На главную страницу AlgoNet В сотрудничестве с ZDNet
АРХИВ СТАТЕЙ 2005-2-17 на главную / новости от 2005-2-17
AlgoNet.ru
поиск

 

Место для Вашей рекламы!

 

Все новости от 17 февраля 2005 г.

Билл Гейтс и другие коммунисты

Когда корреспонденты CNET News.com спросили Билла Гейтса о патентах в области программного обеспечения, он увёл разговор в сторону «интеллектуальной собственности», заслонив спорный вопрос обсуждением множества других законов.

А потом он заявил, что любой, кто не поддерживает в полной мере все эти законы — коммунист. Поскольку я — не коммунист, но патенты в области программного обеспечения критиковал, мне начало казаться, что это высказывание нацелено в мою сторону.

Когда кто-то использует выражение «интеллектуальная собственность», то, как правило, он либо заблуждается сам, либо хочет ввести в заблуждение вас. Этот термин связывает в одно целое авторское, патентное право, а также множество других законов, требования и действие которых совершенно различны. Зачем г-ну Гейтсу смешивать эти разные вещи? Давайте разберёмся и выясним отличия, которые он решил скрыть.

Разработчики программного обеспечения не протестуют против закона об авторском праве, потому что разработчик любой программы обладает авторскими правами на неё; пока программисты пишут программы сами, ни у кого другого не может быть авторских прав на их код. В данном случае нет никакой опасности, что неизвестные лица смогут подать против них иск о нарушении авторских прав и выиграть дело в суде.

С патентами совсем другая история. Патенты в области программного обеспечения не имеют отношения к программам или коду; они касаются идей (методов, способов, функциональных возможностей, алгоритмов и т. п.). Разработка крупного программного проекта приводит к совмещению тысяч идей, и даже если некоторые из них являются новыми, остальные неизбежно должны быть взяты из других программ, с которыми сталкивался разработчик. Если появится возможность запатентовать каждую из этих идей, любая сложная программа, скорее всего, будет нарушать сотни патентов. Разрабатывать сложную программу [в таких условиях] значит открывать путь сотням потенциальных судебных исков против себя. Патенты в области программного обеспечения – угроза как разработчикам программного обеспечения, так и его пользователям, которые тоже могут быть привлечены к суду.

Лишь немногим посчастливится избегнуть основной опасности. Это – транснациональные корпорации, которые обычно регистрируют тысячи патентов каждая, и кросс-лицензируют друг друга. Это даёт им преимущество над более мелкими конкурентами, которые не в состоянии так поступить. Вот почему патенты в области программного обеспечения лоббируются, в основном, транснациональными корпорациями.

Сегодня Microsoft – это транснациональная корпорация с тысячами патентов. Microsoft заявила в суде, что основную конкуренцию MS Windows составляет Linux, имея в виду свободную операционную систему GNU/Linux. Ставшие известными общественности внутренние документы свидетельствуют, что Microsoft намерена использовать патенты в области программного обеспечения для того, чтобы остановить разработку GNU/Linux.

Когда г-н Гейтс начал расхваливать своё решение проблемы «спама», у меня возникло подозрение, что существует план использовать патенты для захвата контроля над Сетью. Действительно, в 2004 году Microsoft обратилась к IETF (Internet Engineering Task Force) с просьбой одобрить почтовый протокол, который Microsoft пыталась запатентовать. Политика лицензирования для этого протокола была разработана таким образом, чтобы полностью запретить свободное программное обеспечение. Ни одна программа, поддерживающая этот протокол, не могла бы распространяться как свободная: ни под лицензией GNU GPL (General Public License – Генеральная общественная лицензия), ни под лицензией MPL (Mozilla Public License – Общественная лицензия Mozilla) или Apache, или одной из лицензий BSD, ни под любой другой.

IETF отклонил протокол Microsoft, но эта компания объявила, что всё равно постарается убедить основных поставщиков услуг Internet использовать его. Благодаря г-ну Гейтсу, мы теперь знаем, что открытая сеть Internet с протоколами, которые программно реализовать может любой, это — коммунизм; он был установлен широкоизвестным коммунистическим агентом — Департаментом обороны США.

С тем влиянием на рынок, которым обладает Microsoft, она может сделать свой выбор системы программирования стандартом де-факто. Microsoft уже запатентовала некоторые способы реализации платформы «.Net», усиливая опасения, что миллионы пользователей были приближены к монополии Microsoft государственного образца.

Но капитализм означает монополию, по крайней мере капитализм в стиле Гейтса. Люди, которые считают, что у каждого должна быть свобода программировать, свобода создавать сложные программные системы, эти люди — коммунисты, говорит г-н Гейтс. Но эти коммунисты проникли даже в зал совета директоров Microsoft. Вот что Билл Гейтс сказал сотрудникам Microsoft в 1991 году:

«Если бы, когда была придумана бóльшая часть сегодняшних идей, люди понимали, как выдаются патенты и получили бы их, отрасль сегодня находилась бы в полном бездействии… Будущие начинающие фирмы без собственных патентов будут вынуждены платить ту цену, которую установят гиганты».

Тайна г-на Гейтса теперь раскрыта: он тоже был «коммунистом», он тоже понимал, что патенты в области программного обеспечения вредны — пока Microsoft не превратилась в одного из этих гигантов. Теперь Microsoft стремится использовать патенты в области программного обеспечения, чтобы устанавливать любую цену, которую она выберет для Вас и для меня. И если мы будем возражать, г-н Гейтс назовёт нас «коммунистами».

Если Вы не боитесь называть вещи своими именами, посетите ffii.org (the Foundation for a Free Information Infrastructure — Фонд свободной информационной инфраструктуры) и присоединитесь к борьбе против патентов в области программного обеспечения в Европе. Один раз мы уже отговорили Европейский парламент (похоже, что «коммунистами» показали себя даже про-правые члены Европарламента), и с Вашей помощью мы сделаем это ещё раз.

Перевод: Сергей Середа, движение «ПОтребитель» 

 Предыдущие публикации:
2004-11-24   Линус Торвальдс выступил против европейского закона о патентах
2005-02-01   Головоломка о патентах и open source
2005-02-03   Европарламент потребовал пересмотра директивы о патентовании ПО
2005-02-07   Как не дать патентам «закрыть» открытые программы?
 В продолжение темы:
2005-03-21   Борец за неприкосновенность Linux
2005-04-06   Sun критикует популярную лицензию open source
2005-11-28   Microsoft назвала Linux антикоммерческой
Обсуждение и комментарии
Wintermute - devnul.ru
17 Feb 2005 9:46 AM
"Поскольку я – не коммунист" - ой, таки кто бы говорил!..
 

Следопыт
17 Feb 2005 10:03 AM
2Wintermute
а по существу???
вами обожаемый Билли тоже против патентов был оказывается??? как это понимать????
 

free_V_V@yahoo.com
17 Feb 2005 11:32 AM
Было бы хорошо, если бы в этом движении (ffii.org) присутствовали страны СНГ( на уровне государств), это в их (наших) интересах. Оказывали материальную поддержку ;)
 

V - free_V_Vyahoo.com
17 Feb 2005 11:34 AM
Прошу прощения, ошибка в заполнении полей ;)
 

#$%
17 Feb 2005 11:40 AM
Хороший ответ.
 

AT
17 Feb 2005 12:00 PM
Мде .. Пусть словарь откроет товарищъ

Коммунист он...

"КОММУНИСТ м.
1. Человек, характеризующийся стремлением к социальной справедливости, высоким чувством долга, самопожертвованием ради идеи или конкретного дела." ( Новый словарь русского языка. Толково-словообразовательный. Автор Т. Ф. Ефремова )

Только с США (да и у нас) это слово отрицательный оттенок приобрело - вот все и отнекиваються.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
17 Feb 2005 12:37 PM
2 AT:

===
Человек, характеризующийся стремлением к социальной справедливости, высоким чувством долга, самопожертвованием ради идеи или конкретного дела.
===

Я бы, лично, назвал такого человека "подвижником" или "пассионарием". А "коммунист" это человек, руководствующийся в соей жизни коммунистической идеей (по Марксу / Ленину / Троцкому и т.п.)
А в указанном Вами словаре, просто перечисленны положительные качества, которые характеризовали в советское время настоящих коммунистов (не номенклатурщиков).

Относительно отрицательного оттенка, так на Западе это слово ругательное (чего Столлман и взвился), у нас - нечто вроде синонима слову "дурак".

С уважением,

Сергей Середа
 

Serge
17 Feb 2005 2:12 PM
GPL - 100% коммунистическая идея. Коммунист - это от слова community - общество, общность имущества, объединение, сообщество. От каждого по возможностям в написании кода, каждому - по потребностям в программном обеспечении. И нечего ему обижаться. Конечно, он коммунист.
Другой вопрос - чей способ организации производства (коммунистический или капиталистический) эффективней. Кто делает более качественный продукт, и кто срубит больше бабла...
 

Serge
17 Feb 2005 2:19 PM
Но вещи, которые определяют стандарты в обществе, должны принадлежать всему обществу и быть бесплатными. Например, код операционной системы, которая используется на 90% компьютеров. Должен быть закон, по которому: прошло 10 лет после выпуска программы - открой код.
 

RAS - ras_alexmail.ru
17 Feb 2005 2:23 PM
> Другой вопрос - чей способ организации производства
> (коммунистический или капиталистический) эффективней. Кто
> делает более качественный продукт, и кто срубит больше бабла...

Мне кажется, что на этот вопрос и так все знают ответ.
 

RAS - ras_alexmail.ru
17 Feb 2005 2:24 PM
Я имел ввиду фразу: "и кто срубит больше бабла".
 

Black Bat
17 Feb 2005 3:16 PM
даа, проповедника совсем клинит.
Хотя, а что то вы ещё ожидали от сектанта?
 

Shadow
17 Feb 2005 3:35 PM
2Black Bat:
Пожалуйста, прокомментируйте _статью_ и обоснуйте Ваши конкретные возражения.
 

zenith
17 Feb 2005 3:52 PM
>Мне кажется, что на этот вопрос и так все знают ответ.

А что, _все_ уже стали навороченными экономистами?
 

Zzz..
17 Feb 2005 4:54 PM
"Другой вопрос - чей способ организации производства (коммунистический или капиталистический) эффективней. Кто делает более качественный продукт, и кто срубит больше бабла..."

Эээ... это уже в одной отдельно взятой стране (и даже уже не одной) проходили. Там, где поняли, что надо остановиться - все нормально. А там где не поняли... ну вы сами знаете :)
 

pup_kin
17 Feb 2005 6:07 PM
Отсутствие патентов убьет конкуренцию, т.к. не будут нужны инновации. А когда нет конкуренции - нет прогресса, и тем кто старше 20-25 лет, не нужно это напоминать. Характерно, что большинство сторонников OSS младше... Забыли :( А западные сторонники - просто не знали. Не дай бог у этого бородатого получится хоть что-нибудь из того, что он предлагает. У нас уже был эксперимент, придуманные тремя бородатыми. А потом еще усатый с трубкой "герцеговины-флор" появился :(
 

Alexander S. Kharitonov
17 Feb 2005 7:18 PM
2pup_kin:
> Отсутствие патентов убьет конкуренцию, т.к. не будут нужны инновации. А когда нет конкуренции - нет прогресса, и тем кто старше 20-25 лет, не нужно это напоминать.

Корректнее следовало бы сказать примерно так: "отсутствие должной защиты инноваций будет препятствовать развитию". С этим мало кто будет спорить. А в твоей фразе эта идея смешана с утверждением, будто бы для софта требуется патентное право, что совершенно неверно - достаточная защита инноваций достигается действием авторского права, а использование неподходящего здесь патентного права способствует монополизации (пример - Microsoft) и приводит к подавлению конкуренции.
 

я
17 Feb 2005 7:23 PM
Что-то модно нынче приматываться к мертвым и пинать их.
Маркс, Энгельс и Ленин давно умерли, и вы умрете.
А вашим детям придется платить сам почтовую программу 10 баксов, к примеру,
за архиватор - 35 баксов, и не будет бесплатной альтернативы,
все Билл и его отпрыски под себя подомнут.

Почему Ньютон не запатентовал свои 3 закона и не запретил их использовать в научных работах? Запатентовал бы - и вы бы не Маркса ругали, а в хламидах по вонючим церквям бегали бы.
 

Следопыт
17 Feb 2005 8:44 PM
2pup_kin
именно патенты и убьют конкуренцию потому что мелким фирмам не выжить в таких условиях!!
и вообще как можно патентовать ПО ??? бред какой то!
не хочешь делиться - не показывай исходники - проблем то!!!
 

Serge.Tarasoff.ru
17 Feb 2005 10:35 PM
2Тебе - "Почему Ньютон не запатентовал свои 3 закона..."
Потому что, законы природы не патентуются. Их никто не придумывал, а открывали. Автором является Природа. То же, как мне кажется, касается и многих алгоритмов. Это объективные законы природы. Например, методы сортировки. Их можно только открыть, но нельзя закрыть патентами. Повторное использование кода в программировании имеет ключевую роль. И препятствовать ему патентами - это тормозить прогресс. Авторское право на конкретный текст программы - это хорошо. Но патенты на алгоритмы - нет. Но и авторские права не должны быть бесконечными. Прошло 10 лет, автор смог заработать - все. Передавай программу в общечеловеческое достояние. Так что прав и Столлман и Гейтс. Или оба не правы. Может нужен третий путь? И выберем луяшее из двух миров...
 

Wintermute - devnul.ru
18 Feb 2005 9:52 AM
2 Serge: "Но вещи, которые определяют стандарты в обществе, должны принадлежать всему обществу и быть бесплатными. Например, код операционной системы, которая используется на 90% компьютеров"
Это полная ерунда.
"Должен быть закон, по которому: прошло 10 лет после выпуска программы - открой код"
А вот эта идея мне нравится. Я бы даже сказал - XX лет (пусть 10, 5 или 15) после выпуска - исходный код в public domain. Ни в коем случае не под GPL, а именно в pd, чтобы начинающие могли учиться на разработках и ошибках "старых" разработчиков.
 

Wintermute - devnul.ru
18 Feb 2005 9:56 AM
2 я: "Что-то модно нынче приматываться к мертвым и пинать их.
Маркс, Энгельс и Ленин давно умерли, и вы умрете"
Да, умру. Но умру СВОБОДНЫМ, а не под пятой бредовых идей вышеперчисленной троицы. Как сказал Наум Коржавин:
Дедушка умер, дело - живет.
Лучше бы было - наоборот!
"А вашим детям придется платить сам почтовую программу 10 баксов, к примеру, за архиватор - 35 баксов"
Я уже плачу, здесь и сейчас. Могу себе это позволить. Жили бы сейчас под коммуняками - не мог бы.
"хламидах по вонючим церквям бегали бы"
Заткни свой грязный хлебальник, мерзкая коммунистическая тварь!
 

vIv
18 Feb 2005 11:04 AM
надо запатентовать оператор присваивания...
нет, саму мысль присваивания переменной какого-либо значения
 

ugoday
18 Feb 2005 11:47 AM
2vlv

Проще запатентавать метод дыхания с помощью лёгких. Пусть все или жабры выращивают или мне башляют.

>Да, умру. Но умру СВОБОДНЫМ, а не под пятой бредовых идей
>Заткни свой грязный хлебальник, мерзкая коммунистическая тварь!

без комментариев
 

Весельчак У
18 Feb 2005 12:10 PM
Ребята, обратитесь к Кнуту. (Любой уважающий себя и свою профессию программер знает, КТО это).
Он писал, что нельзя патентовать алгоритмы.
И вообще, как можно патентовать идею. Она витает в воздухе. Ее вынашивают зачастую поколения. И потом находится один человек, который эту идею - фактически - озвучивает. Значит ли это, что идея на 100% принадлежит ему?
Кроме того, в основе любой идеи лежат другие идеи, если конечно, человек, озвучивший новую идею не только что вылупился из пробирки или прилетел с Марса. В таком случае нужно быть последовательными и запатентовать ВСЕ, начиная с колеса, письменности, земледелия и т.п.

У идеи патентования ПО ослиные уши торчат на километр. Надо быть или слепым или купленым с потрохами или иметь рыльце (правильнее - рылище) в пушку, чтобы это не видеть, тем более одобрять.

И если, паче чаяния, закон о патентовании проникнет и к нам, многие из здесь присутствующих и утверждающих, что патенты - это гут, это карашо! - в лучшем случае потеряют работу только потому, что случайно повторили чью - то идею в своем софте, даже не подозревая, что эта идея уже кому-то приходила в голову.
Альтернативой этому будет постоянное копание в архивах патентов с вопросом "а не нарушил ли я ненароком чьих-то патентов?", либо оплачивание работы юристов, занимающихся тем же. В любом случае, у разработчика не останется времени и/или денег на зарабатывание на хлеб насущный.
Возникнет вопрос, кому это выгодно. Ответ очевиден - крупным корпорациям, которые наймут его к себе на работу за бесценок, и юристам.

Классики говорили - смотрите, кому выгодно.

Вам не удивительно, что на протяжении поледних нескольких десятилетий ИТ индустрия развивалась семимильными темпами, при этом никакого патентования ПО не было. И инноваций было огого!

Так может дело не в инновациях?

Я считаю, что все дело в том, что темпы развития ИТ замедляются по объективным причинам - наступает насыщение. Уже сейчас возможности компьютерной техники во многих случаях опережают потребности. Остаются, конечно отрасли, где это не так, но их все меньше. Вы слышали о каких либо значительных открытиях в области математики, физики, биологии в последнее время? Я имею ввиду открытия, равные по значимости открытию электричества, генов и т.п. Я - нет. Неизбежно то же самое произойдет и в ИТ.

Для корпораций типа М$ это означает одно - снижение прибыли. Даже не столько снижение прибыли, сколько снижение тампов роста прибыли, чувствуете разницу? Американская экономическая наука проповедуе идею того, что если ты не развиваешься - ты деградируешь. Следовательно, нужно любым способом обеспечить рост. В конце 19 начале 20 века таким способом была монополизация. Известно чем это закончилось.
Сейчас попытка скрытой монополизации сводится к монополизации права написания программ посредством патентования идей. Кончится это тем же. Так что ненадо п$здеть про инновации. Дело в бабле.

Извините, что разжевывал. Это для тупых. Т.е. не для здесь присутствующих. Наверное.

 

pup_kin
18 Feb 2005 2:11 PM
2 Весельчак У:

Я вот поучаствовал на ZDNet в двух уже флеймах, посвященных патентам в области ПО и вывод, который я могу сделать, такой: публика совершенно не в курсе того, о чем собственно речь. Вот вы читали, _что_ патентуется? Алгоритм сортировки думаете? Ну нет конечно! Патентуется _технология_, на разработку которой были потрачены _деньги_, и инвестор хочет защитить свое право на использование придуманной на его деньги технологии, чтобы всякие босяки не украли разработанную им технологию и не реализовали бы корявое подобие в своих продуктах.

Вот тут microsoft активно обвиняют, в том, что ей это выгодно, но приведите ссылки на хотя бы одно патентное дело от имени Microsoft? Да и помните ли вы, что именно IBM, так активно сейчас поддерживающий опен сорс, только на патентах зарабатывает миллиард в год. Так что кому выгодно - еще вопрос.

Для того, чтобы вернуть разговор к предметным вещам, предлагаю самостоятельно ознакомиться с выданными тому же Microsoft патентами: http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=H ITOFF&p=1&u=%2Fnetahtml%2Fsearch-bool.html&r=0&f=S&l=50&TERM 1=Microsoft&FIELD1=ASNM&co1=AND&TERM2=&FIELD2=&d=ptxt

Кстати, а почему вы не требуете, чтобы какой-нибудь Intel открывал какому-нибудь AMD технологию разработки супернанометровых каких-нибудь чипов? Ведь идеи же этого в воздухе витают...

Знаете, в таких спорах вспоминается старая байка про революцию 17-го года, когда внучка декабриста узнав, что лозунг революции: "хотим, чтобы не было богатых" очень удивляется: "странно, а мой дед хотел, чтобы не было бедных".

Так и тут - Столлман и иже с ним из кожи вон лезут, чтобы не было богатых, в то время, как Microsoft работает на то, чтобы создавать рабочие места, чтобы давать работу тысячам людей в отрасли.

Ведь почему капиталистический путь развития все-таки самый прогрессивный? Потому, что он дает модель, при которой желание заработать одних оборачивается благом для общества.

А социалистический путь развития (что в экономике, что в опен сорс) - это путь отобрать, экспроприировать, поделить на всех то, что заработано талантливыми людьми, а там посмотреть, что получится.

Я не хочу обратно в советский союз, даже в отдельно взятой сфере разработки ПО.
 

Коляныч - kolanychmail.ru
18 Feb 2005 2:13 PM
>Вам не удивительно, что на протяжении поледних нескольких десятилетий ИТ индустрия развивалась семимильными темпами, при этом никакого патентования ПО не было. И инноваций было огого! <
вот не надо за всю индустрию! семимильными темпами развиваются железки . за время существования вин хр проц стали в 3 раза выше по частоте, в 2-3 увеличился объем памяти и винтов и т.д. хр как была, так и осталась, то же само с линухом. офис подшаманили, но не принципиально. вобщем все основные софтины какими были, такими и остались. я даже не припомню какого-то вида прог, которые за последние 4 года появились. т.е. раз за 10 в софтостоении чего-то новое изобретают (браузер, субд, язык) ... и это на порядок медленнее темпов развития хардвари.

причем там (в хард) все обычно патентуется. где бы была амд со своими пиленными с интела процами, если бы интел их не послала подальше... так бы клонировали и клонировали очередное поколение х86 от интела, отставая на шаг ... а щас они где-то и вперед выпрыгивают. а патенты на быструю память? - если бы не скандалы по этим патентам, никто бы не взялся свое разрабатывать, копировали бы все с рамбуса. примеров много есть...
>Так что ненадо п$здеть про инновации. Дело в бабле. <
разумеется. жажда наживы подстегивает инновации, патенты позволяют отбить потраченное на разработки и защищают их обладателей

наверно правильнее ставить вопрос не о том, нужно ли паатентование или нет, а о том, каким будет этот закон, чтобы очевидные вещи нельзя было запатентовать
 

Весельчак У
18 Feb 2005 3:25 PM
2 pup_kin: Для того, чтобы говорить о том что такое социалистический путь развития, нужно сначала вообще иметь представление о том, что такое социализм. Если ты имеешь ввиду ту извращенную форму, которую назвали "социализмом" и внедрили в СССР, то это не тот социализм.
Посмотри на Швецию. Чем плохо? Там социализм - де-факто.
То же и к коммунизму относится.

Если программирование оценивать исключительно по компьютерным вирусам, то тогда всех программистов надо сажать, получается.

Не надо о философских понятиях рассуждать начитавшись желтой прессы, г-н Пупкин.

И откуда ты взял, что капиталистический путь самый прогрессивный? Что такое вообще "прогрессивный". Какой критерий?
В частотах процссоров? В миллионах баксов? Или в истощенных ресурсах планеты, калечной экологии и 100 тыс. убитых мирных жителей Ирака? Меньше читай пропагандистской литературы - здоровее будешь.

Как по мне, итак лучший путь развития - развитие духовное человека. Так оно остановилось несколько столетий как.

