавиатуры, добавляешь нужную раскладку, говоришь какой у нее хот-кей будет... телемаркет 2 Skull: вот вас как раз хотел спросить... как знатного локализатора КДЕ... поставил тут намедни АСПЛинукс 9 Делюкс... по-умолчанию там ГНОМ (локализованный... хотя конечно явно не вами - претензий предъявить не могу :))... говорю - хочу КДЕ... поставилось (с трахом, но с техподдержкой мы это разрулили)... а она английская... я уж все менюшки перелазил, все маны поперечитал... не становится русской хоть убей... как сие вправить? 2 Alexey: ну у человека очевидно не стоит русская локаль, вот в ворд и вставляется нечто... у меня такие штуки работали без проблем 2 Волонтер: я проверю... куда-то задевал комплект дисков ВС6 (давно не пользовался), а из МСДНа диск... ну на нем ребенок тут потанцевал немного :) не ставится с него более ничего VS.NET 2002 и VS.NET 2003 прекрасно живут на диске вместе с VS 6 и все вместе http://msdn.microsoft.com/vstudio/productinfo/faq/default.a spx Q. Can I use Visual Studio 6.0 and Visual Studio .NET 2003 on the same computer? A. Yes, you can install Visual Studio .NET 2003 on a computer that is running Visual Studio 6.0 and use both, system requirements permitting. Q. Can I install Visual Studio .NET 2002 and Visual Studio .NET 2003 on the same machine? A. Yes, you can install Visual Studio .NET 2002 and Visual Studio .NET 2003 on the same computer, system requirements permitting. | |
| | |
| done 4 Jun 2003 5:34 PM |
| 2РТО: мне нужна моя любимая комбинация, у МС скудный выбор | |
| | |
| MX 4 Jun 2003 6:52 PM |
| 2PTO >: дык европа - то тебе письмо на немецком напиши, то в брюссель докладную на французком... Фантазии на тему Ленина "Соединенные Штаты Европы"? | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 4 Jun 2003 7:34 PM |
| 2 done: "вот все вы хотите как в вашем линуксе"... почему других ругаем за то, что они хотят чтоб в линуксе было как в виндузе? 2 МХ: дык какая тут фантазия - самая что-ни-наесть реальность... вы евроньюс давно не смотрели? | |
| | |
| MX 5 Jun 2003 12:55 AM |
| >: дык какая тут фантазия - самая что-ни-наесть реальность... вы евроньюс давно не смотрели? Ну если и реальность то виртуальная, На таком уровне никто не будет так заморачиваться. EuroNews вообще не смотрю, если и смотрю новости - то NTV | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 5 Jun 2003 5:04 AM |
| 2PTO: "не становится русской (KDE - прим.автора.)хоть убей... как сие вправить? 1) проверить установку файлов локализации: rpm -q kde-i18n-ru. Если строку выдаст - всё пучком. Также можно посмотреть файл ls /usr/share/locale/ru/LC_MESSAGES/konqueror.mo, если из исходников ставили. В принципе можно начать сразу со второго пункта - К-Меню -> Настройки -> Центр управления (или сразу К-Меню -> Центр управления). Регион и специальные возможности -> Страна, область и язык. В верхнем выпадающем списке выбрать Россию. Нажать на кнопку "Применить". Быстрый запуск диалога (KDE 3.1 - kcmshell language). Спасибо за обращение в службу поддержки продуктов Опенсорц. :)))) | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 5 Jun 2003 10:20 AM |
| 2 MX: давненько вы видать в европах не бывали в объединенных :) к кому как в офис не приду, так документы на 3-4 языках на столе лежат и переписка идет по полной программе 2 Skull: 1. пишет "пакет не установлен" :)... забавно, я сказал поставить ВСЕ пакеты, кои были на всех СДюках... ладно, бум искать... файлов так же нету, в центре управления выбирается только английский... ща попробую на дисках найти rpm :) заодно подскажи плиз такую вещь... машина у меня стоит за прокси... как заставить yum ходить через веб-прокси? | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 5 Jun 2003 11:17 AM |
| 2 Skull: на втром диске нашел вот такой файлик: kde-i18n-Russian-3.1.1-1asp.noarch.rpm бум ставить :)... о! поставилось... граф тулзой ну никак не получилось... только ручками rpm --install /mnt/cdrom/... хорошо хоть табы работают из коробки... иначе бы замочили бы уже давно дистрописателей всех :) вопрос про yum открыт... HTTP_PROXY и прочее прописывал - ругается.... и эта... придумайте название по-лучше для "падающие яйца"... уже 1.5 года народ смеется :) | |
| | |
| eXOR 5 Jun 2003 11:20 AM |
| 2 PTO: А что говорит echo $LANG? | |
| | |
| Maverik 5 Jun 2003 2:56 PM |
| 2РТО А что, французские и немецкие буквы принципиально отличаются? Вот если бы так: то тебе письмо на белорусском пиши, то доклад в Токио на иврите. Вот это, я понимаю, трабл. А так -- баловство одно, а не интернационализация... | |
| | |
| Maverik 5 Jun 2003 2:58 PM |
| 2 РТО и done: Да-да! Мне очень хочется переключать раскладки двумя шифтами. Как сделать? | |
| | |