"Патентуется _технология_, на разработку которой были потрачены _деньги"

Ага, ага, да, конечно. Я сразу вспомнил супер-пупер технологию, которую "разработала" Kodak, и патент на которую нарушила Sun.

Все дело в том, что нету четкого формального критерия, где идея в воздухе витает, а где нет. А раз так, то никто не будет разбираться, поскольку никто не захочет рисковать. Патентовать будут че-попало.
В любом случае, даже если независимый программист будет 100 пудов прав и ничьих патентов не нарушит, у него не хватит ни сил, ни денег это доказать. Его сотрут.

А ты, г-н Пупкин, прежде чем кого-то называть безграмотными босяками, предъяви документ, что ты не из их числа, а то получается,что ты вроде как еще и пи$дун безграмотный.
 

Весельчак У
18 Feb 2005 3:28 PM
2Коляныч. Согласен. Я имел как раз ввиде софт а не железо. С железом проще. Там имеет место быть технологический процесс, который легче формально описать и защитить.
А вот что касается софтвера, так ты сам об это написал.
 

done
18 Feb 2005 4:00 PM
2pup_kin
>Вот тут microsoft активно обвиняют, в том, что ей это выгодно, но приведите ссылки на хотя бы одно патентное дело от имени Microsoft?
Майкрософт сама-то судилась значит была не согласна, что кому-то что-то должна

>Кстати, а почему вы не требуете, чтобы какой-нибудь Intel открывал какому-нибудь AMD технологию разработки супернанометровых каких-нибудь чипов? Ведь идеи же этого в воздухе витают...
А потому что мы говорим о патентах на ПО

>Так и тут - Столлман и иже с ним из кожи вон лезут, чтобы не было богатых, в то время, как Microsoft работает на то, чтобы создавать рабочие места, чтобы давать работу тысячам людей в отрасли.
это ваша фантазия из контекста это не вытекает

>А социалистический путь развития (что в экономике, что в опен сорс) - это путь отобрать, экспроприировать, поделить на всех то, что заработано талантливыми людьми, а там посмотреть, что получится.
Это вы про какой такой социализм?

>Я не хочу обратно в советский союз, даже в отдельно взятой сфере разработки ПО.
прочитайте ниже и сравните
из Ожогова:
ФАШИЗМ, а, м. Идеология воинствующего расизма, антисемитизма и шовинизма, опирающиеся на неё политические течения, а также открытая террористическая диктатура одной господствующей партии, созданный ею репрессивный режим, направленный на подавление прогрессивных общественных движений, на уничтожение демократии и развязывание войны.

СОЦИАЛИЗМ, а, м. Социальный строй, в к-ром основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства и провозглашаются принципы социальной справедливости, свободы и равенства.
 

pup_kin
18 Feb 2005 4:29 PM
Ух ты, как забавно получилось :)

Стоит что-то возразить нашим социалистам, несущим нам, неразумным аборигенам, свободу и свет знания, так у них сразу как-то отношение к свободе иметь мнение, отличное от их мнение, изменилось. Посыпались оскорбления в лучших традициях советской пропаганды, только с матами. Очень показательное отношение к свободе. Езжайте на Кубу, а? Или в Северную Корею, там патентов на софт нет.

Следующий принцип советской пропаганды, использованный уважаемым весельчаком: отрицание, либо игнорирование фактов. Я там привел ссылку на патенты, вы там алгоритмы нашли?

«Патентовать будут че-попало.» - Факты? Я факты привел.

«А потому что мы говорим о патентах на ПО» - а почему нельзя использовать эту аналогию?

«это ваша фантазия из контекста это не вытекает» - это факт. У МС 60000 сотрудников, а у партнеров трудится еще 10 раз по столько же. Факт.

А по поводу приведенных цитат из Ожигова могу сказать следующее. Словарь – это словарь, хотя даже в нем говориться «провозглашаются принципы социальной справедливости, свободы и равенства». Только декларируются, вот именно, а что на практике происходит, мы видели. И что на практике в капиталистическом обществе происходит, мы тоже видим.

 

Весельчак У
18 Feb 2005 4:57 PM
2 Пупкин.
Если говорить аналогиями, то почему бы тебе не ходить на работу, неся на спине квартиру, по-аналогии с улиткой, а?

Что касается твоей ссылки. Для того, чтобы сделать вывод о том, что Майкрософт и иже с нею белые и пушистые, нужно ВСЕ патенты посмотреть. Подожди минуту, счас слажу, посмотрю. Не об одной M$ речь, если ты не понял.

Я привел патент Kodak. Медицинский факт. Возрази.
Так что если в даже 1000 патентов нет описания алгоритма, то это ничего не значит - есть еще 1000 раз по тысяче.

Майкрософт - благотворительная организация, тут и спорить не очем. Пристроила 60000+600000 работничков. Клюгеле! А сколько всего программистов-одиночек и программистов в маленьких фирмах в мире, не считал? Сколько десятков лимонов? Потенциальные разносчики пиццы для тех, кому посчастливится работать в ИБМах, САНАХ, Майкрософтах, ОРАКЛах и т.п. Ну и хрен на них, на этих неудачников, да?

На практике в капиталистическом обществе работает пылесос, который за счет разницы в оплате труда и несправедливой оценке стоимости сырья в слабых странах, поддерживаемой авианосцами по всему мировому океану, высасывает ресуры из слаборазвитых стран.
Все исключительно справедливо и демократично.
Учтем еще как успешно инсталлируется такая демократия в Ираке и пр. странах. Плакать хочется от умиления.

И какие такие ОСОБЫЕ свободы имеют рядовые граждане в той же Америке? Перечисли. Декларируется одно, а на практике - полицейское государство, где все регламентировано до предела.

Странное представление о свободе.

Так ты босяк или нет?
 

Весельчак У
18 Feb 2005 5:14 PM
2 Пупкин
На практике Швеция полностью попадает под определение социализма. более 60% средств производства - общественные.
Равенство - Америке как до бога на четвереньках.
Улафа Пальме , был такой премьер-министр, был убит в супермаркете, где он как обычный человек покупал себе покушать.
Еще одного премьер-министра убили при выходе с кинотеатра - общественног, а не личного. Гдк ты такое видел? В какой Америке-Англии?

И живут там люди - очень хорошо живут. Вот это пример. Реальный.
Не фиг всякие извращения в качестве примера говорить.
Вон есть насильники и педофилы. Но это же не значит, что секс - плохо.
Так что насчет социализма и капитализма - тут у тебя слабая позиция.
 

done
18 Feb 2005 5:19 PM
2pup_kin
>Стоит что-то возразить нашим социалистам, несущим нам, неразумным аборигенам, свободу и свет знания, так у них сразу как-то отношение к свободе иметь мнение, отличное от их мнение, изменилось. Посыпались оскорбления в лучших традициях советской пропаганды, только с матами. Очень показательное отношение к свободе. Езжайте на Кубу, а? Или в Северную Корею, там патентов на софт нет.

..
>А по поводу приведенных цитат из Ожигова могу сказать следующее. Словарь – это словарь, хотя даже в нем говориться «провозглашаются принципы социальной справедливости, свободы и равенства». Только декларируются, вот именно, а что на практике происходит, мы видели. И что на практике в капиталистическом обществе происходит, мы тоже видим.

ну что тут скажешь: на заборе написано @#$, а там дрова

Во всех перечисленные вами государствах от СССР до Кубы был(есть) политический строй - фашизм. Одна партия прихватизировали власть и собственность, на весь мир объявила, что это власть у народа(общества) и вся собственность народная. В реальности, и власть, и собственность у партии. Обыкновенный фашизм.
социализм сейчас только виртуальный в свободном ПО. (IMHO)

>«А потому что мы говорим о патентах на ПО» - а почему нельзя использовать эту аналогию?
а почему нельзя говорить о патентах в искусстве?

>«это ваша фантазия из контекста это не вытекает» - это факт. У МС 60000 сотрудников, а у партнеров трудится еще 10 раз по столько же. Факт.
ну и где РС сказал что он хочет посадить на бобы всех этих людей?
он опасается лишь того что писать коммерческий софт можно будет только в корпорациях поделивших патенты между собой

>И что на практике в капиталистическом обществе происходит, мы тоже видим.
без политической(философской) конкуренции капитализм впал в две мировые войны

 

pup_kin
18 Feb 2005 5:59 PM
Таким образом, дискуссия разделяется на 2 параллельных потока:

1. Политический: социализм, капитализм, фашизм. Что есть что и где лучше. Я не политолог, чтобы говорить об этом, честно признаюсь, что сужу об этом с точки зрения обывателя. Так вот, на мой взгляд, хорошая идея социализма (на уровне хорошей идеи «хочу, чтобы всем было хорошо») на практике нереализуема. Всякий раз она скатывается к фашизму. А утверждение о том, что в Швеции социализм – спорное, т.к. у меня нет фактов, подтверждающих, что 60% шведской экономики находятся в собственности государства (скорее, у меня есть факты, опровергающие это: Volvo, IKEA, SAS и т.д.). Так что нормальный там капитализм, который из-за излишней социальной направленности сейчас находится в кризисе. Ну ничего, капитализм тем и хорош, что, как и любая другая саморегулирующаяся система, сам себя исправят и не будет там таких высоких налогов, и эмигрантов, которые там все портят, заставят работать, а не сидеть на пособии по безработице и воровать. Исправят, потому, что это капитализм. Далее хотелось бы уже не отвлекаться на этот посторонний и не относящийся к теме поток.

2. Экономическая, по поводу экономики производства софта, а тут я уже буду возражать по пунктам:
- «Я привел патент Kodak. Медицинский факт. Возрази.» - я, к сожалению, не в курсе этого дела, можно ссылку?
- «Так что если в даже 1000 патентов нет описания алгоритма, то это ничего не значит - есть еще 1000 раз по тысяче.» Да есть конечно, но алгоритм алгоритму рознь. Есть алгоритм сортировки, который никогда по причине очевидности не будет запатентован, а есть алгоритм MPEG, на разработку которого были потрачены существенные деньги и который совсем нетривиален, поэтому и запатентован. Ведь в патентном ведомстве не дураки сидят, для того, чтобы патент дали нужно доказать, что это действительно изобретение. Вы почитайте патентное законодательство.
- «А сколько всего программистов-одиночек и программистов в маленьких фирмах в мире, не считал? Сколько десятков лимонов? Потенциальные разносчики пиццы для тех, кому посчастливится работать в ИБМах, САНАХ, Майкрософтах, ОРАКЛах и т.п. Ну и хрен на них, на этих неудачников, да?» На самом деле, я считаю, что софтверная индустрия, как и любая индустрия проходит несколько этапов развития: этап кустарей-одиночек, этап мелких фирм, этап консолидации. Вам не жалко, что автоконструкторы-одиночки сейчас не имеют возможности собирать автомобили на уровне GM, Ford, Toyota? Мне – нет, т.к. я, как потребитель, понимаю, что при консолидации у производителей появляется возможность снижать издержки. То же самое и с авиакомпаниями, да с любой индустрией. Это естественный процесс и противостоять ему – все равно, что пытаться остановить поезд детской коляской. Все равно так будет, никуда от этого не деться. И вот, что обидно – ведь за движением open source, которое якобы служит интересам кустарей, стоят вполне конкретные «ИБМы» и цель этого движения – передел рынка путем его обрушения. В этом случае «ИБМ», за счет накопленного на железяках, которые так воровать, как софт, нельзя, надеется пережить, чтобы вернуть упущенное лидерство в индустрии софта. И тогда «ИБМу» будет уже не до кустарей, ведь их она использовала в своей игре, как пушечное мясо. Но многие этого не понимают, поэтому чувствуют себя эдакими «Че Геварами» :( «ИБМ» взят в кавычки, всякие совпадения с реальными компаниями случайны.
- «а почему нельзя говорить о патентах в искусстве?» Потому, что в искусстве есть понятие плагиата. То же самое.
- «ну и где РС сказал что он хочет посадить на бобы всех этих людей? он опасается лишь того что писать коммерческий софт можно будет только в корпорациях поделивших патенты между собой». Я там выше ответил подробно. Мне тоже жаль милых рыбаков, которые на маленьких лодках ловят удочками рыбу, но побеждают большие траулеры. Это естественный процесс.
 

pup_kin
18 Feb 2005 5:59 PM
Да, еще: «Так ты босяк или нет?». Что имеется в виду? Мой социальный и финансовый статус? Не бедствую, все необходимое для жизни современного человека у меня есть.
 

Геморрой
18 Feb 2005 6:03 PM
1. Господа либерасты! В СССР не было социализма. А был тот самый государственно-монополистический капитализм, который и выродился. А социализм сейчас в Скандинавии.
2. Защищать надо решение, а не технологию. В каждом авто стоит мотор. Принцип действия и принцип реализации один. А детали разные. Вот пусть и защищает ОС ВыньХХ. Еолас много поимел с патента? У него несколько лет было. А МС заработала на сходной технологии. А ее в суд. При таком подходе и законов новых не надо. А тырящий технологии по определению отставать будет. Если она стОящая. ФайнРидер-то расколоть не сумели, к примеру. А клик мышкой - супер технология!
 

Весельчак У
18 Feb 2005 6:12 PM
Не надо передергивать.
1.Понятие плагиата относится к авторскому праву, а не к патентному. Я смотрю, ты не только в политике несведущ. В том же авторском праве программа приравнивается к произведению искусства, а программист - творческий работник.

2. Понятно, что траулеры наловят больше рыбы. Но зачем патентовать рыбную ловлю? Или рыбаки на лодченках пусть все перетонут к такой-то матери?

3. Я имел ввиду,говоря о босяке, имеешь ли ты что либо, свидетельствующее о том, что продукты твоего труда не есть глюкавые подделки? Ибо в противном случае нефиг .... дальше по тексту.

4. Ссылка по Kodak.
http://zdnet.ru/?ID=458012
Это пример того, как "легко" отделяются фундаментальные идеи от нефундаментальных и как крупные компании полюбовно решают вопросы между собой и за какие деньги.

 

Весельчак У
18 Feb 2005 6:22 PM
2 Пупкиню.
По-твоему, если я вдруг решу написать стих о любви (что, конечно, вряд-ли - не смогу), то я нарушу права других поэтов, типа Пушкина, Лермонтова и т.д?

Ой, нет, меня только что посетила муза!
Смотри что придумал:

В натуре, чудное мгновение!
Передо мной конкретно ты!
Базара нету, ты - виденье.
И гений чисто красоты!

Это пример плагиата. Стиши-то не мои, а неизвестного мне пародиста.
 

pup_kin
18 Feb 2005 6:35 PM
2 Весельчак У:
1. Я не специалист по патентному праву, и не стесняюсь это признавать. А вот вы, это сразу видно, специалист и по патентному, и по авторскому праву, по политологии и еще по совместительству большой спец по экономике софтверной индустрии. Скромнее надо быть :) Я сказал, что плагиат – это аналог воровства патента. Если вы напишете Ромео и Джульетту заменив их на Рому и Юлю, то вас можно будет обвинить в плагиате. Хотя, естественно, патентное право неприменимо к искусству, т.к. существует только в области технологий.
2. «Понятно, что траулеры наловят больше рыбы. Но зачем патентовать рыбную ловлю? Или рыбаки на лодченках пусть все перетонут к такой-то матери?» Дык не к этому этот пример был приведен, а к тому, чтобы показать общую тенденцию. Вот более близкий пример – если вы возьмете двигатель BMW, разберете его по кусочкам и воспроизведете в китайской мастерской, не тратя денег на разработку, исследования и испытания, то это будет воровством. Поэтому технические решения, на основании которых сделан этот двигатель, запатентованы.
3. «Понятно, что траулеры наловят больше рыбы. Но зачем патентовать рыбную ловлю? Или рыбаки на лодченках пусть все перетонут к такой-то матери?» Я не хотел бы здесь называть свое имя, т.к. хотел бы избежать ассоциации моего личного мнение с мнением компании, в которой работаю, поэтому поверьте на слово – мне есть чем гордиться. Мои системы работают в сотнях российских и западных компаний.
4. Про Кодак – не все там чисто. Нужно изучать патенты, но сразу возникает вопрос – если кодак запатентовал такие фундаментальные вещи, то почему он удержался от соблазна подать в суд на МС, IBM и т.д.? Какое-то несоответствие получается…

2 Геморрой:
1. «Господа либерасты! В СССР не было социализма. А был тот самый государственно-монополистический капитализм, который и выродился. А социализм сейчас в Скандинавии.». Не было. Я утверждаю, что лозунги со светлыми идеями социализма всегда приводят к чему-то плохому.
 

done
18 Feb 2005 6:42 PM
>- «а почему нельзя говорить о патентах в искусстве?» Потому, что в искусстве есть понятие плагиата. То же самое.
я не понял, что патентуем в искусстве??

>На самом деле, я считаю, что софтверная индустрия, как и любая индустрия проходит несколько этапов развития: этап кустарей-одиночек, этап мелких фирм, этап консолидации.
ну это твое имхо, я считаю их тремя составляющими индустрии.

>Ведь в патентном ведомстве не дураки сидят, для того, чтобы патент дали нужно доказать, что это действительно изобретение. Вы почитайте патентное законодательство.
видал я таких людей которые ходят в патентное бюро как на работу
прослеживают свое направление, находят что не охвачено, пишут заявку на изобрение,
чтобы потом вставлять палки в колеса (может это и круто)

>Вам не жалко, что автоконструкторы-одиночки сейчас не имеют возможности собирать автомобили на уровне GM, Ford, Toyota?
собирают и причем очень эксклюзивные автомобили

>Это естественный процесс и противостоять ему – все равно, что пытаться остановить поезд детской коляской.
Дк одна из задач государства - регулировать экономику и чтобы там были, и грузовики, и легковые, и коляски

>И вот, что обидно – ведь за движением open source, которое якобы служит интересам кустарей, стоят вполне конкретные «ИБМы» и цель этого движения – передел рынка путем его обрушения.
заблуждение насчет интересов кустарей, сам для себя придумал??
конкретные ИБМы хотят наконец-то получить операционную систему и прочий софт чтобы
сократить расходя хотя бы на написание драйверов (для нее одной )
а не для того чтобы этот самый дравер переписывать каждые три года с релизом новой версии операционки

>- «ну и где РС сказал что он хочет посадить на бобы всех этих людей? он опасается лишь того что писать коммерческий софт можно будет только в корпорациях поделивших патенты между собой». Я там выше ответил подробно. Мне тоже жаль милых рыбаков, которые на маленьких лодках ловят удочками рыбу, но побеждают большие траулеры. Это естественный процесс.
ясно. То что подняло Америку с колен погубим на корню, т.е. средний и мелкий бизнес.
если кому-то нужна будет специальная(уникальная) система, то кто будет ее делать
обюрократившаяся монополия?
 

Весельчак У
18 Feb 2005 6:55 PM
2 Пупкин.
Я не говорил, что спец по всем этим вопросам. Но авторское
право по крайней мере читал. И привык руководствоваться здравым смыслом.

Аналогия с автомобилем неудачна,ибо в твоем примере,имеет место как раз хищение интеллектуальной собственности путем дизасемблирования, что опять же относится к авторскому праву, а не к патентному.

А вот если, к примеру я запатентую метод преобразования поступательного движения во вращательное путем воспламенения горючего агента в сжатом состоянии, то перекрою кислород всем производителям двигателей унутреннего изгорания, кроме разве что роторно-поршневых и турбо-вентиляторных.

Мой пример условен, но иллюстрирует существенное отличие авторского права от патентного.

Более того, мне даже необязательно изготавливать такой преобразователь - достаточно запатентовать идею.

Положим, ты патентуешь идею по-атомного перемещения физического объекта в пространстве путем применения волнового воздействия из внешнего источника. Таким образом, ты накладываешь лапу на все будущие телепортаторы, ежели таковы когда-нибудь изготовят.

Правда, если изготовят перемещение на субатомном - фиг тебе обломится.

Несоответствие очень просто можно объяснить. Правильный рыбак не станет вытаскивать сеть, если в нее попадет одна рыбка, он подождет когда их станет много.
Софтверные гиганты ждут, когда примут закон о патентовании в Европе, IMHO, иначе, если они начнут разборки прям сейчас, такой закон в Европе не пройдет. Кроме того, у SUN не самые лучшие времена, так что из набора IBM, MS и т.д. - он самая уязвимая жертва.
 

Black Bat
18 Feb 2005 6:58 PM
а вообще, с чего это стали мешать опен-сорс, коммунизм и паненты?! Вот я таки коммунист, но я за паненты, и гну-шников не люблю!

З.Ы. А на Кубе между прочим здорово - Солнце, тёплое Карибское море, пальмы, Куба Либре, Дайкири, креолки и революционные песни... Вот накоплю денег - и уеду жить на Кубу...
 

Black Bat
18 Feb 2005 7:02 PM
to done:

_конкретные ИБМы хотят наконец-то получить операционную систему и прочий софт чтобы
сократить расходя хотя бы на написание драйверов (для нее одной )
а не для того чтобы этот самый дравер переписывать каждые три года с релизом новой версии операционки _

ну да, под Ляликс драйвера надо каждую неделю пересобирать, с выходом очередного kernel of the week
 

Весельчак У
18 Feb 2005 7:03 PM
Я тоже гну-шников не люблю - мне больше креолки нравятся.
 

pup_kin
18 Feb 2005 7:13 PM
2 done:
>> «собирают и причем очень эксклюзивные автомобили»

Ага, только принадлежат корпорациям, как бентли – Фольксвагену, роллс-ройс – бмв, Феррари – Фиату. Есть, конечно, парочка типа TVR и Panoz, но их настолько мало. Но на самом деле вы правы, удел кустарей – в эксклюзиве.

>> «Дк одна из задач государства - регулировать экономику и чтобы там были, и грузовики, и легковые, и коляски»

Если уж на то пошло, то задача государства состоит в защите ценностей общества, вроде свободы и частной собственности. А патенты как раз частную собственность и охраняют. Без них не было бы инноваций.

>> «заблуждение насчет интересов кустарей, сам для себя придумал??
конкретные ИБМы хотят наконец-то получить операционную систему и прочий софт чтобы
сократить расходя хотя бы на написание драйверов (для нее одной )
а не для того чтобы этот самый дравер переписывать каждые три года с релизом новой версии операционки»

Это моя точка зрения. Ваше право соглашаться или приводить доводы, ее оспаривающие. Тот, который вы привели, совсем не катит. Это в Линукс изменилась модель драйверов, а в Windows как раз наоборот – к XP и 2003 замечательно подходят драйвера от 2000. Вот, почитайте: http://www.livejournal.com/users/deadracoon/9937.html.

>> «ясно. То что подняло Америку с колен погубим на корню, т.е. средний и мелкий бизнес.
если кому-то нужна будет специальная(уникальная) система, то кто будет ее делать
обюрократившаяся монополия?»
Ээээ… я же написал, есть этапы развития любой индустрии. Начинается всегда с кустарей, потом мелкие фирмы идут, потом – корпорации. Это эволюция и развитие. Но для эксклюзива всегда остаются мелкие фирмы. Спрос рождает предложение. Но не надо в каждом гараже собирать свою машину, и свою операционную систему.
 

Весельчак У
18 Feb 2005 7:23 PM
"Если уж на то пошло, то задача государства состоит в защите ценностей общества, вроде свободы и частной собственности. А патенты как раз частную собственность и охраняют. Без них не было бы инноваций. "

Короче, бесполезный базар.
Без патентов нет инноваций, для инноваций нужны патенты - и так по кругу.
Очень хорошая практика - говорить предположение, а потом прибегать к нему, как к аксиоме.

Не было патентов, инновации были - это исторический, физический, медицинский - какой угодно - факт. С каких XYZ что-то изменилось?

А что касается функций государства - не надо отсебятины, лучше прочитай книгу умную.

Все. Надоело. Иду домой.

Перефразируя Незнайку из незабвенного произведения Николая Носова "Незнайка в Солнечном городе" - ну и целуйся со своими патентами.
 

pup_kin
18 Feb 2005 7:24 PM
2 Весельчак У:

Я вас понял. Я думаю, что на самом деле у нас с вами гораздо меньше разногласий, чем кажется.

Я так понял, что вы согласны таки с тем, что инвестиции в инновации нужно защищать, т.к. иначе инвесторы не будут в это вкладывать деньги (ну мне по крайней мере кажется это очевидным). Но расходимся мы в том, что вы считаете, что защиты в виде авторского права достаточно, а я считаю, что нужны патенты, которые, по вашему мнению, губят индустрию. Правильно я вас понял?

Тогда поясните, пожалуйста – каким образом дизассемблирование (программы или двигателя) нарушает авторское право? Вот мой пример с алгоритмом сжатия видео почему вы проигнорировали? Я пишу свой кодек, вижу, что он у меня тормознутый, а у конкурента – быстрый (потому, что он профессоров нанял за кучу денег его разработать). Дай, думаю, посмотрю, как у него сделано, а потом перепишу «своими словами». Ой, какой я умный! Я и денег не платил, и кодек классный сделал. Какой я хороший человек, могу людям кодек теперь дешевле продавать, у меня ж издержки ниже, я ж профессорам не платил? Так получается без патентов?

Я согласен, что патентное законодательство нужно модифицировать (просто потому, что все меняется, нужно соответствовать), в патентных ведомствах должны сидеть умные люди, которые не дадут абы что патентовать. Это сложно, но нужно. А вот совсем отказываться от этого опасно, пример привел выше.
 

pup_kin
18 Feb 2005 7:34 PM
2 Весельчак У:
"Не было патентов, инновации были - это исторический, физический, медицинский - какой угодно - факт. С каких XYZ что-то изменилось?"
Вот, нашел вам ссылочку почитать: http://aboves.ru/rus/libes/011/info001.php. как видно, патентное право примерно вместе с развитием индустрии возникло. Естественно, мамонтов можно и без патентов убивать. Пример африканских племен это с успехом показывает, тут вы безусловно правы.

"А что касается функций государства - не надо отсебятины, лучше прочитай книгу умную."
Естественно, это не все функции государства, мы разве об этом тут говорим? Вы еще скажите, что защита частной собственности не является функцией государства. Хотя, если умной книжкой считать краткий курс истории ВКПб, то нет, конечно, не спорю :)

Вот вы, уважаемый Весельчак, только в течение сегодняшнего дня попытались меня несколько раз оскорбить, даже используя ненормативную лексику. Вы всегда так поступаете при недостатке аргументов?
 

Весельчак У
18 Feb 2005 7:43 PM
Не удержался, хоть уже шапку надел.

Честно отвечу - не знаю как с таким быть. Формально под определение нарушения авторского права не попадает процесс воссоздания кодека. Более того, в некоторых редакциях. авторское право такое позволяет, т.к. алгоритм не является объектом авторского права - только сам кодек, представленный в материальной форме, в частности, в машинном коде.

Но и патентное право не отвечает на этот вопрос, т.к. специалисты, создавшие кодек, не с нуля, как правило, это делали.
В данном случае речь идет о всевозможных математических методах обработки информации, которые не патентуются, как правило.
Они из этого всего собрали продукт.

С другой стороны, пример, что ты привел, достаточно экзотичен и практически взят с потолка, ибо как ты себе видишь дезасемблирование крупного проекта и выделение из него алгоритма? Если ты на такое способен, ты вполне в состоянии создать собственный алгоритм, без такого геморроя.

Помимо преимуществ, которые несет в себе патентное право в области ПО, оно также, в нагрузку, несет множество опасностей, которые при определенных обстоятельствах, а таковыми являются полная безграмотность в этом вопросе юристов, судей, присяжных и т.п., могут превратить закон о патентовании в дышло, которое будет направлено на уничтожение конкуренции. В этом огромная опасность. И здравый смысл в данном случае подсказывает - лучше не торопиться принять закон, чем принять и получить колоссальные разрушительные последствия.
 

Alexander S. Kharitonov
18 Feb 2005 7:45 PM
> Вам не жалко, что автоконструкторы-одиночки сейчас не имеют возможности собирать автомобили на уровне GM, Ford, Toyota? Мне – нет, т.к. я, как потребитель, понимаю, что при консолидации у производителей появляется возможность снижать издержки.

:-) Одиночка не в состоянии изготовить автомобиль подобного класса, поэтому интересы одиночек и мелких фирм в автомобилестроении не так важны. Совсем другое дело программирование - небольшая компания в состоянии выпустить полезный и качественный продукт. По поводу издержек - вспомни, что тиражировать ПО легче, чем автомобили ;-) Основными издержками, которые можно распределить между экземплярами программы, будут затраты на разработку. А затраты на производство копий будут низкими. В отдельных случаях - практически нулевыми.
 

Весельчак У
18 Feb 2005 7:48 PM
"Вот вы, уважаемый Весельчак, только в течение сегодняшнего дня попытались меня несколько раз оскорбить, даже используя ненормативную лексику. Вы всегда так поступаете при недостатке аргументов? "

Один раз. Не пытался.

А ненормативной лексикой я не ругаюсь, а разговариваю.

А шо такое - "аргументы"?
 

pup_kin
18 Feb 2005 8:03 PM
2 Весельчак У:
там может тогда не пытаться взять патенты и отменить, как г-н (хотя нет, скорее товарищ :)) Столлман предлагает. Ну типа взять все и поделить (другой уже товарищ так говорил, Шариков), а пытаться сделать существующую патентную систему лучше? Это путь не такой революционный, как хочется "чегеварам", шашкой тут не помахаешь, тут думать надо...
 

pup_kin
18 Feb 2005 8:04 PM
упс, опечатка, хотел сказать "таК может..."
 

pup_kin
18 Feb 2005 8:05 PM
2 Весельчак У:
"Один раз. Не пытался.
А ненормативной лексикой я не ругаюсь, а разговариваю.
А шо такое - "аргументы"?"

Аргументы - это когда не переходят на личности (типа почитай книжку; докажи, что не босяк и т.д.)
 

Alexander S. Kharitonov
18 Feb 2005 8:19 PM
> Тогда поясните, пожалуйста – каким образом дизассемблирование (программы или двигателя) нарушает авторское право? Вот мой пример с алгоритмом сжатия видео почему вы проигнорировали? Я пишу свой кодек, вижу, что он у меня тормознутый, а у конкурента – быстрый (потому, что он профессоров нанял за кучу денег его разработать).

Аргументы подобного рода (про алгоритмы, разработка которых требует больших затрат) - это фактически единственный заслуживающий внимания аргумент в пользу патентования софта. Но, однако, недостаточный. Большое количество софтовых патентов (в тех странах, где они есть) защищают достаточно элеметнарные решения, по крайней мере самому придумать что-то подобное легче, чем осуществить патентный поиск. Другое дело алгоритмы кодирования видео и т.п. Однако здесь патентование вредно по одной простой причине - если алгоритм стал фактическим стандартом, то другие фактически _обязаны_ использовать именно его. Например, можно создать другой алгоритм для сжатия видео, но, чтобы просмотреть DVD-диск, потребуется кодек, реализующий вполне конкретный алгоритм. В качестве иллюстрации можно привести ситуацию с MP3 и OGG - второй формат вроде бы обеспечивает лучшее сжатие (даже посчитаем из примерно одинаковыми по эффективности), второй формат принципиально бесплатен, то есть вроде бы все должны перейти на OGG, но в основном используется MP3... Почему? Потому что он появился раньше, сейчас есть огромное количество файлов в формате MP3, пользователи знают о нём и часто не догадываются о бесплатной альтернативе (или даже не думают, что им приходится платить за сам формат MP3). А раз стандартом считается MP3, новые файлы будут появляться в основном в этом формате, то есть налицо порочный круг. Патентование таких алгоритмов - естественный путь к монополизации рынка (рынок предпочтёт один формат зоопарку).

Теперь посмотрим, что происходит в случае, когда патентовать алгоритм нельзя. Новые алгоритмы будут появляться, например так, как был разработан формат JPEG - отрасли был нужен стандартный формат для сжатия изображений, и он появился. Но появился как общее достояние. Кстати, потом на него попытались заявить права (необоснованно, насколько я знаю, но это пришлось доказывать) - такая штука патенты, никогда не знаешь, где и когда всплывут претензии...
 

Следопыт
18 Feb 2005 8:46 PM
2 ПУПКИН
>Да есть конечно, но алгоритм алгоритму рознь. Есть алгоритм сортировки, >который никогда по причине очевидности не будет запатентован, а есть >алгоритм MPEG, на разработку которого были потрачены существенные деньги >и который совсем нетривиален, поэтому и запатентован.

определять очивидность алгоритма вы наверное будете????
Для моей бабушки алгоритм сортировки абсолютно не очевиден а вот для моего друга который занимается сжатием видио MPEG алгоритм вполне понятен
поэтому ваша очевидность - вещь в себе

>На самом деле, я считаю, что софтверная индустрия, как и любая индустрия >проходит несколько этапов развития: этап кустарей-одиночек, этап мелких >фирм, этап консолидации. Вам не жалко, что автоконструкторы-одиночки >сейчас не имеют возможности собирать автомобили на уровне GM, Ford, >Toyota?

отлично!! тогда я предлагаю писать программы конвеерным способом и каждый
экземпляр переписывать вручную!! - это принесло выгоду автомобильной индустрии - и с программами значит должно работать так??

>И вот, что обидно – ведь за движением open source, которое якобы служит >интересам кустарей, стоят вполне конкретные «ИБМы» и цель этого движения >передел рынка путем его обрушения.

ну почему так близоруко?? а как же sun,RedHat,Novell??
да это вообще всемирный заговор против Майкрософт!!!

>Мне тоже жаль милых рыбаков, которые на маленьких лодках ловят удочками >рыбу, но побеждают большие траулеры. Это естественный процесс.

Да но и рыбакам место находится!!! так зачем отбирать у них удочки???
да вы вообще парадокс мировой экономики - где 45% рабочих мест создаётся малым и среднем бизнесом
 

Следопыт
18 Feb 2005 9:00 PM
2Пузкин

если вы с лёгкостью воссоздаёте по дизассемблерному коду алгоритмы то вы гений!!
И ещё вон wine делают делают сколько лет а доделать и не могут!! и никаких патентов не нужно
 

done
18 Feb 2005 10:26 PM
2Black Bat
>ну да, под Ляликс драйвера надо каждую неделю пересобирать, с выходом очередного kernel of the week

не говори того чего не делаешь

2pup_kin
Опять же речь идет о патентах на ПО
Вы примлели сюда opensource и социализм
глупость типа монополия - рулез
о линуксе я и слова не сказал.

>Я вас понял. Я думаю, что на самом деле у нас с вами гораздо меньше разногласий, чем кажется.

точно мы спорим только о патентах на ПО

>Я согласен, что патентное законодательство нужно модифицировать (просто потому, что все меняется, нужно соответствовать), в патентных ведомствах должны сидеть умные люди, которые не дадут абы что патентовать. Это сложно, но нужно. А вот совсем отказываться от этого опасно, пример привел выше
так давайте модифицируем патентное право, а потом посмотрим годится ли оно для ПО

 

That's me - noneaol.com
18 Feb 2005 10:45 PM
A kak zhe ty ih nakopish - komunistam kopit zapresceno!!!

18 февраля, 2005, 18:58 - Black Bat
а вообще, с чего это стали мешать опен-сорс, коммунизм и паненты?! Вот я таки коммунист, но я за паненты, и гну-шников не люблю!

З.Ы. А на Кубе между прочим здорово - Солнце, тёплое Карибское море, пальмы, Куба Либре, Дайкири, креолки и революционные песни... Вот накоплю денег - и уеду жить на Кубу...
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
19 Feb 2005 11:34 AM
Гляньте вот "РЕКОМЕНДАЦИИ по составлению и экспертизе заявок
на изобретения или полезные модели, связанные с компьютерным программным обеспечением" - http://www.innodep.ru/go.php?id=21

А по поводу дискуссии о коммунизме/капитализме, советую вспомнить отличную фразу из третьей части "Зловещих мертвецов": "Хороший, плохой... какая разница? Главное - у кого ружьё!". :-)))

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
19 Feb 2005 11:53 AM
2 Alexander S. Kharitonov
===
Тогда поясните, пожалуйста – каким образом дизассемблирование (программы или двигателя) нарушает авторское право? Вот мой пример с алгоритмом сжатия видео почему вы проигнорировали? Я пишу свой кодек, вижу, что он у меня тормознутый, а у конкурента – быстрый (потому, что он профессоров нанял за кучу денег его разработать).
===
"...информация, полученная в результате этого декомпилирования, может использоваться лишь для организации взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ с другими программами, а не для составления новой программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право;" - Закон РФ от 23 сентября 1992 г. N 3523-I
"О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных", Гл. 3, ст. 14, п. 3. И не думайте, что этот "пунктик" не усилят при соответствующем "лоббировании". Уже судят за использование "художественного образа" (http://www.federalpost.ru/social/issue_17221.html), о котором в Законе об АП даже слова нету... А это не ПО, где миллиарды крутятся.

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
19 Feb 2005 1:55 PM
> ...информация, полученная в результате этого декомпилирования, может использоваться лишь для организации взаимодействия независимо разработанной данным лицом программы для ЭВМ

Это если программу требуется декомпилировать. В ряде ситуаций доступна спецификация формата, а иногда даже исходные тексты.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
19 Feb 2005 3:00 PM
2 Alexander S. Kharitonov:
===
...В ряде ситуаций доступна спецификация формата, а иногда даже исходные тексты.
===

Формат авторским правом не покрывается, использование исходников без разрешения правообладателя - плагиат.

Но не это настораживает. Мне не нравится фраза "...для составления новой программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ или для осуществления любого другого действия, нарушающего авторское право".
Отсюда неявно следует, что "составления новой программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с ... программой для ЭВМ" есть нарушение авторского права. А разобраться, что же такое "по своему виду существенно схожей" можно лишь в суде, т.к. никаких определений "вида программы" в законе не даётся. Это может быть как "внешний вид" (пользовательский интерфейс), так и "вид" в смысле классификации видов программ...

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
19 Feb 2005 4:20 PM
> Формат авторским правом не покрывается

Но мы ведь говорим о порочной идее применении к софту патентного.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
19 Feb 2005 4:55 PM
2 Alexander S. Kharitonov
===
> Формат авторским правом не покрывается

Но мы ведь говорим о порочной идее применении к софту патентного.
===

Дело в том, что сама по себе идея ничуть не порочна, а вполне логична и обоснована (о чём я написал 4 статьи).
Но. Реализация её на практике в сегодняшних условиях действительно лоббируется корпорациями и действительно преследует цель создать ещё одну дубинку, которой можно было бы отбивать свои сверхприбыли. Поэтому процесс перехода к патентованию технических решений в области ПО необходимо производить очень постепенно и острожно, подготовив сперва инфраструктуру, методологическую и методическую базу, а уж потом принимать решения на уровне законодательства. Насколько я понимаю, в РФ так и делается. Европейцы спешат (наверно не без помощи "портретов американских президентов").

С уважением,

Сергей Середа
 

pup_kin
19 Feb 2005 6:47 PM
Боюсь, далее дискуссию продолжать бессмысленно, т.к. она циклична. Приведем схематический диалог сторонника патентного права (П) и его противника (О):

О: Патенты нужно отменить, ибо это зло и нарушение свободы.
П: Не торопитесь, патенты возникли одновременно с появлением индустрии, промышленного производства и являются естественной защитой инвестиций в инновации! Может быть, лучше не отменять патенты совсем, т.к. тогда остановятся инвестиции и инвесторы уйдут в другие отрасли, а просто усовершенствовать патентное законодательство?
О (забывая про аргумент об инвесторах): Нет, нечего там совершенствовать, нужно отменять!
П: «Взять все и поделить?» Это уже проходили, хватит. И Северная Корея и Куба сейчас это проходят.
О (еще дальше уводя дискуссию от темы): Нет, приведенные примеры – передергивание, вот Швеция – это социализм, хочу в Швецию!
П: Швеция – такой же социализм, как и Северная Корея – коммунизм, в Швеции предприятия не принадлежат государству (примеры Вольво, Икеа, Тетрапак ничего вам не говорят)?
О (про себя: «упс, ладно, про Швецию пока не будем вспоминать, лучше попробуем тему разговора еще дальше увести»): а у меня на компе нет японского софта, значит в Японии вообще нет софтверной индустрии!
П (к сожалению, поддаваясь на провокацию): позвольте, вы на основании измерения температуры в Сибири делаете вывод о климате Анголы? Не забывайте про внутренний рынок! И вообще, давайте вернемся к теме – как быть с инвесторами?
О: Да никуда инвесторы не денутся!
П: Это аргумент? Инвесторам нужна защита инвестиций!
О (про себя: «упс, ну че он пристал со своими инвесторами? Мы на коленке софт писали всю жизнь и всю жизнь будем его писать!»): И вообще, патенты нужны крупным корпорациям, чтобы выдавить мелких производителей!
П: Консолидация рынка и переход от кустарного производства к промышленному – естественен для любой индустрии (приводит примеры).
О (про себя: «вот упорный попался, мы тут мир хотим до основанья разрушить, это ж прикольно, а он тут цепляется. Ну ниче, еще в сторону сейчас дискуссию уведем»): Мелкий бизнес – 45% рынка.
П: Я говорю о производстве, а не о сфере услуг.
О (про себя: «черт»): И вообще – в искусстве патентов нет!
П: Вспомним про имущественные права на произведения искусства. Попробуйте «Yesterday» использовать в рекламном клипе, получите по шапке.
О: Да вы безграмотный осел, почитайте лучше умные книжки!

П уходит обреченный – он не услышал почти ни одного аргумента кроме того, что нужно защищать мелкого производителя (зачем? Нужно не производителя защищать, а потребителя тогда уж)…

Господа, еще раз призываю - давайте думать об улучшении патентного права, а не о его отмене.
 

ЮЗЕР
19 Feb 2005 8:07 PM
1. А причем тут Yesterday? Yesterday это копирайт, а против него никто особо и не выступает.
2. ПО и ИТ это не новая отрасль индустрии и/или производства, это явление, которое уже переворачивает вверх дном ценности старого индустриального мира, как в свое время индустрия изменила характер с-х.
3. В нормальной экономике производство=потреблению, а значит, любой потребитель в то же время - производитель (в какой бы то ни было сфере), равно как и наоборот.
4. В современной экономике уровень производства конечного продукта (будь то сталь или коробочное ПО) уже не может служить единственным признаком уровня развития экономики в целом; пора вспомнить основы - смысл экономики в удовлетворении потребностей общества и отдельного человека, а не в выдаче цифр (долларов, килограммов, мегагерц...) на-гора.
5. Таким образом, неизбежно наступает этап, когда якобы "логичная" модель господства одной корпорации (назовем ее Макрохард) уже не удовлетворяет потребностей всего рынка и должна уступить место гетерогенной модели, включающей, как гигантов, так и карликов, а также движение снизу ("коммунистов" - open source). Если пытаться сдержать ее законодательными методами, то государство, решившееся на это, столкнется с оранжевой волной противодействия. Европейцы, кажется, уже поняли, чем грозит введение патентов на ПО. Интересно, когда это поймут в США.
 

Black Bat
19 Feb 2005 8:44 PM
_ПО и ИТ это не новая отрасль индустрии и/или производства, это явление, которое уже переворачивает вверх дном ценности старого индустриального мира_

ХА-ХА-ХА
ну насмешил то
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
19 Feb 2005 8:52 PM
2 ЮЗЕР:
====
ПО и ИТ это не новая отрасль индустрии и/или производства, это явление, которое уже переворачивает вверх дном ценности старого индустриального мира, как в свое время индустрия изменила характер с-х.
===
http://zdnet.ru/?ID=453025
 

Следопыт
19 Feb 2005 10:25 PM
2pup_kin
Мелкий бизнес – 45% рынка - привидите место где вы видели такую фразу в дискуссии??? если не сможите то вы лжец и действительно дальше дискуссию продолжать бессмысленно
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
20 Feb 2005 12:51 AM
Кстати, вот ссылка по теме:
http://www.osp.ru/cw/1999/47/29_print.htm
;-)

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
20 Feb 2005 12:52 AM
> Дело в том, что сама по себе идея ничуть не порочна, а вполне логична и обоснована (о чём я написал 4 статьи).

От того, что ты написал 4 статьи, идея не стала менее порочной (извиняюсь за некоторую грубость ответа...).

> Но. Реализация её на практике в сегодняшних условиях действительно лоббируется корпорациями и действительно преследует цель создать ещё одну дубинку, которой можно было бы отбивать свои сверхприбыли.

Угу. Только я не вижу не только способа реализовать её иначе, но и смысла в этом. Либо мы оставляем всё, как есть (сохраняем программное обеспечение в сфере действия авторского права, вместе с этим сохраняем конкуренцию, а значит прогресс), либо распространяем действие патентного (создавая благоприятную почву для монополизации рынка). В первом случае выигрывают одни, во втором - другие. Но пытаться сделать второй вариант, но чтобы он действовал как первый - зачем? :-) Ради искусства? Ради любопытства - получится или нет?
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
20 Feb 2005 1:31 AM
2 Alexander S. Kharitonov
===
> Дело в том, что сама по себе идея ничуть не порочна, а вполне логична и обоснована (о чём я написал 4 статьи).

От того, что ты написал 4 статьи, идея не стала менее порочной (извиняюсь за некоторую грубость ответа...).
===

Дело не в том, что написано 4 статьи и не в том, что они написаны именно мной. Дело в том, ЧТО в них написано. А доказательства неприменимости авторского права к ПО там доведены практически до математической чёткости, при необходимости их можно вообще записать в виде формулы мат. логики. А идея о применимости патентной охраны технических решений, заложенных в ПО выводится из того простого соображения, что других систем охраны ИС нет, а любая система "sui generis" будет лишь дублировать одну из систем (патентную или авторско-правовую).

Относительно сентенции "конкуренция значит прогресс". Этот трёп из "Экономикса" ещё может пройти на уровне всяких talk-show, но не на уровне специалистов. Конкуренция - "муравейник", система саморегулируется, но сам процесс саморегулирования является сильно затратным. Иногда затраты на конкуренцию просто превышают тот эффект, который может дать саморегулирование. Плюс, это саморегулирование неустойчиво и неизбежно вырождается в монополию (потому что все люди разные - не роботы с конвейера, синергетический эффект начинает работать). Кроме того, основу прогресса составляют наука и техника: ни в области научных исследований, ни в области технических разработок конкуренция не играет определяющей роли.

А вопрос перехода к другой системе правовой охраны в области ПО поднимется неизбежно и связано это именно с переходом от кустарного производства ПО к технологическому. Когда работа программиста окончательно сведётся к сборке проектов из готовых блоков, вопрос об авторском праве на полученную конструкцию просто отпадёт, а защищать результат как-то будет нужно...
Но это я уже начал свои статьи пересказывать.