| VicTor 5 Jun 2003 4:28 PM |
| 2Maverik: а мне хочется одной клавишей. Например, левым Win :). | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 6 Jun 2003 6:04 AM |
| 2PTO: а как ругается yum? Там же Python - за 5 сек. можно исправить. Сегодня скачаю и расскажу как его заставить работать... :) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 6 Jun 2003 6:14 AM |
| 2PTO: совтую указать переменную в нижнем регистре и экспортировать её в /etc/profile export http_proxy="http://193.125.126.102:3128/" И когда же будем доки читать? Proxy configuration If you would like to use a proxy with yum you can simply set a shell environment variable of http_proxy. Set it to the url for your proxy. Ex: "http://your_proxy:port/" | |
| | |
| glassy 6 Jun 2003 7:36 AM |
| 2PTO: малегнький секрет :) в другой раз делай "rpm -ihv blah.rpm", а про графческие тулзы забудь. | |
| | |
| Maverik 6 Jun 2003 12:02 PM |
| 2 VicTor Одной клавиши недостаточно -- высокий процент ложных срабатываний. Особенно на карманниках. У меня на Кассиопее была Win-клавиша, так я вечно попадал по Alt, вызывая меню. А стандартные сочетания не подходят мне по причине частого использования клавиш быстрого реагирования (sic! (С) толковый словарь компьютерных терминов). Иногда начинаешь их нажимать, потом передумываешь, а винда уже решила, что я переключил раскладку. Два шифта надежнее -- для клавиатурных комбинаций не используются, и если уж нажимаешь, так наверняка для смены раскладки. И еще мне очень не хватает звукового сигнала при переключении. Была такая полезная фича в дос-переключателях... | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 6 Jun 2003 3:16 PM |
| 2 Skull: [root@localhost root]# set | grep http http_proxy=http://xxx.xxx.196.41:80 [root@localhost root]# yum info Gathering package information from servers Getting headers from: ASPLinux 9 Master Site Error "[Errno socket error] (-2, 'Name or service not known')" appeared when getting "http://download.asplinux.ru/i386/RPMS.9//headers/header.inf o" Do you want to continue download? Is this ok [y/N]: N IOError: [Errno socket error] (-2, 'Name or service not known'), URL: http://download.asplinux.ru/i386/RPMS.9//headers/header.info Exception exceptions.TypeError: 'utime() arg 2 must be a tuple (atime, mtime)' in <bound method downloader.__del__ of <downloader.downloader instance at 0x826499c>> ignored [root@localhost root]# 2 glassy: а где же свобода выбора? | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 6 Jun 2003 3:27 PM |
| 2 Skull: не графское это дело - править скрипты на питоне... в другом месте на перле... коробка стоит между прочим 50 баксов... почти столько же, сколько ОЕМная винда... | |
| | |
| Staven 8 Jun 2003 10:55 PM |
| 2PTO: <... вот вас как раз хотел спросить... как знатного локализатора КДЕ... поставил тут намедни <АСПЛинукс 9 Делюкс... по-умолчанию там ГНОМ (локализованный... хотя конечно явно не вами - <претензий предъявить не могу :))... говорю - хочу КДЕ... Удивлен !!! Снимаю шляпу!!!! По поводу KDE не заморачивайся ставь blackbox!!!! | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 9 Jun 2003 4:57 AM |
| 2PTO: так и не сравнивай голую оемную винду с нормальным дистрибутивом Linux, который, пожалуй, только чёрта лысого и не содержит... :) Чует моё чердце, что в настройках где-то криво. Не нравятся мне эти двойные слэши. Да и обновление ситемы возложить на робота я бы не хотел. Разве что только на Debian. :) По поводу этого yum, к сожалению, ничем помочь не могу. Терпеть не могу поделки, которые в скриптовом RPM требуют новую версию rpm. Раз купили коробку и пробуете царственной рукой поделки студентов, то Вам прямая дорога в службу тех.поддержки. | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 9 Jun 2003 10:40 AM |
| 2 Staven: дык, я каждые пол-года, год просматриваю новые дистры Линукса и ФриБСД :)... ну и еще там Солярисы всякие... все жду когда же появится _конкурент_ на десктопе продукции одной из контор :)... пока с конкурентами не густо, особливо для консьюмерского рынка. Т.е. я могу с этим разобраться, а вот среднестатистический пользователь... пока нет. нету в комплекте блекбокса... или по-крайней мере я не нашел _простого_ способа его подключить 2 Skull: вот то-то и оно, что только черта лысого не содержит... а вот простой работающей системы в нем нет, лежит куча и маленькая тележка пакетов, которые каждый работает в свою дуду, простейшие вещи не работаеют из коробки, дистр вышел в мае и в нем больше багов и хотфиксов, нежели в вышедшем в апреле ВС2003 :)... причем есть действительно критические. Самое интересное, что все это более-менее работает в РедХат 8, который был поставлен за неделю до АСПЛинукса. А по поводу техподдержки - дык меня там уже по голосу узнают :) А коробки я не покупаю - мне их дарят, собственноручно приносят в пакетике - мол попробуй очередное наше творение :) Дык куда слать клавиатуру - типа подарок? | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 9 Jun 2003 11:50 AM |