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
20 Feb 2005 2:32 AM
> Боюсь, далее дискуссию продолжать бессмысленно, т.к. она циклична. Приведем схематический диалог сторонника патентного права (П) и его противника (О):

Очень легко расправляться с воображаемым оппонентом - можно приписать ему самую слабую аргументацию...

> О: Патенты нужно отменить, ибо это зло и нарушение свободы.
> П: Не торопитесь, патенты возникли одновременно с появлением индустрии, промышленного производства и являются естественной защитой инвестиций в инновации!

Словосочетанием "инвестиции в инновации" можно обозначить расходы на разработку не только техники и программного обеспечения. Та же сфера услуг, искусство, юриспруденция - они тоже требуют творческого подхода, и это творчество естественно должно оплачиваться.

> Может быть, лучше не отменять патенты совсем, т.к. тогда остановятся инвестиции и инвесторы уйдут в другие отрасли, а просто усовершенствовать патентное законодательство?

Наверное из-за отсутствия патентования в ресторанном бизнесе инвестиции в него прекратились?..

> П: «Взять все и поделить?» Это уже проходили, хватит. И Северная Корея и Куба сейчас это проходят.

Типичный случай навешивания ярлыков. Если против того, чтобы что-то становилось собственностью, значит коммунист. Но ты ведь против работорговли? Ты против того, чтобы человек становился собственностью? А почему? Ты коммунист?
 

Alexander S. Kharitonov
20 Feb 2005 2:47 AM
> О (про себя: «упс, ладно, про Швецию пока не будем вспоминать, лучше попробуем тему разговора еще дальше увести»): а у меня на компе нет японского софта, значит в Японии вообще нет софтверной индустрии!

В очередной раз передёргиваешь... В недавней дискуссии говорилось о том, что результатом появления софтовых патентов в Японии оказалось торможение прогресса в отрасли (а не её отсутствие - чувствуешь разницу?), и для японцев затруднительно производить что-то конкурентноспособное. Они старательно работают, но то, что они выпускают, мы не используем (даже нахаляву...). Ладно, чтобы не было придирок, напишу "практически не используем". Но ведь в той дискуссии оппоненты фактически приняли утверждение о том, что в России используется американский, российский, европейский софт, но (практически) не используется японский (хотя вроде бы они должны быть в состоянии выпускать софт и делать хотя бы его англоязычные версии). Ну не смогли оппоненты перечислить японские программы, использующиеся на их компьютерах - ни одного названия не было приведено...

Кстати, ты фактически приписал мне слова про шведский социализм и т.п. Но ведь я этого не говорил!

> П (к сожалению, поддаваясь на провокацию): позвольте, вы на основании измерения температуры в Сибири делаете вывод о климате Анголы?

:-) На основании отстутствия в Сибири ангольских автомобилей (при наличии российских, американских, немецких, шведских, японских и т.д.) можно сделать определённые выводы о состоянии автомобильной промышленности в Анголе.

> Не забывайте про внутренний рынок!

Про внутренний рынок с его особенностями мы уже говорили. Чем пытаться найти спорные обоснования, прощё было бы найти японский софт - но ведь не получилось!

> И вообще, давайте вернемся к теме – как быть с инвесторами?

А во что ты собираешься инвестировать при монополизации рынка? Инвестиции нужны в первую очередь небольшим и средним компаниям, а инвестировать в монополиста?.. Сам же монополист либо будет проедать деньги, либо начнёт инвестировать их в другую отрасль, туда, где они дадут прибыль (у себя он её получит и без лишних вложений).
 

Alexander S. Kharitonov
20 Feb 2005 10:54 AM
> Дело не в том, что написано 4 статьи и не в том, что они написаны именно мной. Дело в том, ЧТО в них написано.

Если это про идеи, рассказанные в статье на этом сайте, участие в обсуждении которой ты мне напомнил, то ещё раз выражу с сомнение в их целесообразности.

> А доказательства неприменимости авторского права к ПО там доведены практически до математической чёткости, при необходимости их можно вообще записать в виде формулы мат. логики.

Даже математики ошибаются, а что говорить, если сам предмет доказательства не относится к точным наукам?.. Ведь программное обеспечение с самого начала успешно защищалось именно авторским правом, и развивалось при этом замечательными темпами.

> А идея о применимости патентной охраны технических решений, заложенных в ПО выводится из того простого соображения, что других систем охраны ИС нет, а любая система "sui generis" будет лишь дублировать одну из систем (патентную или авторско-правовую).

То есть ты видишь два варианта, один считаешь по каким-то причинам неприемлемым, и делаешь вывод, что второй будет лучше? Но если ту же самую последовательность рассуждений произвести начиная с патентного права (оно не подходит), мы легко докажем, что нужно использовать авторское :-)
 

Alexander S. Kharitonov
20 Feb 2005 11:35 AM
> А вопрос перехода к другой системе правовой охраны в области ПО поднимется неизбежно и связано это именно с переходом от кустарного производства ПО к технологическому. Когда работа программиста окончательно сведётся к сборке проектов из готовых блоков, вопрос об авторском праве на полученную конструкцию просто отпадёт, а защищать результат как-то будет нужно...
Но это я уже начал свои статьи пересказывать.

Насколько я помню одну из статей, тобою там высказывалась идея о том, что возможно создать базу стандартных алгоритмов, и программист, вместо того, чтобы программировать, будет брать готовые алгоритмы и склеивать из них программу?.. Но я ведь писал, почему это неправильная точка зрения - часть из того, что ты пытаешься достичь, и так есть, а другая часть - невозможна :-) Есть разного рода библиотеки, используя которые программист не заморачивается реализацией типичных операций (например работа с датой, обращение к базе данных, использование данных в каком-то формате и т.д.) - эта та часть, которая и так есть. А то, что невозможно - это свести весь процесс программирования к использованию таких готовых решений. Это всё равно, что предложить композиторам исползовать некоторую базу элементов мелодий, из которых они будут склеивать свои произведения :-)

В общем, то, что я прочитал в той статье, производит впечатление попытки изобрести велосипед с вечным двигателем - что-то и так есть, а что-то принципиально невозможно.
 

fi
20 Feb 2005 1:32 PM
Добивать, так добивать pup_kin -D
> патенты возникли одновременно с появлением индустрии, промышленного производства и являются естественной защитой инвестиций в инновации!

патенты возникли за долго до появления "промышленного производства" - например: патент на торговлю, который благополучно почти вымер. Одним из этапов борьбы с ним было "бостонское чаепитие" :-))
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
20 Feb 2005 1:54 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

Прекрасно, вот и докажи, будь любезен (раз уж мы "на ты"), принципиальную неприменимость патентного права к программному обеспечению. Напиши статью с аргументацией, только не с эмоциональной, а с логической. Уверен, что её будет полезно почитать обеим сторонам спора. Я готов её разместить на "ПОтребителе", думаю, ZDNet тоже опубликовал бы её с большим удовольствием.

Тогда дискуссия приобретёт научный, а не "кухонный" характер.

P.S. Инженеры используют ТПР вполне успешно, АСУ-шники тоже, не вижу причин, по которым программисты не могут этого делать (более того, завалившие Сеть компоненты для Дельфи это только подтверждают).
Если ты сравниваешь программистов с композиторами, то я повторю свой довод годичной давности: "Почему тогда программистов не готовят в консерватории?". С чего это "людей искусства" учат мат. методам и (о кощунство!!!) "технологии программирования"? Давали бы им гуманитарное образование, глядишь: Пушкин, Толстой, Гоголь, Мусоргский, Чайковский и Лист помогли бы оптимизировать "пузырьковую" сортировку...

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
20 Feb 2005 2:00 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

===
> А доказательства неприменимости авторского права к ПО там доведены практически до математической чёткости, при необходимости их можно вообще записать в виде формулы мат. логики.

Даже математики ошибаются, а что говорить, если сам предмет доказательства не относится к точным наукам?. Ведь программное обеспечение с самого начала успешно защищалось именно авторским правом, и развивалось при этом замечательными темпами.
===

Мореплавание тоже развивалось "замечательными темпами" именно во времена, когда считалось, что Земля - плоская. Давайте на этом факте построим доказательство того, что гелиоцентрическая система координат - зло. Теперь "свобода мореплавания" задушена, никто теперь не сможет доплыть до Америки, намереваясь открыть путь в Индию... я считаю, что это по истине ужасает. И как цивилизация дотянула до сегодняшнего дня в таких условиях?

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
20 Feb 2005 5:43 PM
> P.S. Инженеры используют ТПР вполне успешно, АСУ-шники тоже, не вижу причин, по которым программисты не могут этого делать (более того, завалившие Сеть компоненты для Дельфи это только подтверждают).

Компоненты для Дельфи - это частный случай того, про что я говорил - готовые библиотеки для выполнения часто встречающихся задач. Их использование облегчает программирование, но никоим образом не заменяет его. Программирование невозможно представить как сборку из стандартных блоков, разве что под этими блоками понимать конструкции языка программирования ;-)

> Если ты сравниваешь программистов с композиторами, то я повторю свой довод годичной давности: "Почему тогда программистов не готовят в консерватории?".

Ты неявно предполагаешь, что использование логики, математики, абстрактного мышления должно означать использование и патентного права, а это предположение неверно :-) Программирование не относится к изящным искусствам, ну и что? Вообще говоря, то, относится ли деятельность к технике, науке, искусству, юриспруденции и т.д. ещё не говорит о том, нужно или не нужно регулировать её патентным правом. Я не вижу причин, по которым на литературу нельзя было бы распространить действие патентного права, кроме одной - это отрицательно скажется на развитии литературы. То, что литература - это искусство, это уже другой вопрос. Далее, юриспруденция - это ведь не искусство, там люди имеют дело с формальными правилами (замечаешь сходство с программированием?), но опять же, на деятельность самих юристов нельзя распространять действие патентного права - это приведёт к лишним трудностям в их деятельности.

> С чего это "людей искусства" учат мат. методам и (о кощунство!!!) "технологии программирования"? Давали бы им гуманитарное образование,

Пусть тебя не смущает слово "технология". Его даже гуманитарии используют. Поищи на Яндексе словосочетание "гуманитарные технологии".
 

Случайный посетитель
20 Feb 2005 7:40 PM
Господа, а Вы случайно не читали повести Александра Лазаревича - "Сеть НАНОТЕХ" и др.
там есть несколько интересных мыслей о том к чему может привести ограничение доступа к информации...
Мне они показались достаточно здравыми.
http://www.webcenter.ru/~lazarevicha/k2f/money.htm
 

xfs
20 Feb 2005 9:15 PM
что бы понять что патентование по это пшик на пути мостров типа мс достаточно почитать книгу того же максвела про балмера.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
20 Feb 2005 11:46 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

Короче. Кроме голословных утверждений, что, дескать, всё, что я ни предлагаю, неверно, я ничего не вижу. На широкую публику это наверно действует безотказно, но мне хотелось бы услышать хоть один доказательный довод. Или доказательное опровержение моих доводов (http://consumer.nm.ru/int_prop.htm и http://consumer.nm.ru/eofcprt.htm) по пунктам: "1, 2, 3...". Разрешаю даже обвинить меня за это в армейском мышлении.

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
21 Feb 2005 1:03 AM
2 Случайный посетитель:
===
Господа, а Вы случайно не читали повести Александра Лазаревича - "Сеть НАНОТЕХ" и др.
там есть несколько интересных мыслей о том к чему может привести ограничение доступа к информации...
===

Раз уж речь зашла об ограничениях на доступ к информации:
"Весь инструментарий ТРИЗ, включая фонды физических, химических, геометрических эффектов, также выявлялся и развивался на основе изучения больших массивов патентной информации, вообще, каждое нововведение в ТРИЗ проходит тщательную проверку и корректировку на патентных и историко-технических материалах. В этом смысле ТРИЗ можно считать обобщением сильных сторон творческого опыта многих поколений изобретателей: отбираются и исследуются сильные решения, критически изучаются решения слабые и ошибочные" (http://www.altshuller.ru/engineering16.asp#13).

С уважением,

Сергей Середа
 

Wintermute - devnul.ru
21 Feb 2005 10:17 AM
Товарищи поцриоты, рассуждающие про Скандинавию и социализм - а вы хоть раз ТАМ были?
Поддержу вас - там действительно социализм, только без всевластья компартии и без ежедневной промывки мозгов. И жизнь там - тоскливая до смерти. Очень подходит растениям - можно ничего не делать, ни о чем не заботиться, государство все равно не даст замерзнуть на улице и не даст сдохнуть с голоду (в Америке такое - запросто). Но и высунуться никому не даст. Легальные налоги облагаются по крутой прогерссивной шкале (в Норвегии - до 78%). Человек, который сидит на вэлфере, живет чуть-чуть хуже, чем тот, кто делает миллионы крон в год. Какой смысл второму делать эти миллионы? Есть, конечно, идеалисты и патриоты, которые так делают, но станут ли их дети напрагяться?
Так вот, Скандинавия - очень красивое место, там тихо, спокойно, удобно отдыхать. Но жить бы я там не согласился.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 10:39 AM
2 Пупкин

Volvo, Ikea, Tetrapak - сколько в них процентов принадлежит государству? И кто тебе говорил, что все 100%? Говорили - более 60%. Это официальные статистические данные, почитай сам.
Так что не надо говорить "УПС", не фиг врать.
Перевирание фактов - твоя прерогатива, получаицца, извини з аоскорбление.

Глсподин, думай об улучшении патентов, думай

Ты тукт так здорово говоришь про свои "аргументы", которые дескать "никто не принимает во внимание", а сам что?
 

Весельчак У
21 Feb 2005 10:44 AM
2 Пупкин
Пока ТЫ будешь думать о патентах, напряженно и вдохновенно, дяди с большими бумажниками усовершенствуют его в свою сторону, чтобы ИМ было выгодно, а не ТЕБЕ.
Это уже проходили. Ты тут идею толкал про социализм в Союзе, так вот - это очень хорошая иллюстрация того, как "благими намерениями вымощена дорога в ад" (С) Библия.
 

pup_kin
21 Feb 2005 10:45 AM
2 ЮЗЕР:
>> “1. А причем тут Yesterday? Yesterday это копирайт, а против него никто особо и не выступает.” Я говорил об имущественных, а не только об авторских, правах на произведения искусства.
>> “2. ПО и ИТ это не новая отрасль индустрии и/или производства, это явление, которое уже переворачивает вверх дном ценности старого индустриального мира, как в свое время индустрия изменила характер с-х.” No comment :) Так можно было сказать о _любой_ индустрии.
>> 3-5. Это уже к теме не относится.

2 Следопыт:
>> “если не сможите то вы лжец и действительно дальше дискуссию продолжать бессмысленно”. ОК, процитировал неточно. Вы говорили о 45% рабочих мест, но сути это не меняет. Мелкий бизнес – это сфера обслуживания в основном.

2 Alexander S. Kharitonov:
>> “Очень легко расправляться с воображаемым оппонентом - можно приписать ему самую слабую аргументацию...” Я использовал литературный прием, несколько усиливая аргументы оппонентов. То, что вы не возразили по сути, подтверждает, что никаких ваших аргументов я не упустил.
Ваше возражение заключается, как я понял, в основном в том, что в сфере обслуживания патентов нет. Дык поэтому и нет, что это сфера обслуживания, а не производства.
>> “Кстати, ты фактически приписал мне слова про шведский социализм и т.п. Но ведь я этого не говорил!” Я под именем О имел не именно вас, это был некий собирательный образ противника патентов. Например вы меня никак не оскорбляли, за что я вас безусловно уважаю.
>> “:-) На основании отстутствия в Сибири ангольских автомобилей (при наличии российских, американских, немецких, шведских, японских и т.д.) можно сделать определённые выводы о состоянии автомобильной промышленности в Анголе.” Вот смотрите, в Японии очень сильна грузовая автомобильная промышленность, покрывающая 95% внутреннего рынка (см. статью в одном из последних номеров Авто-Ревю), причем лидер этой отрасли – компания Hino, которая вообще практически не представлена за пределами Японии. Значит ли это, что в Японии не делают грузовых автомобилей? Очевидно нет. Есть куча примеров в разных отраслях, где компании живут только за счет внутреннего рынка. А возвращаясь к патентам и японскому софту: знаете ли вы, что патент на MPEG2 принадлежит компании Sony?
>> “А во что ты собираешься инвестировать при монополизации рынка?”. Теперь вы немножко передергиваете – патенты не ведут к монополизации рынка (это надо доказать, и доказать это будет очень не просто), они ведут (если и ведут) к его консолидации. Тем не менее, если даже считать Microsoft монополистом (что, впрочем, многие безуспешно пытаются доказать), то вы запросто можете в него инвестировать, купив на открытом рынке его акции. А инвестирует Microsoft очень даже в профильную сферу, являясь одним из самых крупных инвесторов в исследования в области IT. Про Microsoft Research слышали?

2 fi:
>> “патенты возникли за долго до появления "промышленного производства" - например: патент на торговлю, который благополучно почти вымер. Одним из этапов борьбы с ним было "бостонское чаепитие" :-))”. Еще раз повторюсь – речь идет о патентах в производстве, а не в сфере услуг, к которой относится торговля.

А главное - аргументов новых у противников патентов так я и не услышал.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 10:59 AM
2 Пупкин.
Опять неправлда. Ты применял литературное преувеличение, не усиливающее, а опошляющнн аргументы оппонентов, доводящее их до абсурда, а это - манипуляция.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 11:03 AM
2 Пупкин.
Как впочем, мы не услишали (увидели) новых аргументов в пользу патентования.

"Я говорил об имущественных, а не только об авторских, правах на произведения искусства."

Ну, ты еще о смысле жизни поговори - очень благодатная почва. Чего уж на одних патентах останавливаться.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 11:07 AM
2 Wintermute
А зачем тебе получать в несколько тысяч раз больше, чем остальные? Тщеславие свое почесать?
 

Весельчак У
21 Feb 2005 11:16 AM
А вот мне ничье уважение не требуется. Особенно тех, кто потешая свое распухшее ЭГО возносит себя над анонимными "всякими босяками". Пупкин - это ведь на самом деле тоже не человек, а аноним. Налицо явное противопоставление "ЭГО (аноним) - "всякие босяки" (тоже анонимы, но гораздо хуже).
 

Alexander S. Kharitonov
21 Feb 2005 11:19 AM
2Сергей Середа:
> Или доказательное опровержение моих доводов

Да легко. Сейчас читаю первую статью, и уже планирую, как по пунктам буду её разбивать :-) Проблема лишь в том, что там пунктов слишком много, и опровержение займёт слишком большой объём. Наверное с десяток писем получится... Но в ряде случаев сомнительность аргументации очевидна (напомню, речь шла о "положительных" результатах действия патентов):

> уменьшение ассортимента ППр на рынке до минимально необходимого, что позволит освободить значительные объемы людских и машинных ресурсов;
> уменьшение числа версий и подверсий продаваемых ППр, что значительно облегчит контроль ППр, а так же значительно облегчит процесс потребительского выбора;

Не знаю, стоит ли опровергать такие пункты. Даже коммунисты не считают достижением социализма небольшой ассортимент сортов колбасы на прилавках советских магазинов... Так что не обижайся, если ряд второстепенных пунктов я проигнорирую.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 11:19 AM
Если бы г-н Пупкин вышел перед публикой с паспортом в одной руке и перечнем регалий, достойных уважения, в другой, я бы на его выражение "всякие босяки" даже бы не прореагировал.

А так ответы были в стиле "Я артист больших и малых академических театров. Мое имя слишком известно, чтобы быть названо".
 

pup_kin
21 Feb 2005 11:25 AM
2 Весельчак У: А это уже переход на личности :) Вы с аргументами спорьте (желательно тоже аргументами, а не переходом на личности), а не с регалиями.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 11:41 AM
А аргументы я уже говорил многократно. Сколько их можно говорить, если их не слышат, либо игнорируют, либо - еще хуже - манипулируя, перевирают?
Я же, в свою очередь, кроме спроного аргумента, не подтверженного историческими фактами, о том, что без патентов не будет инноваций, так и не услышал.
Да, еще были опусы о социализме (без примеров - СССР - не считается, по определению там не было социализма), тоже весьма неаргументированные, с последующим признанием автора в собственной некомпетентности в данном вопросе.

И еще о том, что "СВОБОДА или СМЕРТЬ". Весьма высокопарно. Уже прикупил ревОльвер с одной пулей, на всякий случай? Или так, по-простОму, с окна?

На-До-Е-Ло.

 

Весельчак У
21 Feb 2005 11:51 AM
А что касается перехода на личности, то все здесь (за исключением пары-тройки) - вообще виртуальные персонажи, в том числе и я. Возникает философский вопрос - что в данном случае есть переход на личности? Имеет ли он место быть, и если да, то на какие? Виртуальные?
 

Alexander S. Kharitonov
21 Feb 2005 12:05 PM
> Ваше возражение заключается, как я понял, в основном в том, что в сфере обслуживания патентов нет. Дык поэтому и нет, что это сфера обслуживания, а не производства.

Но вроде бы какая разница, производство или сфера услуг? Фактички здесь ты мыслишь так: "Патентование для этого бизнеса не подходит, здесь и доказывать нечего". Действительно, оно не подходит. Но все "доказательства" необходимости патентования софта (или основная их часть) также "доказывают" и необходимость патентования в ресторанном бизнесе, в сфере страхования и т.д. Просто меняем в ряде аргументов "разработка программного обеспечения" на "общественное питание", и приходим к необходимости патентования ресторанов и кафе :-)
 

pup_kin
21 Feb 2005 12:13 PM
2 Весельчак У:

Переход на личности - это когда вместо контраргумента на аргумент оппонента говорят: "ты подонок, поэтому все твои аргументы - чушь" :)

А на счет того, что патенты - есть защита инвестиций и инноваций то согласен - это и есть мой основной аргумент. Остальные аргументы - это контр-аргументы на ваши попытки опровергнуть мой основной.
 

Алиса Селезнева - guestfuture.net
21 Feb 2005 12:32 PM
Не надо ссорится, мальчики!
 

Весельчак У
21 Feb 2005 12:43 PM
2 Пупкин
"патенты - есть защита инвестиций и инноваций то согласен - это и есть мой основной аргумент".

Каска и бронежилет - очень хорошая индивидуальная защита, давно показавшая свою высокую эффективность. Однако же очень немногие люди ходят во всем этом в повседневной жизни.

Пулемет - очень хорошее средство для успокоения толпы.

Гильотина - великолепное средство от насморка.

Фашизм - замечательный способ консолидировать нацию вокруг общей идеи.

Повсеместное внедрение патентов - попытка надеть бронежилеты на всех и каждого, включая беременных женщин и младенцев, выдать пулемет каждому инспектору ГАИ и т.д.

Любое средство должно быть адекватным, противники патентов, в т.ч. и я, считают его не адкватным. И пока не будет предложена разумная - РАЗУМНАЯ!!! альтернатива, говорить о том, что патенты - это хорошо - сильно преждевременно. Вот об этом речь.

 

Весельчак У
21 Feb 2005 12:54 PM
2 Пупкин.
Я никогда не утвержал, что все программное обеспечение должно раздаваться бесплатно направо и налево. Я противник этого, т.к. в частности, тем и живу, что пишу программы за деньги.
Но я не хочу столкнуться с ситуацией, когда ко мне вдруг придет какой-нибудь Крыс с планеты Глот и скажет, "Вот тут в твоей дрянной поделке использована идея, которую я запатентовал ковыртнадцать месяцев назад. Так что будь любезен, бабло на стойку. Сам придумал, говоришь? Расскажи это своей мамочке! Вот тут со мной дядя пришел - Большой Юрист. Он с тебя сейчас будет снимать штаны, ну-ка, приготовся получить максимум удовольствия!"
Или это невероятный сценарий?
 

Весельчак У
21 Feb 2005 12:56 PM
2 Пупкин.
Хочу конкретный ответ - да - вероятный, нет - невероятный.
 

tstone - saldomail.ru
21 Feb 2005 1:02 PM
2 Пупкин:
"патенты - есть защита инвестиций и инноваций..."

А можно _доказательства_ этого утверждения в студию?

Т.е. не общие слова о том, что "мне это и так ясно, и поэтому должно быть ясно всем", а конкретно: если то-то и то-то, то вот так и так, а иначе - вот эдак и растак.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 1:19 PM
2 tstone. С тем что патентование - защита инноваций - трудно спорит. Вопрос должен состоять в том, насколько это хорошая защита? Какие побочные эффекты она принесет. Не окажется ли так, что вреда обществу от такой защиты будет больше чем пользы для конкретных корпораций?
И вообще, почему некоторые, в т.ч. Пупкин, ставят знак тождества между интересами общества и интересами корпораций?

Пока что никто из сторонников патентования не привел аргументов, снимающих такое беспокойство.
Кроме разве что совершенно несерьезных типа "но ведь раньше ж никто никого к ответственности за нарушение патентов не привлекал по настоящему ...".

Так и за копирование файлов через инет тоже раньше никого к ответственности не привлекали. Теперь же привлекают. С чего сторонники патентования взяли, что этого не произойдет с патентами.

Патенты = панацея? Сомнительно. Панацея помогает от всего, патенты же одно лечат, другое калечат.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 1:31 PM
2 Крыс с планеты Глот - если у самого в голове ничего нет - нехрен на личности переходить, придурок.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 1:36 PM
Пример того, насколько интересы общества и корпораций могут быть диаметрально противоположны не нужно долго искать. Возмем к примеру, M$. Кто-нибудь будет оспаривать, что наиболее выгодной для этой компании ситуацией будет такая, при которой 100% рынка OC десктопов и серверов принадлежит ей и каждый доллар, который платит потребитель в этом сегменте рынка, падает в ее широкий карман? Соответствует ли это интересам общества? Очевидно, нет.
 

pup_kin
21 Feb 2005 1:59 PM
2 tstone: Вы меня заставляете доказывать очевидное. Как думаете, закон, защищающий обычныю собственность, способствует или препятствует инвестициям? Ответ очевиден. Аналогично очевиден и ответ о пользе закона, защищающего собственность интеллектуальную. Вот здесь подробно все написано: http://euro.svoboda.org/programs/sc/2001/sc.052901.asp. Специально привожу ссылку на "антимикрософвтовсую" публикацию, где о патентах говорит давний любитель опен сорс Брауде-Золотарев, надеюсь, у вас это вызовет доверие.

2 Весельчак У: лучший способ избавления от господ, подобных Крысу с планеты Глот - игнор (ох, рискую навлечь на себя брань :))

А по делу так получается. Альтернативы: 1) отменить патенты, 2) модифицировать патентное законодательство в соответствие с изменившимися обстоятельствами. Я - за второй путь, а вы?
 

Весельчак У
21 Feb 2005 2:33 PM
С Крысом с планеты Глот у меня нет проблем - это виртуальный персонаж, ближайший соратник Весельчака У и его большой друг :)

Что касается 2го варианта, то ты предлагаешь как раз противоположное тому, что предлагают сторонники широкого использования патентования ПО.
Тем не менее, я приводил вариант некоего сценария. Возможен он или нет?
 

pup_kin
21 Feb 2005 2:59 PM
2 Весельчак У:

Цитата из статьи: "Если Вы не боитесь называть вещи своими именами, посетите ffii.org (the Foundation for a Free Information Infrastructure — Фонд свободной информационной инфраструктуры) и присоединитесь к борьбе против патентов в области программного обеспечения в Европе.". Я не хочу бороться с патентами! Я за разумное и грамотное их использование!

А на счет твоего сценария - да, такая ситуация возможна, точно так же, как возможно быть обвиненным в краже, например, автомобиля, когда ты этого на самом деле не делал. Если доказателсьва кражи веские - то все решит суд. И если вы ничего не воровали, то никто вас не обвинит, а еще и судебные издержки вернет.

Хотя я согласен с тем, что сейчас имеют место передергивания, когда патентуют слишком аморфную идею, типа дела Эолас против МС. Но бороться с таким путем отмены патентов глупо, нужно бороться за то, чтобы патентные эксперты были более грамотны и не давали патенты на что попало.
 

Крыс с планеты Глот
21 Feb 2005 2:59 PM
Совсем в Рассее свободу слова задушили! Прощайте браццы, не поминайте лихом!
 

Весельчак У
21 Feb 2005 3:24 PM
С кражей автомобиля просто - или почти просто. Если у меня его нет или если нет моих отпечатков пальцев на руле или нет фотографии, где я запечатлен за рулем этого автомобиля - доказать струднее причастность, чем непричастнось.

Но как я докажу, что идею я придумал сам независимо от кого бы то ни было? Какие я могу привести доказательства? Получается, что приходится доказывать свою невиновность.
Это отход от принципа презумпции невиновности.

Предположим, мне говорят - "Ты идиот, болван, кретин. Докажи обратное". Как это сделать? Можешь привести методу?

Как "ведьма" во времена средневеровья доказывала, что она не ведьма? А никак. Это невозможно доказать.

Патенты ставят программиста в положение, когда он должен доказывать, что ничего не спер, если этого программиста не прикрыват контора маштаба M$ с безумным штатом юристов и с кучей собственных патентов на все случаи жизни. В результате, программист-одиночка или маленькая софтверная фирма, не имеющая возможность выкидывать мегабаксы на содержание юристов, прикажет долго жить.
Это будет хорошо софтверному гиганту - он расчистит себе место на рынке, но это будет плохо для общества и в т.ч. для свободы, ибо свободы не бывает без выбора.

Конечно, можно пойти путем усовершенствования патентного права, обучения патентных экспертов. и т.д. и т.п. Но...
В свое время теорема Пифагора была откровением. А червячная передача Архимеда - чудом. Я очень скептически отношусь к возможности объективной и непредвзятой оценки того, что есть фундаментальная идея, а что нет. Здесь попахивает произволом.
Есть вещи, которые нельзя усовершенствовать. Они горбаты изначально.
 

pup_kin
21 Feb 2005 3:43 PM
2 Весельчак У: Не совсем так. Во-первых, если вы купите угнанный автомобиль то, несмотря на то, что вы будете добросовестным покупателем у вас его отберут, если найдут. И вам потом самому придется выбивать свои деньги из продавца. На самом деле все законы несовершенны, но это не значит, что их нужно отменять, т.к. пользы больше, чем вреда.

А с патентами все даже лучше! Это не вы должны доказывать, что не нарушили патент, это его владелец должен доказать, что нарушили. Презумпция невиновности в полный рост!

Это все равно что вам пришлось бы самому ловить обокравшего вашу машину и самому доказывать, что это именно он обокрал. :)

Столлман и Ко не зря беспокоятся - у них то идей своих нет, все ворованное _наверное_, а честным программистам бояться нечего.
 

Alexander S. Kharitonov
21 Feb 2005 3:51 PM
> А по делу так получается. Альтернативы: 1) отменить патенты, 2) модифицировать патентное законодательство в соответствие с изменившимися обстоятельствами. Я - за второй путь, а вы?

Есть ещё третий (нулевой?) вариант. Можно оставить всё, как есть - патенты в своей сфере, авторское право - в своей сфере. Самый оптимальный вариант. То есть патентное право остаётся в традиционных для него областях, а авторское право по-прежнему регулирует, в частности, софт. Ну а то, что США и Япония распространили патенты на софт - это их внутренний геморрой. В принципе, сохранение геморроя там, и недопущение его здесь - в наших стратегических интересах :-)
 

Хрю
21 Feb 2005 4:06 PM
2 tstone:
"патенты - есть защита инвестиций и инноваций..."

Ну нет, скорее, "защита инвестиций ОТ инноваций".
Т.е. способ заморозить инновации и развитие отрасли в целом ради защиты частных вложений.

2pup_kin: "Альтернативы: 1) отменить патенты"

Кто сказал "отменить". Не применять патентование к ПО. Как до сих пор и было. И производство ПО развивалось весьма бурно.

Ну объясните - зачем _теперь_ вдруг понядобилось вводить патентование ПО?

Кого и чем не устраивает status quo?
 

Весельчак У
21 Feb 2005 4:10 PM
Не могу согласиться на 100%.
Даже если я, как разработчик, буду прав, тем не менее, любое судебное разбирательство - затраченный ресурс, в т.ч. временнОй. У мелких разработчиков его нет.

Все в том же сценарии, который я привел, формально, у суда будут все основания привлечь меня к ответственности, если разве что я не приведу аргументы в пользу того, что идею я родил независимо от истца, а это малореально, или не докажу, что я использовал на самом деле "фундаментальную идею".
Даже если я выиграю этот процесс, я потеряю всех своих заказчиков, т.к. часть из них испугается, что могут попасть под преследование, т.к. используют ПО, нарушающее чьи-то права, и следовательно, им безопаснее использовать ПО крупной фирмы, пусть более дорогое и менее эффективное. Другая часть просто не дождется, когда я им уделю внимание и уйдет к другому разработчику. Результат тот же.

Патентное право защищает крупные корпорации. Об этом уже неоднократно писалось, в т.ч. и на ZDNet.ru. Рекомендую ознакомиться с подборкой статей по этому поводу - кросслицензирование и пр. штучки. Кустарь-одиночка с патентом рано или поздно либо вынужден просто "поменяться" лицензиями с крупной компанией, либо по гроб жизни доказывать, что не верблюд. Пример майора Армстронга более чем вдохновляет.

Повторюсь еще раз - патенты защищают инновации и инвестиции в крупных корпорациях, а не мелких.

В то же время, как раз мелкие динамичные компании и являются инноваторами в большинстве случаев.

Тогда нужно отделить зерна от плевел. Тогда давайте не будем говорить о защите инноваций, а остановимся на защите инвестиций.

Это вопрос, конечно, важный. И это вопрос всегда стоит на первом плане. Но это не означает, что для обеспечения защиты инвестиций можно идти на все.

Философский вопрос в том, нужно ли защищать крупные корпорации?
Ответ неочевиден. Кроме того, сейчас IMHO острее стоит проблема защиты общества от крупных корпораций, ибо государство постепенно становится их инструментом. Бросьте в меня кактус, если я не прав.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 4:11 PM
Согласен с Alexander S. Kharitonov
 

Весельчак У
21 Feb 2005 4:20 PM
Единственный смысл введения патентов на ПО - отобрать рынок у мелких производителей и за счет этого сохранить уровень роста прибылей на рынке, близком к насыщению.
 

уних world - s999999999rambler.ru
21 Feb 2005 5:43 PM
Да, страсти разгорелись ненашутку.
По - теме- МС пытается запатентовать почтовую службу- рынок которой уже на 90% принадлежит МС. Вы что этого не поняли , что ли ? И написать свою тоже будет невозможно. При том , что МС не государство, а просто частная компания.
Дровишки в костер.
Монополизация экономики идет семимильными шагами-это видно даже в IT сфере . А это дорога к застою.
А СССР был , как ни странно , важным элементом конкуренции. Без него Америка даже в космос перестала летать.
 

Весельчак У
21 Feb 2005 5:59 PM
Во-во, даже на Луну долететь так спешили опередить Союз, что чуть задницу не порвали.
 

PTO - ptokgb.ru
21 Feb 2005 7:41 PM
2 Весельчак У: если быть совсем точным с точки зрения патентного права, то владелец патента должен будет в суде доказать, что 1. вы знали о существовании этого патента и 2. вы его сознательно нарушили. Как в случае с ЕОЛАС - у них с МСом были некие совместные работы и информацией они делились - соответственно было доказано, что МС был в курсе наличия такого патента.
Далее, даеже если вы знали что такой патент есть, то у вас всегде есть возможность его опротестовать (то, чем сейчас МС и занимается с случае с ЕОЛАСом), что были вещи до заявки на патент (на что сейчас МС и упирает - был прототип некоего аля браузера, который был выпущен в свет до подачи заявки ЕОЛАСом), что данный патент не был выдан на "ерунду" (про специальный формат ФАТ32, который позволял хранить длинные имена файлов + хитрые алгоритмы чтобы сие работало быстро и не мешало 16битным программам - так вот данного патента МС была лишена, ибо "банально")...

Патентное законодательство имеет многовековую историю и копий вокруг него было сломано не мало, сейчас стоит вопрос расширить ли патентование применительно к ПО в европе (где ряд стран имеет патентование, ряд нет - есть мнение, что нужно иметь некие общие правила игры в патентном поле - точно так же как женевская конвенция по авторским правам - единые мировые правила)...

Если вы против патентов - это ваше право, но и право инвестора давать деньги и на каких условиях. Я что-то не вижу самого большого поборника опенсорса в первых рядах борьбы с патентным правом... где, ау ИБМ?! почему ты не кричишь долой патенты! может потому что у тебя их больше всех в индустрии и до миллиарда долларов в год на лицензировании патентов зарабатываешь?! а почему все накинулись на МС... у него патентов совсем чутка, да и то более для защиты себя оного от ЕОЛАСов... МС более всех пострадал от патентов, ни копейки не заработал на патентах (только кросс-лицензирует патенты с тем же САНом, отстегивая по 2ярда баксов)... почему же МС главный виновник всех базаров вокруг патентования ПО?
 

PTO - ptokgb.ru
21 Feb 2005 7:44 PM
2 уних world: а вы внимательно читали про тот патент? МС хотел его запатентовать и потом обязывался бесплатно выдавать лицензию на использование оного всем кто попросит, всем кто будет делать ПО на его базе... защищая себя и других от любых потенциальных преследований за нарушение схожего патента...

В ИТ-индустрии идет демонополизация бурными шагами... вы все оперируете состоянием 2000го года... нонче уже даже в настольной ОС для Интел-совместимых компьютерах у МСа нет монополии... про другие сегменты рынка вообще молчу
 

уних world - s999999999rambler.ru
21 Feb 2005 8:39 PM
2 РТО
Да , я внимательно читал.
Только вот в чём вопрос, если всё так хорошо, то зачем им патент ?
О состоянии IT индустрии после 2000 года : с рынка PC фактически ушла IBM, а теперь и HP под вопросом.
На рынке микропроцессоров - сами знаете.
На рынке СУБД - только 3 больших игрока.
Про ОС даже стыдно рассказывать, там что до 2000 года , что после, без перемен.
На рынке интернет услуг - MS объединилась с Bell telephone, а Rogers c Yahoo и это не в 2000 году , а 3 месяца тому назад. Какая демонополизация ? Какие у вас примеры ?
 

Alexander S.
21 Feb 2005 9:32 PM
Похоже, Билл задел Ричарда за живое. Ну действительно, какая наглость назвать воинствующего атеиста с привычкой писать манифесты бичующие погоню за длинным долларом- коммунистом!

Прямо свинство какое-то. Ну как может быть коммунистом тот, кто призывает платить программистам не рыночные зарплаты, а ставки, и утверждает что моральный стимул (работа себе в удовольствие) всегда и во всём превыше стимула материального?

Как можно назвать коммунистом человека, пытающегося внедрить коммунистические отношения в одной отдельно взятой отрасли- программировании? Настоящий коммунист знает, что даже в одной отдельно взятой стране ничего не получится.

Но если посмотреть новейшую историю, то видим вот что:

1. ИБМ является одним из крупнейших патентовладельцев.
2. ИБМ зарабатывает миллиарды долларов в год на лицензиях на свои патенты. В том числе и софтверные.
3. Микрософт хотел бы того же.
4. Микрософт даже переманил из ИБМ человека, отвечавшего за выжимание денег посредством патентов.
5. Микрософт сам чуть не влетел на полмиллиарда долларов из-за чужого патента. Пора подстраховываться.
6. ИБМ- один из крупнейших корпоративных спонсоров Open Source вообще и лавочки Сталлмана в частности.

Сталлман камня на камне не оставляет от злобных идей Микрософта задавить мир патентами, но патентов ИБМ для Сталлмана вроде как и не существует.

Особенно примечательно, что речи Сталлмана против патентов стали чаще транслироваться после того, как Микрософт решил по примеру ИБМ заняться расширением своего портфеля патентов.

Я, конечно, не осмелюсь заявлять, что статейка-то заказная. В Америке хватает радикалов с любой точкой зрения, достаточно прикормить нужного- ничего явно ему не заказывая- и выпускать на трибуну в удобное для кормлящего время. Радикал сам всё скажет, от души и по убеждениям.:)
 

Alexander S. Kharitonov
21 Feb 2005 9:43 PM
> Сталлман камня на камне не оставляет от злобных идей Микрософта задавить мир патентами, но патентов ИБМ для Сталлмана вроде как и не существует.

Не смешивай нормальные патенты и патенты на софт.
 

Alexander S.
21 Feb 2005 10:47 PM
Заявлять, что в патентном портфеле ИБМ, состоящем из более чем 40000 патентов, нет патентов софтверных было бы искажением фактов.

Выражаясь политически корректно.
 

Alexander S. Kharitonov
22 Feb 2005 2:52 AM
> Заявлять, что в патентном портфеле ИБМ, состоящем из более чем 40000 патентов, нет патентов софтверных было бы искажением фактов.

Твою фразу "патентов ИБМ для Сталлмана вроде как и не существует" можно понимать только в том смысле, что подразумеваются обычные патенты IBM - ведь Столлман возражает против любых софтовых патентов. Однако в следующем письме ты отказываешься понимать её в таком контексте. То есть, как минимум одно из этих двух писем содержит некорректное высказывание. Которое? :-)
 

MOHTEP
22 Feb 2005 3:37 AM
А русские так спешили обогнать американцев запустить первого человека в космос, что таки порвали задницу, и не одну :)
 

уних world - s999999999rambler.ru
22 Feb 2005 5:45 AM
Видно твоя была второй ?
 

tstone - saldomail.ru
22 Feb 2005 7:25 AM
2 pupkin:
> Вы меня заставляете доказывать очевидное.

Т.е. кроме как "очевидности", других доказательств нет?
Очевидное - это "видимое очами". Вот все видят, что солнце восходит на востоке, а заходит на западе - это _очевидное_.
И то возникают сомнения, а то ли мы на самом деле видим.
Что уж говорить про искусственно придуманное человеками.

> Как думаете, закон, защищающий обычныю собственность,
> способствует или препятствует инвестициям? Ответ очевиден.

Опять "за рыбу деньги".
Вы со своего места видите, что земля круглая? Ответ очевиден.
 

tstone - saldomail.ru
22 Feb 2005 7:34 AM
2 Хрю:
> нет, скорее, "защита инвестиций ОТ инноваций".
> Т.е. способ заморозить инновации и развитие отрасли в целом
> ради защиты частных вложений.

"Воть ыменно!"
Что мы и наблюдаем последнее время, причем все чаще и чаще.

Любой инвестор сделает все возможное, что бы новая технология, а тем более _принципиально_ новая, не вышла на рынок, по крайней мере до тех пор, пока он свои бабки не отобъет. Плевать он при этом хотел на развитие отрасли или еще какие-то высокие материи. И патенты для этого - оченно походящий инстрУмент.
 

pup_kin
22 Feb 2005 9:02 AM
2 tstone: По поводу очевидности - если вы таковым считаете только то, что видите своими глазами, то для вас действительно и земля плоская, и звук - чудо :) Вам боюсь что-либо менее осязаемое доказать вообще невозможно. Хотя нет, попробую вас попросить, чтобы набраться опытом, доказать вред патентов для инвестиций. Только факты, плз :)

А дальше вообще смешно:
>> "Любой инвестор сделает все возможное, что бы новая технология, а тем более _принципиально_ новая, не вышла на рынок, по крайней мере до тех пор, пока он свои бабки не отобъет."

Вы читаете сами то, что пишете? Это как, интересно, инвестор "отобьет бабки" до того, как новая технология выйдет на рынок? :) Сам у себя покупать будет чтоли?

Ну ладно, а если серьезно: я не спорю с тем, что патенты нужны, чтобы помочь инвесторам "отбить бабки", вложенные в разработку новой технологии. Но а как же иначе? Если у инвестора не будет инструмента для возврата инвестиций, то он не будет вкладывать деньги, разве нет? Т.о. вы сами только что доказали утверждение, что патенты способствуют инвестициям в инновации.
 

pup_kin
22 Feb 2005 9:07 AM
Кстати, если уж так подумать, кому выгодны патенты, так это скорее мелким венчурным фирмам, у которых есть идея, но нет ресурсов для вывода ее на рынок. Такие фирмы могут заниматься ничем иным, как просто патентованием и лицензированием разработанных технологий.

Кстати, компания Трансмета, в свое время приютившая бедного финского студента, как раз недавно объявила о том, что продает все свои производства и будет жить за счет разработки и лицензирования своих технологий.

А если кто помнит, know how трансметовского процессора как раз заключалось в софте, а не в железке.
 

Alexander S. Kharitonov
22 Feb 2005 10:49 AM
> Кстати, если уж так подумать, кому выгодны патенты, так это скорее мелким венчурным фирмам, у которых есть идея, но нет ресурсов для вывода ее на рынок.

Не отвлекайся, мы ведь говорим о софте. А здесь порог вхождения на рынок очень низкий (что и пытаются компании вроде Microsoft исправить при помощи патентов).

К примеру, случае софта "вывод на рынок" может означать просто размещение экземпляра Shareware программы на сайте.

> Такие фирмы могут заниматься ничем иным, как просто патентованием и лицензированием разработанных технологий.

Лучше пусть разрабатывают программы, чем "технологии"...
 

Alexander S. Kharitonov
22 Feb 2005 11:09 AM
Так, постепенно перейдём к опровержению статей Сергея Середы "по пунктам":

> Как таковая интеллектуальная собственность (технологический процесс обработки данных - продукт технического творчества, представленный алгоритмом программы), заключённая в ПО, никак не защищается.

Противоречие в самом высказывании - сначала сказано "интеллектуальная собственность", а потом "не защищается", но если "не защащается", значит по определению не является "интеллектуальной собственностью". Очевидно автор хотел таким образом сказать о необходимости причисления идей в области софта к интеллектуальной собственности, но, вообще говоря, стоит рассматривать это как демагогический приём. Ладно, пусть мысль выражена некорректно, но понятно, что имелось в виду. А на это ответ будет следующим - не защищается, потому что и не следует защищать - как показывает опыт, это способствует монополизации, и приодит к удорожанию и ухудшению продукта (классический пример - Microsoft и Windows). Есть ведь много других идей, которые принципиально не защищаются (наверное их даже большинство) - к примеру, если я придумаю какой-нибудь хитрый приём, способный привлечь посетителей в магазин, то конкуретны будут вправе его повторить. Или если кто-то придумает, скажем, круглосуточный магазин компьютерных комплектующих, и это окажется удачным решением, то конкуренты будут праве изменить расписание своей работы, чтобы использовать удачную находку...