| 2 -: счет за трафик сетевой кому высылать? вам, Staven-у или АСПшникам? а как же про "только черта лысого нет"... вот оказывается - нету блекбокса... | |
| | |
| - 9 Jun 2003 12:27 PM |
| Не позорься - 287 кб. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 9 Jun 2003 12:31 PM |
| 2PTO: клавиатура MS-овская? Тогда спасибо большое, не надо. Мы люди скромные и гордые. :) | |
| | |
| Пётр 9 Jun 2003 3:04 PM |
| Сегодня услышал из уст представителя Сан, что они раздают направо и налево исходники солярки. Это правда? | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 9 Jun 2003 5:01 PM |
| 2 -: рубль доллар бережет... :) 2 Skull: а... религия... ну звиняйте батько... хотел вам типа помочь избежать болей в плечах, руках... типа я с 1995 года с такими "нейчерал" клавиатурами работаю - ни тебе артритов, ни болей в локтевых суставах, да и печатаю раза в 2 быстрее чем на обычной и в слепую (ну заставляет она так работать)... но если гордость не позволяет принять подарок с логотипом заклятого врага, то ух... понимаю... народ меня знающию специально норовит подарок в пакетике с пингвином принесть, коробки со всякими редхатами дарит... только вот мне религия не мешает их принимать и пробовать... вот ведь как - хотел внести свой вклад в развитие линукса так сказать - повысить производительность труда главного локализатора всея Руси, типа чтоб таки локализовали хотя бы основное К-меню в линуксе... но не хотят гордые сибирские плотники - взяли топоры и пошли рубить лес, а японская бензопила... http://www.microsoft.com/hardware/keyboard/wodp_info.asp - только такие есть пока на складе, мою любимую клаву сняли с производства... в ней еще 2 порта УСБ было :( | |
| | |
| - 9 Jun 2003 10:12 PM |
| 2 PTO: Скупой платит дважды!!! 287 кб это нормальный оконный менеджер легко настраиваемый и не требовательный к ресурсам. Да и что такое 287 кб ~0,04...0,06 $ по сравнению с коробочной версией в 50 зеленых, где есть уже все для работы. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 10 Jun 2003 6:36 AM |
| 2PTO: признаюсь честно, мне религия позволяет. Однако дома компа нет. Поэтому прицепить некуда. А на работе не позволят... :( Насчёт K-Mеню: наши приложенеия локализованы. Однако приходится тащить телегу и с прочими продуктами (теми же гномовскими и пр.). Поэтому если стоит только KDE, волноваться за перевод не стоит. :) | |
| | |
| glassy 10 Jun 2003 7:53 AM |
| 2РТО: это был просто совет. Кстати, как насчет редхата 7.3? | |
| | |
| PTO - ptokgb.ru 10 Jun 2003 5:15 PM |
| 2 -: дык я не скупой - я просто хочу понимать нах мне этот блекбокс? он что локализован полностью? интерфейс у него лучше КДЕшного? функциональнее? я пока всегда слышал что он мол малотребователен к рессурсам... дык у меня их ЗАВАЛИСЬ этих рессурсов... у меня даже в виртуальной машине, где ляликсы крутятся им дается больше рессурсов, чем большинство красноглазых пионеров мечтают получить для своей домашней машины 2 Skull: а какие проблемы на работе поставить другую клавиатуру - говоришь мол - руки болят, я на вас в профсоюз напишу... и все :)... я тут по офису прошелся - половина народа за такими клавами сидят. я когда новую покупаю (ну там модель новая выходит или там еще чего) старую прогрммистам своим отдаю - пока ни одного отказа не было... даже в очередь стоят :) (хотя зарплаты у них нормальные - купили бы уж себе... ох не понимаю я этого :)) Эта по переводу - гражданин Черепанов, на допросе в соседнем треде вы показали: "Ну не переведены в KDE десятки тысяч сообщений! Зачем же так откровенно врать!?", здесь вы заявляете "если стоит только KDE, волноваться за перевод не стоит."... я в принципе не волнуюсь, но расскажите суду где вы покривили душой - покайся отрок и будет тебе царствие небесное :) | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 11 Jun 2003 6:18 AM |
| 2PTO: ладно, посылай! Хоть в фирменном MS-ном пакетике! :) Реальный адрес сообщу по email. Про перевод (точнее i18n) KDE. В том смысле волноваться не стоит, что не будет траблов с крокозябрами на юникодовых системах. | |
| | |
| Dart - dartbee-s.com 15 Mar 2004 8:06 PM |
| как проинсталировать Longhorn-помогите!!! | |
| | |
| Rufus - rufusmail.ru 26 Nov 2004 8:36 PM |
| > Злобный > К стати пробывал ставить Японский MUI Привет Злобный !!! Подскажи, где скачать этот Японский MUI ? | |
| | |
| ← апрель 2003 | 21 22 23 25 26 27 28 29 30 | июнь 2003 → |
Место для Вашей рекламы!