> В то же время готовый программный продукт рассматривается именно как вид интеллектуальной собственности (литературное произведение).

Не как литературное - а как объёкт авторского права (к которму относится, кроме литературы и софта ещё ряд вещей). Опять похоже на демагогию - автор хочет сказать, что нельзя относиться к программам как к литературным произведениям, но они и не считаются произведениями литературы :-) Программы - это программы...
 

pup_kin
22 Feb 2005 11:37 AM
>> как показывает опыт, это способствует монополизации, и приодит к удорожанию и ухудшению продукта (классический пример Microsoft и Windows)

Очень сильное утверждение. Попробуйте его доказать. Я вот считаю, что наоборот, в случае Microsoft и Windows мы видим, что продукт постоянно улучшается (он же не сам по себе появился на большинстве десктопов и серверов) и дешевеет (особенно в примере серверов). Т.о. ваше утверждение строится на неверной предпосылке?
 

Хрю
22 Feb 2005 11:42 AM
2pup_kin:
"Если у инвестора не будет инструмента для возврата инвестиций, то он не будет вкладывать деньги, разве нет?"

За последние 20 лет производство софта превратилось в огромную и весьма рентабельную отрасль, дающую работу десяткам миллионов людей (если не больше). При этом патентование ПО (почти) не применялось.

Объясните пожалуйста:

1. как это согласуется с вашей позицией, изложенной в процитированной фразе;

2. откуда именно сейчас возникла потребность изменить сложившееся положение.
 

pup_kin
22 Feb 2005 11:47 AM
2 Хрю: видите ли, патенты - это защита от воровства. Ваше утверждение можно перефразировать: вот в Новой Зеландии например почти не было краж за последние 20 лет, следовательно законы против воровства не применялись. Значит ли это, что они не нужны?

А потребность изменить в Европе потребовалась для того, чтобы синхронизировать патентное законодательства разных стран Европы между собой и синхронизировать это с американским, японским, английским законодательствами. Также потребность возникла от того, что все видят - в штатах софтверная отрась растет и весьма хорошо себя чувствует, а вот в европе далеко не все так хорошо. Следовательно, чтобы было так же хорошо, как в Штатах чего-то не хватает. Чего? Правильно - защиты инвестиций.
 

Хрю
22 Feb 2005 1:13 PM
2pup_kin:
"видите ли, патенты - это защита от воровства. Ваше утверждение можно перефразировать: вот в Новой Зеландии например..."

Не надо "перефразировать" мое утверждение. Ответьте, подалуйста, по существу вопроса.

Напоминаю на всякий случай - я ни слова про воровство в новой зеландии не говорил.
 

pup_kin
22 Feb 2005 1:43 PM
2 Хрю: ок, я попробовал объяснить свою точку зрения по аналогии, чтобы проще было понять, но ОК.

Почему вы решили, что патентование не применялось? Поищите в американском патентнорм ведомстве информацию о софтверных патентах, их там огромное количество (ссылку я давал ниже). Т.о. еще как применялось. А вот исков было мало именно потому, что мало воровали. И именно поэтому все страхи перед введением патентов в европе надуманы, т.к. на честных людей это никак не отразится.

А отразится это на всяких бородатых дядьках, у которых своих идей маловато (раз время есть подобного рода геополитические революции замышлять) и они привыкли пользоваться чужими. Почитайте тут интервью Торвальдса - он открыто это подтверждает, что "стоит на плечах гигантов".
 

Хрю
22 Feb 2005 2:01 PM
2pup_kin:
Когда я написал "При этом патентование ПО (почти) не применялось." я именно это и имел ввиду.

Насчет "бородатых дядек" я не интересовался. Насчет много или мало воровали - тоже (вы видимо в курсе, а я - нет). Насчет "честных людей", кто и как быдет отделять "честных" от "нечестных" - отдельная темка.

Мне просто хотелось чтобы вы ясно и определенно ответили на два ясных и определенных вопроса. Попробуете?
 

pup_kin
22 Feb 2005 2:06 PM
Хрю: А я вроде ответил:
1. Применялось. Факты - посмотрите список патенов.
2. Чтобы синхронизировать законодательство отдельных европейских стран с американским, английским и японским, где это всегда было.
 

Wintermute - devnul.ru
22 Feb 2005 2:24 PM
2 Весельчак У: "А зачем тебе получать в несколько тысяч раз больше, чем остальные? Тщеславие свое почесать?"
А хотя бы. Чем плохо?
"А вот мне ничье уважение не требуется"
Так тебя никто и не уважает.
 

Хрю
22 Feb 2005 2:55 PM
pup_kin
"1. Применялось. Факты - посмотрите список патенов."

Нет. Это были единичные случаи. В массосов порядке не применялось. Вот подтверждение: цитата из статьи - Гейтс'91 : «Если бы, когда была придумана б&amp;#243;льшая часть сегодняшних идей, люди понимали, как выдаются патенты и получили бы их, отрасль сегодня находилась бы в полном бездействии… Будущие начинающие фирмы без собственных патентов будут вынуждены платить ту цену, которую установят гиганты».

Вот уж он-то, наверное, в курсе?

Так что при ответе на первый вопрос вы предпочли передернуть.
Да, были случаи. Вы попытались выдать эти случаи за правило. Сознательно. Будучи осведомлены(?) о том что это не так. Плохо.

"2. Чтобы синхронизировать законодательство отдельных европейских стран с американским, английским и японским, где это всегда было. "

В данном случае именно "А я вроде ответил". Синхронизация законодательства это метод достижения какой-то цели. А вопрос состоял именно в том _зачем_ нужно сейчас менять существующее положение (т.е. "в чем цель").

Т.е. от ответа на второй вопрос вы посуществу уклонились. Плохо.

А вот в соседнем треде про патенты люди уже неделю обсуждают уровень развития софта в японии, демонстрируя друг-другу чудеса словесной изворотливости.

Грустно это.
 

Alexander S. Kharitonov
22 Feb 2005 3:35 PM
> Очень сильное утверждение. Попробуйте его доказать. Я вот считаю, что наоборот, в случае Microsoft и Windows мы видим, что продукт постоянно улучшается (он же не сам по себе появился на большинстве десктопов и серверов)

Когда-то давно Windows пришлось выдержать конкуренцию с OS/2 - то есть, когда-то он действительно, появился на большинстве компьютеров, но потом он просто сохранял своё положение, что гораздо проще. С тех пор его не пинал только ленивый - за нестабильность, небезопасность и т.д. Казалось бы, что мешало включить в состав системы встроенный фаерволл? А когда это было сделано? Скольких вирусных эпидемий можно было бы избежать?

Кстати, твоя фраза "постоянно улучшается" звучит несколько двусмысленно. В последнее время, когда исправляется серьёзная брешь в безопасности, это преподносится со словами вроде "наш продукт стал ещё более безопасен" :-)

> и дешевеет (особенно в примере серверов). Т.о. ваше утверждение строится на неверной предпосылке?

А он дешевеет? А насколько? И если так, то это очевидно объясняется конкуренцией со стороны Linux - его на десктопах используют недостаточно широко, а вот на севрерах - очень активно...
 

pup_kin
22 Feb 2005 3:45 PM
2 Хрю:
1. Эту цитату Гейтса я впервые прочитал именно в заметке Столлмана. Но даже если он так и говорил, то уместно вспомнить известную фразу Линкольна: "Голова человека, который не меняет своих убеждений, похожа на чердак, в котором давно не убирались". А по поводу передергивания: да, были отдельные случаи. Несколько тысяч :)

2. Зачем менять? Да очень просто - сейчас бизнес транснационален и нет ничего более неудобного для него, чем различия в национальных законодательствах. Следовательно, умные правительства пытаются создать условия, удобные бизнесу и синхронизируют законодательства.

А флейм соседний про японию идет лиш потому, что некто Alexander S. Kharitonov упорно пытается доказать отсутствие софтверной промышленности в японии используя в качестве индикатора свой собственный компьютер. Хотя есть прекрасный способ найти ответ на этот вопрос воспользовавшись поиском: http://www.rieti.go.jp/users/andrei-hagiu/forum/columns/002. html. Там все очень подробно написано.

2 Alexander S. Kharitonov: дык и что? Вы только что подтвердили мои слова - конкуренция МСу была и есть и его лидерство есть результат превосходства.
 

pup_kin
22 Feb 2005 3:53 PM
Еще: я тут немножко поискал в интернете, забавную статью нашел, датированную 92 годом: "Debunking the Software Patent Myths"
http://www.swiss.ai.mit.edu/6805/articles/int-prop/heckel-d ebunking.html

Там специально простым языком объясняется:
"Patents give companies the opportunity to establish and own something of value in the market based on their innovativeness, rather than their marketing and financial capabilities."
 

Alexander S. Kharitonov
22 Feb 2005 3:59 PM
2pup_kin:
> 2 Хрю: видите ли, патенты - это защита от воровства.

Хочешь, приведу пример подобного рода "воровства", которым ты занимаешься? Ты где-то работаешь, набираешь опыт, то есть фактически учишься за счёт компании. А потом можешь уйти в другую фирму или даже открыть своё дело, и использовать там полученные знания. То есть реально ты берёшь от работодателя что-то кроме зарплаты. Разве не воровство? :-) И крупные компании, при определённых условиях могут попытаться изменить трудовое законодательство в свою пользу, чтобы избежать ещё одного вида воровства интеллектуальной собственности :-)

В общем, если бизнес приносит пользу обществу кроме собственно выпуска товара (оказания услуг и т.д.), не стоит рассматривать это как кражу у него. Выйдет себе дороже.
 

Хрю
22 Feb 2005 4:12 PM
2pup_kin:
Когда именно вы прочитали фразу Гейтса- неважно. Даже сама фраза Гейтса не важна. Важно, что существовал status quo, при котором патентование и использование патентов на ПО было эпизодическим. Вы согласны? И разработка ПО стремительно развивалась несколько десятилетий (особенно последнее). Так?

А теперь его хотят изменить под предлогом «синхронизации» и т.п. Так?
Может быть, вы не считаете «синхронизацию» предлогом, и серьезно полагаете ее истинной целью? (Надеюсь, вы не настолько наивны.)

Если вы не согласны с предыдущими словами - так и скажите: нет, развития не было, status quo не было, изменить его никто не собирается.


1. Т.е. вы согласны, что передернули, я правильно понял? Уже лучше.

2. Т.е. вы все-таки решили уклониться от ответа по существу - кому и зачем это именно сейчас понадобилось.

Не важно, почему флейм. Грустно, что не по делу. Разговор-то шел о том, что будет с отраслью (и снами) если патентование ПО начнет широко и повседневно применяться.
 

pup_kin
22 Feb 2005 4:13 PM
2 Alexander S. Kharitonov: Во многих фирмах в трудовом контракте есть соответствующий пункт, запрещающий использовать свои наработки, полученные во время работы на этого работодателя при переходе на другое место работы.

Например я, допустим, работал в одной фирме, и при увольненни взял себе исходники того, что я там писал, а потом ушел к конкурентам с этими исходниками и использовал их на новом месте. Что это будет, как не воровство?
 

Хрю
22 Feb 2005 4:25 PM
2Alexander S. Kharitonov:

Между прочим здесь без шуток серьезное противоречие между собственно авторским правом и текущей вакханалией "защиты интеллектуальной собственности" например в форме патентования.

Человек придумал и реализовал оригинальное решение. Фирма его запатентовала. Таким образом автор лишается права впредь использовать _свое_собственное_ решение. 2pup_kin - а это вам как?
 

Хрю
22 Feb 2005 4:28 PM
2pup_kin: "Что это будет, как не воровство?"

Т.е. вы отказываетете в праве автору использовать свои собственные идеи? Т.е. если я придумал что-то и применил более одного раза - то я вор?

Ну вот и славненько - ваша позиция доведена до полного абсурда. Т.е. несостоятельность ее доказана "от противного".
 

Хрю
22 Feb 2005 4:30 PM
2pup_kin: "Во многих фирмах в трудовом контракте есть соответствующий пункт, запрещающий использовать свои наработки, полученные во время работы на этого работодателя при переходе на другое место работы."

Кстати мне один человек, профессионально разбирающийся в трудовых вопросах, обяснял что подобные пункты "юридически ничтожны" - т.е. в переводе на простой русский - туфта.
 

pup_kin
22 Feb 2005 4:36 PM
2 Хрю: да уж... Не могу назвать ваше передергивание искусным.

Я ссылку привел на статью 92 года о патентах для софта! Статья написана в то же время, что и приписываемая г-ном Столмманом цитата Гейтса. Эта статья опровергает ваше утверждение, что раньше было не так. Патенты появились одновременно с появлением промышленного производства, а софт - не более чем одна из отраслей производства.
 

Alexander S. Kharitonov
22 Feb 2005 4:38 PM
> А флейм соседний про японию идет лиш потому, что некто Alexander S. Kharitonov упорно пытается доказать отсутствие софтверной промышленности в японии используя в качестве индикатора свой собственный компьютер.

Если оппонент передёргивает, значит сам чувствует слабость своей позиции :-)

Во-первых, я говорил об отставании, об отсутствии должного количества конкурентноспособных продуктов, а не об отсутствии самой отрасли (очень разные вещи, заметь). Во-вторых, речь шла не об одном компьютере, в частности, можно говорить и компьютерах оппонентов. Они не обнаружили искомого японского софта и у себя - в противном случае они бы его просто перечислили.

> Хотя есть прекрасный способ найти ответ на этот вопрос воспользовавшись поиском: http://www.rieti.go.jp/users/andrei-hagiu/forum/columns/002. html. Там все очень подробно написано.

А изложить основные идеи статьи по русски не мог? Не все смогут прочитать и оценить силу или слабость этого аргумента :-) Поэтому, есть определённый соблазн посчитать это просто иммитацией ответа. Ладно, попрактикуюсь в английском. Надеюсь, следующая ссылка не будет вести на страницу на японском языке?
 

pup_kin
22 Feb 2005 4:38 PM
2 Хрю: а на счет ответов по существу - я уже устал вам объяснять и приводить факты. Если вы их не замечаете, то повторять мне откровенно лень.

 

pup_kin
22 Feb 2005 4:52 PM
2 Alexander S. Kharitonov: ну там в статье основная мысль такая: софт в японии пишут активно, но в основном для внутреннего рынка (в статье анализируются причины), за исключением игрушек, которые активно экспортируются.
 

Alexander S.
22 Feb 2005 8:17 PM
2 Alexander S. Kharitonov,

>"ведь Столлман возражает против любых софтовых патентов"

Покажите мне статью Сталлмана (можно на английском), где он выражовывается по поводу софтверных патентов ИБМ примерно таким вот образом:

"Сегодня IBM – это транснациональная корпорация с тысячами патентов."

"С тем влиянием на рынок, которым обладает IBM, она может сделать свой выбор системы программирования или операционной системы стандартом де-факто."

"Теперь IBM стремится использовать патенты в области программного обеспечения, чтобы устанавливать любую цену, которую она выберет для Вас и для меня."

"Дотируя свои патенты исключительно для кода под лицензией GPL, IBM использует патенты в области программного обеспечения, чтобы заставить всех программистов писать код под той лицензией, которую она выбрала для себя и для вас".

Вот когда вы найдёте мне статью Сталлмана с такой вот или аналогичной риторикой в адрес ИБМ, тогда с удовольствием признаю свою ошибку, и соглашусь что Сталлман не только "возражает против любых софтовых патентов"- но и делает это громогласно, невзирая на лица.

Пока же Сталлман выступает по принципу "все софтверные патенты плохи, но те что направлены против GPL- плохее других, а те что используются в защиту GPL- нехай себе пока живут".
 

Alexander S.
22 Feb 2005 8:24 PM
Специально для буквоеда г-на Alexander S. Kharitonov, подправлю ключевую часть своего постинга, вызвавшего его несправедливые замечания.

+++

Но если посмотреть новейшую историю, то видим вот что:

1. ИБМ является одним из крупнейших софтверных патентовладельцев.
2. ИБМ зарабатывает миллиарды долларов в год на лицензиях на свои патенты. В том числе и софтверные.
3. Микрософт хотел бы того же.
4. Микрософт даже переманил из ИБМ человека, отвечавшего за выжимание денег посредством патентов, в том числе и софтверных.
5. Микрософт сам чуть не влетел на полмиллиарда долларов из-за чужого софтверного патента. Пора подстраховываться.
6. ИБМ- один из крупнейших корпоративных спонсоров Open Source вообще и лавочки Сталлмана в частности.

Сталлман камня на камне не оставляет от злобных идей Микрософта задавить мир софтверными патентами, но софтверных патентов ИБМ для Сталлмана вроде как и не существует.

Особенно примечательно, что речи Сталлмана против софтверных патентов стали чаще транслироваться после того, как Микрософт решил по примеру ИБМ заняться расширением своего портфеля софтверных патентов.
 

PTO - ptokgb.ru
22 Feb 2005 9:21 PM
2 Хрю: очень маленькое-маленькое уточнение на "Человек придумал и реализовал оригинальное решение. Фирма его запатентовала. Таким образом автор лишается права впредь использовать _свое_собственное_ решение"... тут все замечательно, но одно "но"... патенты выдаются ЛЮДЯМ в компании, т.е. в патенте прописан и человек, а уже потом компания на которую он работает. если человек имеет в контракте пункт об отказе любых имущественных прав на предметы своего труда (такой пункт даже в российском законе есть), то он не сможет использовать результаты - они принадлежат компании...
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
22 Feb 2005 10:56 PM
2 Alexander S. Kharitonov:
===
> В то же время готовый программный продукт рассматривается именно как вид интеллектуальной собственности (литературное произведение).

Не как литературное - а как объёкт авторского права (к которму относится, кроме литературы и софта ещё ряд вещей). Опять похоже на демагогию - автор хочет сказать, что нельзя относиться к программам как к литературным произведениям, но они и не считаются произведениями литературы :-) Программы - это программы...
===

Я, конечно, прошу прощения, что вмешиваюсь ;-) Но я посоветовал бы бравому критику, до того, как писать то, что будут читать многие люди, хотя бы ознакомиться с законодательством.
"Программам для ЭВМ предоставляется правовая охрана как произведениям литературы, а базам данных - как сборникам в соответствии с Законом Российской Федерации от 9 июля 1993 г. N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах" и настоящим Законом.". (http://www.internet-law.ru/law/pc/soft.htm)

И, Александр, ну пожалуйста, перестаньте пользоваться приёмами 2000-летней давности (я имею ввиду софистику). По поводу Ваших оригинальных построений вокруг "интеллектуальной собственности по определению" могу посоветовать Вам почитать, что под ИС понимает Всемирная организацйия интеллекуальной собственности (http://www.wipo.int/ru/about-ip/).

Кстати, там же приводится ликбез по патентной системе (http://www.wipo.int/ru/about-ip/patents.html).

P.S. А сокращение ассортимента на рынке до минимально необходимого я, как раз, выдвигаю на одну из основных позиций при перечислении положительного влияния патентов. Разумеется, у меня есть соответствующая аргументация. И не из серии подтасовок выражений и указани типа "ну замнём, ляпнул товарищ глупость, не будем из-за этого шум подымать".

P.P.S. В любом случае, я сохраняю Ваши комментарии, они не пропадут даром (постараюсь на них отвечать). Может они даже послужат основой/стимулом для написания новой статьи.

С уважением,
Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
22 Feb 2005 11:07 PM
Хотелось бы высказаться по поводу того, что дескать патентование в области ПО в Японии не даёт развиваться их рынку.
Первое. Достаточно очевидно, что японцы читают и пишут на японском. Уже исходя из этого вполне можно догадаться, что львиная доля японского ПО "заточена" под японский язык. Если бы мы с Вами писали/читали по японски, возможно мы бы и знали, какой софт выпускают японские фирмы. А теперь подумайте, сколько будет стоить японскому производителю текстового процессора, держащего 90% японского рынка, перебить его под английский и победить на международной арене MS Word. И будет ли японский производитель этим заниматься? И при чём тут патенты? Ясно, что не при чём.
Вторая часть марлезонского балета. Вопль насчёт смерти софтовой индустрии в Японии подняли, насколько я понял, чтобы показать, что именно патентование в области ПО не даёт отрасли развиваться.
Очень хорошо. В США ТОЖЕ ДАВНЫМ ДАВНО ПАТЕНТУЮТСЯ РЕШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ПО! ПРИ ЭТОМ ПРОИЗВОДИТЕЛИ США ПРОДАЮТ 75% ВСЕГО СОФТА В МИРЕ! ВО КАКОЙ ВРЕД ИМ НАНЕСЛИ ПАТЕНТЫ НА ПО!!!
Вот, собственно, и всё. Никакой связи между патентованием в области ПО и "застоем" в отрасли нету. Гора родила мышь...

С уважением,

Сергей Середа
 

tarasoff.ru
22 Feb 2005 11:30 PM
Душой я против патентования ПО, но меня смущает один пример из жизни - патентование алгоритма шифрования и цифровой подписи RSA. Трое математиков, у которых, я думаю, не было особенно больших финансов, придумали алгоритм шафрования с открытым ключом. Запатентовали. Создали фирму RSA. Заработали кучу денег и фактически создали целую отрасль. Прошло 17 лет. И патент перестал действовать. Теперь любой может использовать алгоритмы RSA без всякой платы авторам. (но только теперь, до сих пор нужно было платить). И авторы довольны - заработали денег и смогли их использовать по назначению на развитие своих же исследований и человечество с благодарностью пользуется их результатами. И нет авторского права на 70 лет, по которому бы эти достижения были закрыты для нынешнего поколения людей. А если бы авторы отдали бы свое изобретение бесплатно людям, то не имели бы денег для дальнейших исследований, а что им делать решал бы какой нибудь дядя в Гсплане, который понятия не имеет о чем речь. Так что, вероятно, капитализм и патентование межет все же - хорошо...?

Отдельное спасибо> Случайный посетитель. Начал читать НАНОТЕХ. Прямо Жуль Верн сегодняшних дней. Почему то сразу подумал о ФизТехе и в середине текста он всплыл. Правда, почему мне кажется - прибьет нашего Левшу "благодарное" человечество. Но еще не дочитал. И почему то вспомнились новости об очередном суде над физиками, раскрывающим военные секреты (Данилов-2).
 

Alexander S. Kharitonov
23 Feb 2005 1:36 AM
2 Сергей Середа:
> хотя бы ознакомиться с законодательством.
> "Программам для ЭВМ предоставляется правовая охрана как произведениям литературы, а базам данных - как сборникам в соответствии с Законом Российской Федерации от 9 июля 1993 г. N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах" и настоящим Законом.". (http://www.internet-law.ru/law/pc/soft.htm)

Однако в том законе оговорены вещи, специфические для программного обеспечения (декомпиляция, адаптация и т.д.). Имеет ли смысл говорить, к примеру, о декомпиляции литературного произведения? А для программного обеспечения этот вопрос регулируется законом.

> И, Александр, ну пожалуйста, перестаньте пользоваться приёмами 2000-летней давности (я имею ввиду софистику). По поводу Ваших оригинальных построений вокруг "интеллектуальной собственности по определению" могу посоветовать Вам почитать, что под ИС понимает Всемирная организацйия интеллекуальной собственности (http://www.wipo.int/ru/about-ip/).

Я сходил по этой ссылке, ничего подтверждающего твоё высказывание не обнаружил. Может ты пытаешься по-своему понять первое предложение оттуда: "Интеллектуальная собственность означает творения человеческого разума: изобретения, литературные и художественные произведения, символику, названия, изображения и образцы, используемые в торговле.", возможно ты считаешь все "творения человеческого разума" интеллектуальной собственностью? Так даже там перечислено, какие именно...

Достаточно очевидно, что собственностью является то, что закон считает собственностью. В своё время собственностью могли быть люди, должности, а сейчас нет. Когда не было авторского права, музыку можно было свободно распространять - она не являлась собственностью, а сейчас является. Но ты говоришь "интеллектуальная собственность" о тех вещах, которые закон не считает интеллекуальной собственностью! Фактически ты принимаешь за аксиому то, что ряд вещей должны быть интеллектуальной собственностью, и на основании аксиомы доказываешь то же самое утверждение. У тебя ошибка в доказательстве :-)

> P.S. А сокращение ассортимента на рынке до минимально необходимого я, как раз, выдвигаю на одну из основных позиций при перечислении положительного влияния патентов. Разумеется, у меня есть соответствующая аргументация.

А вот это для меня загадка. Это достаточно необычная идея, и, по-моему, я ещё не сталкивался с людьми, которые бы высказывали что-то подобное. Сокращение ассортимента как положительный результат? Хм... Может обсуждать это отдельно, независимо от проблемы софтовых патентов?
 

7X
23 Feb 2005 1:59 AM
Хотел я тут ответить товарищу Пупкину (чисто по традиции, у нас с ним постоянно мнения расходятся :) )
А потом как прочел тут все и чуть не утонул. Люди, вы что не работаете? Откуда столько энергии берется? :)
 

Alexander S. Kharitonov
23 Feb 2005 9:04 AM
> Первое. Достаточно очевидно, что японцы читают и пишут на японском. Уже исходя из этого вполне можно догадаться, что львиная доля японского ПО "заточена" под японский язык.

Я уже говорил об этом. Создание англоязычной версии японской программы не должно быть проблемой. Если обратное делается, то почему бы японцам не делать англоязычные программы? Им же гораздо проще, чем американцам или русским, делающим японские версии программ.

> Очень хорошо. В США ТОЖЕ ДАВНЫМ ДАВНО ПАТЕНТУЮТСЯ РЕШЕНИЯ В ОБЛАСТИ ПО! ПРИ ЭТОМ ПРОИЗВОДИТЕЛИ США ПРОДАЮТ 75% ВСЕГО СОФТА В МИРЕ! ВО КАКОЙ ВРЕД ИМ НАНЕСЛИ ПАТЕНТЫ НА ПО!!!

США - мировой лидер, и ситуация, про которую ты говоришь, обусловлена именно этим. Можно провести аналогию - в Москве уровень жизни выше, чем по России в целом, следовательно лучшие специалисты будут собираться именно там, больше всего платежеспособных клиентов опять же там, следовательно и отрасль в Москве демонстрирует лучшие успехи, чем в других регионах. А в случае США и остального мира добавляется ещё несколько факторов. В частности, языковой барьер - большая часть документации на английском. Кроме того, развитие софта очевидно связано с наличием компьютеров и их количеством, то есть американские компании начали развиваться раньше других, и конечно получили преимущество.

То есть США - это неудачный объект для изучения действия патентов в этой отрасли. Поэтому следует найти какой-то другой объект для изучения ситуации, и видимо проще всего увидеть результат на примере Японии: парадоксальная ситуация в Японии, как бы её не старались объяснить оппоненты, похоже обусловлена в первую очередь проблемой софтовых патентов.
 

SlvUn - slvunmail.ru
23 Feb 2005 11:38 AM
Самое интересное, с моей точки зрения, это то, что патентование программ первым делом ударит по самим корпорациям. Как только будет принят этот закон, так тут-же всякая шушера побежит патентовать достаточно очевидные вещи, в области программирования. Да такими темпами, что патентное бюро просто утонет в заявках. Патентоваться будет все подряд, вообще все, напропалую. А формулировки будут использоваться очень широкие. И если Эдисон например патент на электролампу получал как на чрезвычайно точное опианное устройство, то здесь патентовать будут не лампу с тех. описанием, а "устройство предназначенное для перевода электрического тока в электромагнитные волны" и все, конец котенку, все производители лампочек в одном месте, а заоодно и радаров и прочее. По аналогии с киберсквотерами - будет регестрироваться любая вещь, которая когда либо может быть использована в дальнейшем. И спустя некоторое количество времени (небольшое), эти-же корпорации выступающие сейчас за идею патентования программного обеспечения, взвоют и будут всеми силами бороться за отмену этого самого закона, и наниматься будут лобисты и оплачиваться дорогие рекламные компании о том, что патенты в программирование это зло. Мало того, любимый метод корпораций - взаимное кросслицензирование здесь не пройдет, потому как мне, запатентовавшему некую программную фичу, чужие патенты не нужны, мне нужно бабок срубить, а не право пользования чем-либо получить. Так что волноваться особо нечего, никаких патентов не будет, а если и будут, то очень скоро все вернется на круги своя.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
23 Feb 2005 5:08 PM
2 Alexander S. Kharitonov
===
> "Программам для ЭВМ предоставляется правовая охрана как произведениям литературы, а базам данных - как сборникам в соответствии с Законом Российской Федерации от 9 июля 1993 г. N 5351-1 "Об авторском праве и смежных правах" и настоящим Законом.". (http://www.internet-law.ru/law/pc/soft.htm)
===
Однако в том законе оговорены вещи, специфические для программного обеспечения (декомпиляция, адаптация и т.д.). Имеет ли смысл говорить, к примеру, о декомпиляции литературного произведения? А для программного обеспечения этот вопрос регулируется законом.
===

Вот видите, я говорю о том же. Соответственно, программа - никакое не литературное произведение. А закон трактует программу как произведение литературы (добавляя кучу оговорок, ограничивающих права пользователя, но никак не описывающих обязанности автора/производителя). Соответственно, сегодняшняя правовая трактовка подходит программам, как корове - седло.
Именно это я и пишу в статье.

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
23 Feb 2005 5:16 PM
2 Alexander S. Kharitonov
===
Достаточно очевидно, что собственностью является то, что закон считает собственностью. В своё время собственностью могли быть люди, должности, а сейчас нет. Когда не было авторского права, музыку можно было свободно распространять - она не являлась собственностью, а сейчас является. Но ты говоришь "интеллектуальная собственность" о тех вещах, которые закон не считает интеллекуальной собственностью! Фактически ты принимаешь за аксиому то, что ряд вещей должны быть интеллектуальной собственностью, и на основании аксиомы доказываешь то же самое утверждение. У тебя ошибка в доказательстве :-)
===

Ну пожалуйста, раз для Вас это так важно, укажу, что в том самом законодательстве США и Японии (которое обсуждается параллельно) решения связанные с ПО считаются интеллектуальной собственностью. Кстати, и в Европе очень много программно-технических решений патентуются. Это записано в законе. Что Вам ещё нужно? По уровню проработки законодательства в области ИС США на первом месте в мире...

И где у меня ошибка в доказательстве?
Кроме того, технические решения всегда были и всегда будут интеллектуальной собственностью, а я говорил именно о них. Да, технические решения заложены в программные продукты и в наших условиях они практически никак законодательно не охраняются. Это не мешает им быть интеллектуальной собственностью.

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
24 Feb 2005 12:11 AM
2 SlvUn:

Вполне здравое рассуждение.

С уважением,

Сергей Середа
 

pup_kin
24 Feb 2005 10:03 AM
2 SlvUn: Американское патентное законодательство никто менять не собирается, кстати. В статье речь идет о том, чтобы законодательство ЕС привести в соответствие с американским и японским. Почему же тогда поток "киберсквоттеров от патентов" не хлынул в США?
 

#$%
24 Feb 2005 11:54 AM
"Почему же тогда поток "киберсквоттеров от патентов" не хлынул в США?"

Не видишь суслика? :)
"Патентное бюро США выдал Microsoft патент на двойной клик мышкой. Патент за номером 6727830 был выдан 27 апреля."
 

Alexander S. Kharitonov
24 Feb 2005 11:55 AM
> А закон трактует программу как произведение литературы (добавляя кучу оговорок, ограничивающих права пользователя, но никак не описывающих обязанности автора/производителя).

С одной стороные ты заявляешь, будто бы хочешь защищать интересы потребителя. А реально получается - интересы крупных производителей. В чём, интересно, причина? Если разговоры о потребителях - это попытка как-то обосновать идею патентов, то придумай что-нибудь другое - получается недостаточно убедительно. Слишком очевидно противоречие между декларируемой тобой целью и тем, чего ты реально пытаешься добиться.

> Соответственно, сегодняшняя правовая трактовка подходит программам, как корове - седло.

Да нормально она подходит :-) Оптимально защищает интересы сторон, никому не мешает, а что ещё нужно от закона? Единственное, о чём можно говорить - это о слишком длительном сроке защиты авторских прав на программы - они фактически не становятся общественным достоянием, поскольку устаревают раньше, чем истечёт срок их защиты.
 

RSM
24 Feb 2005 12:10 PM
2pup_kin:

позвольте вмешаться =)
что касается киберсквотеров от патентов - это очень просто, подготовка документов и заявки, а так же смежные расходы (на поиск по существующим патентам, да бы не пересечься по сути и прочее) по получению патентов весьма велики (порядка нескольких десятков тысяч USD, но о точных суммах вам как защитнику патентов должно быть известно лучше) - так что то же самое что и с доменами здесь не получится. Это же к слову о том, почему небольшие компания или частные разработчики не смогут получить патентов, тогда как авторское право возникает в момент создания и никакой особой регистрации не требует.

Теперь что касается инвестиций. Вы совершенно точно говорите, что патенты нужны для ЗАЩИТЫ инвестиций... но почему-то не затрагиваете более важную тему - ПРИВЛИЧЕНИЕ инвестиций. Так вот, при широком применении патентов привлечь инвестиции будет куда как сложнее - ведь никто не может дать гарантии инвестору, что разработчик нового ПО не будет втянут крупными игроками этого рынка в судебные разбирательства о нарушении их патентов (а они это скорее всего сделают для ЗАЩИТЫ своих инвестиций ;) если новый продукт получится действительно удачным. И никакой патент полученный этим разработчиком не поможет ему, поскольку маловероятно, что бы какое-то ПО было построено на одном единственном запатентованном решении или технологии. В конечном продукте используется множество вещей, включая реакцию на двойное нажатие устройством позиционирования (или как там звучит патентная заявка МС'а ;). А без привлечения, и уже после - защиты, развитие отрасли остановится... Останутся только крупные игроки обладающие свободными финансовыми возможностями, которым не надо привлекать инвистиции, а только надо защищать =)
 

pup_kin
24 Feb 2005 12:53 PM
2 #$%:
Ну почитайте вы патент-то! http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&amp;Sect2=H ITOFF&amp;p=1&amp;u=/netahtml/search-bool.html&amp;r=1&amp;f=G&amp;l=50&amp;co1=AND&amp; d=ptxt&amp;s1=6727830.WKU.&amp;OS=PN/6727830&amp;RS=PN/6727830. Запатентован конкретный _метод_ обработки double-click, а не double-click вообще.

2 RSM: На самом деле существенно дешевле. Вот первый попавшийся attorney: http://www.invention.com/#link1: "Design Patent: $1,670 (a design patent only protects the appearance of an item)".

А на счет защиты инвестиций и их привлечения можно так сказать: да, подобная опасность существует, но если не будет защиты, инвесторы точно не пойдут.
 

plug
24 Feb 2005 1:03 PM
2 pup_kin:
>>А флейм соседний про японию идет лиш потому, что некто Alexander S. Kharitonov упорно пытается доказать отсутствие софтверной промышленности в японии используя в качестве индикатора свой собственный компьютер. Хотя есть прекрасный способ найти ответ на этот вопрос воспользовавшись поиском: http://www.rieti.go.jp/users/andrei-hagiu/forum/columns/002. html. Там все очень подробно написано.

Собственно там подробно написано то, что Alexander заметил - отсутствие (точнее - очень незначительное присутствие) "коробочной" софтверной промышленности в Японии. Правда причины этого, автор видит не в патентах.

Кстати, в конце статьи как хороший выход из сложившегося положения рассматривается широкое применение опенсорса вообще и "мифического" Линукса в частности. :)
 

#$%
24 Feb 2005 1:29 PM
"Ну почитайте вы патент-то!"

Читал я его, когда новость появилась. Там, IMHO, не все так просто.
Еще помнится, Microsoft "desktop pager" запатентовала, который был в
FVWM еще бог знает когда...
 

pup_kin
24 Feb 2005 1:51 PM
2 plug: Я эту статью привел лишь как доказательство факта наличия софтверной индустрии в японии с объяснением причин отсутствия японского софта на компьютере Alexander S. Kharitonov :)

А то, что они там в конце вывод делают неправильный - это уже к делу не относится :)

2 #$%: Еще раз - патентуется метод, а не явление. По аналогии с лампочкой - можно запатентовать использование вольфрамовой нити в вакууме для получения света из электрического тока, но нельзя запатентовать явление - эмиссию электронов.

Про desktop pager - дайте ссылку на патент, будем детально рассматривать, что конкретно патентуется. А право судить о том, _что_ патентуется, по названию патента оставим журналистам :)
 

RSM
24 Feb 2005 2:01 PM
2pup_kin:

Э... Ну не принимая во внимаие странный вид и сомнительную привлекательность юристов с вывеской "Credit Cards Accepted. Open 24 hours per day. We are always open."... никого не хочу обидеть, но я бы не пошел к таким персонажам из разряда Базиль Пупкин и Ко. - было ваше стало наше регистрировать свою интеллектуальную собственность =)... да еще отправлять им ее в электронном виде =), ну да не об этом. Так вот - вы немного ошиблись строкой (сами при этом процитировав в скобках, что покрывает данный патент - только внешний вид - подробнее на сайте есть). А вот строкой выше как раз и указано верное значение:

Utility Patent: $7,650 (internet, electronic, chemical and business methods are normally higher).
к этому следует прибавить:
An optional patent search is available (suggested &amp; advisable) for an additional $750.

При этом я не стал читать мелкий текст (ну это как всегда с юристами) - не придется ли еще платаить каких-либо денег для получение патента. Хотя указано следующее:

Additional Fees: amendments (if required), printing, issue, publication and maintenance fees for 3, 7 &amp; 11 years after issue. Not included is the cost of enforcement.

А о самой услуге:

This includes filing fee, professional drawings &amp; technical specifications.

Так что сколько на самом деле стоит патент - даже страшно подумать, если за заполнение заявки, рисование и технические спецификации уже хотят $7650 =)

По большей части инвестиции в ПО отбиваются очень быстрыми темпами, поскольку из начальных затрат нужны только рабочие места, офис, средства разработки и зароботная плата сотрудникам. На продаже действительно нового решения из которого все ломануться красть идеи эти затраты отобьются в очень короткий срок. А за это время даже если и создадут клон - то инвестиции уже отобьют. Это вам не производство - где надо строить заводы для массовго производства и устанавливать конвеерные линии... что дорого и долго =)
 

Black Bat
24 Feb 2005 2:36 PM
to RSM:

вот только не надо свистеть насчёт десятков тысяч!!!
 

RSM
24 Feb 2005 2:40 PM
2Black Bat:

сумму с указанием всех затрат в студию! =) А то ишь какие свистящие развелись =)
 

pup_kin
24 Feb 2005 2:52 PM
Вот тут достаточно подробно описано, сколько может это стоить: http://www.ipwatchdog.com/patent_cost.html

Ну да, от 5000 с учетом услуг патентного поверенного. То есть примерно даже меньше, чем месяц работы программиста (или чуть больше с российскими расценками человеко-месяца). Не думаю, что это слишком много, т.к. патентовать, то есть защищать стоит лишь то, на разработку чего ушло побольше человеко-месяца.
 

#$%
24 Feb 2005 2:53 PM
"Еще раз - патентуется метод, а не явление."

Ой, не надо на мне тренироваться, я - так погулять вышел :)

"Про desktop pager - дайте ссылку на патент, будем детально рассматривать, что конкретно патентуется."

Рассматривайте.
http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&amp;Sect2 =HITOFF&amp;d=PG01&amp;p=1&amp;u=/netahtml/PTO/srchnum.html&amp;r=1&amp;f=G&amp;l=50 &amp;s1='20030189597'.PGNR.&amp;OS=DN/20030189597&amp;RS=DN/20030189597
 

Хрю
24 Feb 2005 4:01 PM
2pup_kin:
"...т.к. патентовать, то есть защищать стоит лишь то, на разработку чего ушло побольше человеко-месяца."

Опа! Это кто сказал? Это пупкин сказал? А с чего это он взял? А сколько человеко-месяцев нужно на зарработку дабклика? А как подсчитать в сколько-нибудь сложном проекте что именно "стоит" а что "не стоит" патентовать и почем это "стоит"? А сколько стоит подсчитать что уже запатентовано? А если подсчитав ошибешься и вероятный противник запатентует первым? "Запетентуй его или он запатентует тебя."

Честное-благородное - меня уже интересует не сама дискуссия как таковая а вопрос - ну почему столь очевидные вещи сторонники патентов не принимают во внимание в упор, в любых формулировках.

Что это - полное отсутствие представления о том, как _на_самом_деле_ делается софт? Или что? (Ну не полагать же оппонетов изначально... неумнывми что ли...)
 

Alexander S. Kharitonov
24 Feb 2005 4:08 PM
По мере сил продолжаю опровержение по пунктам.

> По этой же причине производители ПО практически избавлены от ответственности перед потребителями за качество и безопасность программных продуктов.

Вообще аргумент не в тему. Ответственность за качество вытекает из законов, устанавливающих ответственность за качество (сейчас меня снова обвинят в софистике за то, что говорю очевидные вещи...), а не от того, регулируется ли отрасль авторским или патентным правом. Качество - это совсем другой вопрос.
 

RSM
24 Feb 2005 4:09 PM
2pup_kin:

вот... уже ближе ОТ $5000 и до чего-то неуловимого =) вообщем как карта ляжет. И это только придется оставить в Штатах. После чего идем по миру получая патенты в остальных странах и государствах, на чьей территории действует патентное право на софт - а иначе на кой нам это все, если конечно разработка не направлена на сугубо внутренний рынок, хотя что такого можно запатентовать, что приминимо только на внутреннем рынке.
 

Alexander S. Kharitonov
24 Feb 2005 4:18 PM
Очередной пункт:

> Аналогичным образом отсутствует и контроль соответствия рыночных цен на ПО себестоимости его разработки, в то время как в рамках любой сделки потребитель вправе потребовать у продавца расчёт себестоимости товара.

Я не думаю, что такая возможность есть, по крайней мере я никогда е

То сокращение ассортимента, то контроль за ценами - какие-то у тебя странные идеи.
 

Alexander S. Kharitonov
24 Feb 2005 4:20 PM
Сорри, опять поторопился. Так вот, про возможность: не думаю, что обычно такая возможность есть, я по крайней мере не запрашивал у продавца расчёт себестоимости товара, подозреваю, если пойду покупать телевизор и обращусь с таким вопросом, продавец будет сильно озадачен.
 

Alexander S. Kharitonov
24 Feb 2005 4:36 PM
> Защита программных продуктов авторским правом способствует монополизации рынка ПО, так как авторские права охраняются в несколько раз дольше, чем патенты, и не являются отчуждаемыми.

Без разницы, сколько охраняются авторские права, если есть возможность написать альтернативный продукт. Авторское право это позволяет. Патентное - препятствует. Ну а по поводу "неотчуждаемости" авторских прав я даже и спорить не буду - твоя ошибка очевидна.

> В то же время, защита лишь программной реализации технологии обработки данных ведёт к преимуществу крупных производителей (заимствующих идеи) перед мелкими производителями (эти идеи поставляющими).

Однако в случае патентования крупные производители сформируют патентные портфели, за счёт которых смогут принуждать мелких к лицензированию. То есть описанная тобой ситуация лишь усугубится - крупные производители, как правило, смогут пользоваться идеями мелких, но у мелких производителей далеко не всегда будет возможность использовать патенты крупных. Разве что тайком, незаметно...

Чтобы избежать монополизации ты предлагаешь использовать систему, которая способствует монополизации. Тебе не кажется, что в твои рассуждения закралась ошибка? :-)
 

Alexander S. Kharitonov
24 Feb 2005 4:45 PM
Ещё один пункт:

> В условиях растущего рынка программных решений существующий правовой подход не обеспечивает адекватных средств защиты авторства на алгоритмы и их программные реализации ввиду отсутствия механизма государственной защиты авторских произведений на основе их государственной регистрации. Указанная регистрация не является презумпцией авторства.

Насколько я знаю, подобная регистрация возможна. И, вообще говоря, то же самое можно попытатся сказать про любой объект авторского права - их ведь обычно не регистрируют, и это может впоследствие создать проблемы с определением авторства. Но это следствие того, что автор не обязан предпринимать какие-то действия для того, чтобы считаться автором. Лучше пусть так и остаётся - так удобнее.
 

zzz
24 Feb 2005 6:10 PM
>Отсутствие патентов убьет конкуренцию, т.к. не будут нужны >инновации.
Такого откровенного бреда я давно не читал.
>А когда нет конкуренции - нет прогресса, и тем кто старше 20-25 >лет, не нужно это напоминать
Мне больше 30 и я прекрасно помню конкуренцию и взрывной прогресс даже в казалось бы элементах тоталитарного государства - советских авиационных корпорациях.
 

PTO - ptokgb.ru
24 Feb 2005 6:28 PM
2 zzz: респект... я у Сухого работал, а вы где?
 

SlvUn - slvunmail.ru
24 Feb 2005 6:53 PM
2pup_kin: >Почему же тогда поток "киберсквоттеров от патентов" не хлынул в США?
Да что Вы говорите? А Вы в этом уверенны? Вы это, почитайте иск Кодака к SUN, глядишь и сойдет прозрение, особый упор при прочтение рекомендую сделать на описание собственно яблока раздора, ежели Вы сами пишете программы которые используют вызовы ODBC там, ADO, да любую dll, попробуйте примерить этот патент на себя, думаю подойдет, как влитой, прикиньте, сколько с Вас потребуют за возможность заюзать "Патент на интеграцию информации между обьектами известных типов с помощью обоюдного задействования между менеджерами этих обьектов отвечающих типам этих обьектов".
А нсчет киберсквотеров от программирования - будьте уверены, уже давно следят и кучу заявок уже послали, зачем только сразу резать молодого теленка, зарегестрируем, будем внимательно наблюдать за тем, как кто-то реально делает и продает программы, в которых есть нечто похожее на наше описание, а оно там будет, подождем, когда программа станет популярной, наберет обороты, а тут мы ее и того. Встанем на трибуну и будем орать о том, что нас дико зажимают, притесняют и грабят нашу ИС, ну иск само собой под млрд. баксов. Иск Еолас к МС и Кодака к Сан - это первые ласточки, погодите, примут патентование программ и все, это будет фулл алес гемахт.
 

zzz
24 Feb 2005 7:06 PM
>Есть алгоритм сортировки, который никогда по причине очевидности >не будет запатентован
И это говорит фанатик M$ которая запатентовала двойной щелчек мышью !!!
 

zzz
24 Feb 2005 7:12 PM
2PTO: верится с трудом ибо насколько я знаю вам не больше чем мне.
Отец работал у Микояна, я наверное к сожалению, не был связан с этим.
 

PTO - ptokgb.ru
24 Feb 2005 7:13 PM
2 SlvUn: ну в случае с ОДБЦ и АДО одно место прикрыто - МС по лицензионному соглашению берется защищать своих заказчиков по подобным искам
 

PTO - ptokgb.ru
24 Feb 2005 7:15 PM
2 zzz: 1989-1990й год, 60й отдел ОКБ им. П.О.Сухого. Под личным руководством г-на Шлязингера... потом уже кооператив, совместное предприятие, частная российская компания и т.д.
 

SlvUn - slvunmail.ru
24 Feb 2005 7:27 PM
2PTO: >ну в случае с ОДБЦ и АДО одно место прикрыто - МС по лицензионному соглашению берется защищать своих заказчиков по подобным искам
Да ну, не уверен, во первых пусть защитится сама от той же Кодак, точнее говоря сразу заплатит штраф, ведь насколько я понимаю, прецедентное право в США никто не отменял.
А во вторых, у меня это клиент линуксовый делает выборуи из моего же MS SQL сервера? Будет ли мне защита? А если я используя MS C++ напишу програмуллины в которой использую свои вызовы и диспетчеры как дело обстоит там? А вот у меня программа частично писалось на МС C++, а например dll для нее на Delphi, А если я в ворде внедряю какой нибудь объект из конкурирующего с МС продуктом?
Будет ли мне защита в этом случае?
 

pup_kin
24 Feb 2005 7:38 PM
2 SlvUn: Объясните мне плз, почему такой коварный и жадный, по вашим словам Кодак, пошел только к Сану, но не пошел в МС, IBM, Borland и миллиону других фирм, которые, по вашим же словам, нарушают этот патент.

Попробуйте в патентах читать не только Title, но еще и Abstract, а еще лучше Claims. Я там ниже давал ссылку на тот самый патент про double-click.
 

PTO - ptokgb.ru
24 Feb 2005 7:47 PM
2 SlvUn: на сколько я понимаю, у МСа подписано с Кодаком соглашение о кросс-лицензировании патентов. т.е. ни МС, ни Кодак друг на друга наехать не смогут.
 

SlvUn - slvunmail.ru
24 Feb 2005 7:53 PM
2pup_kin: Да хрен его знает почему не пошел, даю Вам навскидку пару гипотез, остальные можете додумать сами.
1) Во первых, очень сильно подозреваю что пошел, имея на руках козырь в виде выиграннаго дело с САНом, и говоря ребята, вы того, не рыпайтесь и не шумите, а лицензируйте за энное кол-во нашу супер интеллектуальнуб собственность. Да и вообще, в этом деле еще ничего не закончилось, или под нож попадут все, в том числе и ИБМ и МС, или Кодак была неправа и в случае САН.
2) Проглотили САНовские бабки, облизнулись, наняли юристов, эти юристы сейчас и думают как бы половчее подкатить к ИБМ и МС.

>Попробуйте в патентах читать не только Title, но еще и Abstract, а еще лучше Claims
Не бойтесь, читал, ти весьма внимательно, не Вашу, правда ссылку, а именно http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&amp;Sect2=H ITOFF&amp;d=PALL&amp;p=1&amp;u=/netahtml/srchnum.htm&amp;r=1&amp;f=G&amp;l=50&amp;s1=520 6951.WKU.&amp;OS=PN/5206951&amp;RS=PN/5206951
Прочитайте сами, не поленитесь, там немного, ей-ей интересно.
 

SlvUn - slvunmail.ru
24 Feb 2005 7:55 PM
2PTO: на сколько я понимаю, у МСа подписано с Кодаком соглашение о кросс-лицензировании патентов. т.е. ни МС, ни Кодак друг на друга наехать не смогут.
Не знал, сэнькс, а по поводу приведенных мною примеров? Будет МС меня защищать если у меня НЕ вс от МС?
 

SlvUn - slvunmail.ru
24 Feb 2005 7:56 PM
Блин, если у меня не все програмнное обеспечение от МС
 

PTO - ptokgb.ru
24 Feb 2005 8:17 PM
2 SlvUn: вопрос не простой и требует внимательного чтения лицензии в той части, где МС обязуется защищать от исков при использовании данного ПО.
 

SlvUn - slvunmail.ru
24 Feb 2005 8:51 PM
2 PTO: меня больше всего интересует такой вопрос, дано, у меня Windows и Visual Studio, все лицензионное тут все понятно это продукты МС и к ним у Кодак претензий нет, но вот уже я лично написал программу и влез в зону действия "патента" от Кодак ( а как же иначе ). Так вот, насколько я понимаю никакой защиты для моей программы, а значит и меня МС не обеспечит.
Так чтоже за защита остается? А вот какая если у меня ПО от МС и на него, на это ПО идет наезд, то МС за меня впишется. Но позвольте, так я добросовестный покупатель, я и в любом случае сразу переведу стрелки на производителя - пусть разбираются с ним, у меня согласно лицензионному соглашению и прав то никаких почти нет.
Так что похоже, что "защита" от МС - это всего лишь пиар, хороший маркетинговый ход, который не дает конечному покупателю ничего нового, он и до этого все имел. Есс-но это ИМХО. Поправки и разъяснения только приветствуются.
 

PTO - ptokgb.ru
25 Feb 2005 11:55 AM
2 SlvUn: вам стоит посоветоваться с хорошим адвокатом... мои слова ничтожны в любом суде, если я не testified как эксперт... но я не юрист.

Защиту МС дает на свое ПО, при этом естественно не гарантируется, что ваши разработки (с использованием их средств) не нарушат чей-то патент (ну в России это работать не будет - у нас не защищают такие патенты).
МС обеспечивает защиту в случаев аналогичных СКО - когда патентообладатель (или владелец копирайта) подает на конечного пользователя в суд... такие случаи были в мировой практике и риски высоки
 

PTO - ptokgb.ru
25 Feb 2005 11:55 AM
2 SlvUn: вам стоит посоветоваться с хорошим адвокатом... мои слова ничтожны в любом суде, если я не testified как эксперт... но я не юрист.

Защиту МС дает на свое ПО, при этом естественно не гарантируется, что ваши разработки (с использованием их средств) не нарушат чей-то патент (ну в России это работать не будет - у нас не защищают такие патенты).
МС обеспечивает защиту в случаев аналогичных СКО - когда патентообладатель (или владелец копирайта) подает на конечного пользователя в суд... такие случаи были в мировой практике и риски высоки
 

Alexander S. Kharitonov
1 Mar 2005 2:11 PM
> МС обеспечивает защиту в случаев аналогичных СКО - когда патентообладатель (или владелец копирайта) подает на конечного пользователя в суд... такие случаи были в мировой практике и риски высоки

С патентами они очевидно выше - патентная система вышла громоздкой и неудобной. Авторское право в этом смысле гораздо более элегантно - если что-то придумал сам, то никто другой не сможет предъявить на это претензии.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
3 Mar 2005 1:01 AM
2 Alexander S. Kharitonov:

Я Ваши возражения по статье свёл в один текст и потихоньку их комментирую, думаю, завтра-послезавтра выложу.

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
5 Mar 2005 3:52 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

Вот:
http://consumer.nm.ru/toKharitonov.txt

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
6 Mar 2005 3:52 PM
2 Сергей Середа:
Отвечу здесь.
> Ну какие претензии можно предъявлять "автору литературного произведения"?
Ещё раз: то, что производитель программного обеспечения может не нести ответственность за качество продукта, никак не связано со способом защиты прав на программы. Ответственность за качество программ можно ввести достаточно легко (вопрос лишь в целесообразности - не проиграет ли в итоге потребитель - за счёт увеличения цены, сокращения ассортимента и функциональных возможностей продукта). Но связывать способ защиты интеллектуальной собственностью с ответственностю за качество - это, извини, бред.
 

Alexander S. Kharitonov
6 Mar 2005 4:01 PM
Продолжаю ответ на http://consumer.nm.ru/toKharitonov.txt:

> И, поскольку у ПО есть качество, надёжность, безопасность, производительность, экономическая эффекетивность, то, во-первых, это свидетельствует о том, что ПО следует отнести к техническим системам, а во-вторых, это противоречит современной трактовке ПО, как литературного произведения, принципиально не обладающего указанными характеристиками.

Судя про процитированному, ты всё-таки пытаешься обосновать патентование софта, и разговоры о качестве - это лишь попытка найти аргументацию. Так? А программное обеспечение - это ни техническая система, ни литературное произведение.
 

Alexander S. Kharitonov
6 Mar 2005 4:17 PM
> Поэтому ныняшняя ситуация, в которой 90% программистов работают на "файлопомойку" есть просто разбазаривание ресурсов, как интеллектуальных, так и природных.

Хм, мы ведь это уже проходили - экономику пытались "оптимизировать" - централизованное планирование и т.д., и что в итоге получилось? Всё-таки рыночная экономика оказалась эффективнее плановой.

> А контроль за ценами должен защитить права потребителей и, ктсати, снизить уровень "пиратства".

Рынок (когда он работает правильно) - это саморегулирующаяся система, и он защитит интересы потребителей лучше, чем какой-нибудь чиновник. Основное условие - конкуренция.
 

Alexander S. Kharitonov
6 Mar 2005 4:29 PM
> Кстати, полная и окончательная победа свободного ПО так же приведёт к сокращению ассортимента программных продуктов до минимально необходимого.

Понимаешь, "полная победа свободного ПО", которая является целью для одних, и пугалом для других, это иллюзия. В нормальных условиях свободное и коммерческое ПО дополняют друг друга. Производитель коммерческого ПО как правило находится в более выгодных условиях (в конце концов, он получает деньги за работу), обычно он может сделать продукт лучше и быстрее. Как показывает практика, качественное свободное ПО возникает там, где рынок монополизирован, это своеобразная реакция общества на проблему. Проектов свободного ПО много, но чтобы к разработке подключались другие программисты, и чтобы продуктом интересовались пользователи, задача должна быть нужной для общества. Классический пример - Linux. Им стали интересоваться и ставить на домашние компьютеры задолго до того, как он стал пригоден для работы на десктопе. Он и сейчас более сложен для обычного пользователя, чем Windows, но всё равно люди ставят его у себя и изучают - потому что это свободный ответ монополисту.

> Почему? А потому что зачем изобретать велосипед, когда он уже разработан и описан? Допиши, что тебе нужно и всё. А когда ПО защищается авторскими правами (а программные решения - коммерческой тайной), каждый должен изобретать велосипед заново, поэтому их и разводится такое гигантское количество.

А когда программное обеспечение защищается патентами, которые концентрируются у корпораций, создавать альтернативу просто нельзя ;-)
 

Alexander S. Kharitonov
6 Mar 2005 4:36 PM
2Сергей Середа:
Продолжаю ответ на http://consumer.nm.ru/toKharitonov.txt:

> Во-первых, давай согласимся, что крупные корпорации БУДУТ В ВЫИГРЫШЕ
ВСЕГДА, по той простой причине, ЧТО У НИХ НАМНОГО БОЛЬШЕ ДЕНЕГ.
Поэтому рассказы о том, что дадут корпорациям патенты, не вполне
подходят в качестве доказательства годности или негодности той или
иной правовой системы.

Конечно, крупные компании находятся в более выгодном положении. Но преимущество может быть разным, и сейчас они стараются его усилить. Поскольку патентование софта даёт им дополнительные преимущества, они и выступают за него. Но если они получат это преимущество, то за наш с тобою счёт.

Возможно как при использовании чистого авторского права, так и при использовании патентов, на рынке будут одни и те же крупные игроки. Но в случае патентования конкуренция снизу будет ниже (может вообще пропадёт), а значит крупные производители софта будут выдавать худший и более дорогой продукт, чем в ситуации, когда отрасль регулируется авторским правом.
 

Alexander S. Kharitonov
6 Mar 2005 4:49 PM
> и отнюдь не одна молодая и преуспевающая фирма "раскрутилась" засчёт патентования своих передовых разработок (например, Dyson - www.dyson.co.uk

Это пример из другой отрасли :-) Там действуют другие правила.

> но зато он спас их от крупной компании, которая просто "содрала" их техническое решение. А не было бы патента, не было бы компании Dyson...

Это там, а в софте всё иначе. Подозреваю, что если бы в своё время патентование софта активно применялось, то Microsoft бы мы просто не знали - может, она бы и закрылась уже, а Билл Гейтс теперь работал бы в IBM... Поэтому сейчас Microsoft выступает за софтовые патенты - теперь она сама корпорация, которая хочет обезопасить себя от подобного...

Возможно, если бы не было американских патентов на софт, то большой необходимости в свободном софте не было бы - ведь свободный софт по большому счёту - это ответ на отсутствие конкуренции.
 

Alexander S. Kharitonov
6 Mar 2005 4:59 PM
> Да, и это правильно, ДЛЯ РЕЗУЛЬТАТОВ ХУДОЖЕСТВЕННОГО ТВОРЧЕСТВА. Художественное творчество тем и отличается, что каждый его результат - уникальное произведение. Случайно его повторить невозможно, "поставить на конвейер" - тоже.

Ты наверное не смотрел мыльные оперы ;-) Складывается впечатление, что для тебя основным объектом защиты авторского права является художественное литературное произведение, но авторское право распространяется на кучу других вещей.

> Но компьютерная программа - РЕЗУЛЬТАТ ТЕХНИЧЕСКОГО ТВОРЧЕСТВА И ДЛЯ НЕЁ НЕОБХОДИМА РЕГИСТРАЦИЯ ПРИОРИТЕТА. ПОТОМУ ЧТО В СЛУЧАЕ ПО ВАЖНА НЕ "КРАСОТА ИСХОДНОГО КОДА", А РЕАЛИЗУЕМОЕ ИМ ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ.

Пофиг что там важно. Защищать следует лишь то, что целесообразно. А в случае софта патентование приводит к монополизации, соответственно этот тип защиты здесь нецелесообразен. Пример Microsoft хорошо демонстрирует, к чему приводит здесь патентование. Если бы в США на софт действовало только авторское право, вероятно там было бы несколько компаний, которые производили бы Windows-совместимые операционные системы. Цена была бы ниже, качество - выше...
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
7 Mar 2005 6:54 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

Всё хорошо, только вот кроме голословных утверждений с Вашей стороны я ничего не увидел. Аргументация отсутствует.

Вы пишете:
"... то, что производитель программного обеспечения может не нести ответственность за качество продукта, никак не связано со способом защиты прав на программы"
"...программное обеспечение - это ни техническая система, ни литературное произведение"
"...рыночная экономика оказалась эффективнее плановой."
"Рынок (когда он работает правильно) - это саморегулирующаяся система, и он защитит интересы потребителей лучше, чем какой-нибудь чиновник. Основное условие - конкуренция."

Все эти утверждения бездоказательны. Часть из них просто противоречит действительности (в частности, тезис о неэффективности плановой экономики и саморегулируемости рыночной, после Кейнса об этом говорят намного сдержаннее).

Ваша аргументация базируется на ничем не доказанном тезисе: "...в случае софта патентование приводит к монополизации, соответственно этот тип защиты здесь нецелесообразен."
При этом Вас совершенно не интересуют объективные свойства программного обеспечения, исходя из которых и должна осуществляться его правовая охрана.

Похоже, Вы просто отказываетесь понимать мою аргументацию (подкреплённую, в отличие от Вашей ссылками на источники и реальными примерами).

В этих условиях я могу только сожалеть о потраченном впустую времени.

P.S. Монополия Майкрософт не зависит от патентов и базируется именно на авторскои праве (плюс ряд орг. мероприятий типа частой смены версий и их частичной несовместимости).
"Связывать способ защиты интеллектуальной собственностью с ответственностью за качество" - это логический вывод, базирующийся на знаниях. Возможно, при отсутствии этих знаний такая связка кажется бредом, также как, например, летательные аппараты тяжелее воздуха...

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
7 Mar 2005 9:56 PM
> Всё хорошо, только вот кроме голословных утверждений с Вашей стороны я ничего не увидел. Аргументация отсутствует.
> Вы пишете:
> "... то, что производитель программного обеспечения может не нести ответственность за качество продукта, никак не связано со способом защиты прав на программы"

Ну а какая здесь может быть аргументация? Это же очевидная вещь, что здесь доказывать? Если было бы необходимо, ввели бы ответственность за качество литературных, музыкальных и т.д. произведений. Да хоть за качество исполнения супружеских обязанностей ;-) С чего авторское право мешает контролировать качество?! Его (как и патентное) придумали вообще не для контроля качества, у него другие задачи! Это законодательство защищает интеллектуальную собственность, а не права потребителя. Для прав потребителя есть свои законы. К другим тезисам ещё можно прицепиться, но вот вопрос качества - я просто не понимаю, зачем о нём говорить - ни при чём здесь это.

> "...программное обеспечение - это ни техническая система, ни литературное произведение"

А оно действительно не является ни технической системой, ни литературным произведением. По крайней мере если не трактовать эти понятия слишком широко. Программист не станет говорить о своей работе "я создаю технику". Ну а с тем, что программа не является литературным произведением, ты не станешь спорить, поэтому можно я оставлю это утверждение бездоказательным? Хотя писатель пишет текст, который объясняет что-то людям, а программист пишет текст, который объясняет что-то компьютерам (ну и другим программистам).

Если же трактовать выражение "техническая система" слишком широко, то мы придём к выводу, что, к примеру, и бизнес по продаже тракторов является технической системой.
 

Alexander S. Kharitonov
7 Mar 2005 10:18 PM
> "...рыночная экономика оказалась эффективнее плановой."
> "Рынок (когда он работает правильно) - это саморегулирующаяся система, и он защитит интересы потребителей лучше, чем какой-нибудь чиновник. Основное условие - конкуренция."

Мне кажется достаточным привести эти тезисы, а не доказывать их - здесь я просто высказываю общепринятое мнение, подтверждённое практикой. Найдутся несогласные, но именно им в таком случае и надо доказывать свою точку зрения!

> Все эти утверждения бездоказательны. Часть из них просто противоречит действительности (в частности, тезис о неэффективности плановой экономики и саморегулируемости рыночной, после Кейнса об этом говорят намного сдержаннее).

Так мы что, зря отказались от плановой экономики? Упс...
;-)
 

Alexander S. Kharitonov
7 Mar 2005 10:53 PM
> Ваша аргументация базируется на ничем не доказанном тезисе: "...в случае софта патентование приводит к монополизации, соответственно этот тип защиты здесь нецелесообразен."

Ну почему на недоказанном? Мы видим, что крупнейший известный нам монополист занимается именно софтом, причём там, где он появился, софт патентуется, и этот монополист выступает за патентование софта в других странах (значит это в его интересах). Мы также знаем, что патентование по своей природе способствует монополизации. Ну какой ещё вывод из всего этого можно сделать? Что монополия Microsoft и патентование софта не связаны? ;-)

Далее, множество людей в разных странах выступают против патентования софта, в том числе и в США (где эта проблема появилась). Большое количество людей, независимо друг от друга, приходят к одинаковому выводу - патентование софта несёт угрозу. Мы видим, что практически оно означает закрепление монополии Microsoft, и невыгодные условия для небольших фирм и индивидуальных разработчиков (для свободного софта этот эффект будет заметен сильнее всего - такой софт фактически окажется незаконным). Множество людей беспокоятся, это само по себе демонстрирует наличие большой проблемы.

> При этом Вас совершенно не интересуют объективные свойства программного обеспечения, исходя из которых и должна осуществляться его правовая охрана.

Честно признаюсь - совершенно не интересуют. Программное обеспечение - вешь достаточно новая, и она естественно не вписывается ни в понятие литературного произведения, ни в понятие технической системы, хотя можно найти общие моменты и с тем, и с тем. А ещё в программировании много от математики (но наука не регулируется ни авторским, ни патентным правом...). То, что у программного обеспечения есть сходсво с литературными произведениями, само по себе не обязывает нас относить его к сфере действия авторского права, а то, что при желании можно найти сходство с техническими системами совершенно не означает необходимости регулирования подобным законодательством. Мы не обязаны втискивать программное обеспечение в рамки понятий, свормировавшихся до его появления. Никто и ничто нас к этому не обязывает. Способ охраны программного обеспечения мы должны выбирать исходя из целесообразности, и сейчас наиболее целесообразным выглядит авторское право с определёнными уточнениями (что, собственно, и есть у нас).
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
7 Mar 2005 11:21 PM
Кстати, "Закон, регулирующий патенты на программное обеспечение в Евросоюзе - "Computer Implemented Inventions Directive" - был принят Советом ЕС (EU Council), и в ближайшее время по нему будет проведено голосование в Европарламенте. Закон был принят в версии с поправками, допускающими практически неограниченное патентование программ."

http://news.zdnet.co.uk/0,39020330,39190497,00.htm

Это к вопросу об актуальности моей статьи "Как не дать патентам «закрыть» открытые программы?".

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
7 Mar 2005 11:31 PM
> P.S. Монополия Майкрософт не зависит от патентов и базируется именно на авторскои праве (плюс ряд орг. мероприятий типа частой смены версий и их частичной несовместимости).

Хм, разве? Авторское право лишь запрещает тиражировать продукцию Microsoft без её согласия, но позволяет создавать конкурирующие продукты. Монополия Microsoft заключается именно в отсутствии конкурирующих продуктов, а запрет их создания может быть обусловлен действием патентов... А частичная несовместимость версий - это вообще повод подумать о конкурирующих продуктах.

> "Связывать способ защиты интеллектуальной собственностью с ответственностью за качество" - это логический вывод, базирующийся на знаниях. Возможно, при отсутствии этих знаний такая связка кажется бредом, также как, например, летательные аппараты тяжелее воздуха...

Хорошо, если ты считаешь это правильным, то расскажи подробнее. Я не видел доказательств этой точки зрения - может мне вернуть обвинение в бездоказательности? :-)
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
7 Mar 2005 11:33 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

Да, я так и предполагал. Спорить нам с Вами не о чем.
А по экономике я бы на вашем месте почитал бы не только учебники для колледжа (то бишь ПТУ по-нашему) типа "Экономикс" С. Брю.
Почитайте хотя бы статьи отсюда: http://www.monde-diplomatique.fr/ru/(как одну из точек зрения), может хоть как-то поможет...

А вообще, строить выводы, основываясь на фуфле для домохозяек (типа абсолютизации конкуренции и якобы саморегулирования экономики) несколько неумно.

Относительно же "большинства" и "целесообразности" могу Вам напомнить слова Галилея: "И всё-таки она вертится!", насотря на "нецелесообразность"...

P.S. Доказательства требует любое утверждение, а не только то, которое Вам не нравится. Попробуйте доказать хоть одно из Ваших.

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
7 Mar 2005 11:52 PM
2 Alexander S. Kharitonov

===
> P.S. Монополия Майкрософт не зависит от патентов и базируется именно на авторскои праве (плюс ряд орг. мероприятий типа частой смены версий и их частичной несовместимости).

Хм, разве? Авторское право лишь запрещает тиражировать продукцию Microsoft без её согласия, но позволяет создавать конкурирующие продукты. Монополия Microsoft заключается именно в отсутствии конкурирующих продуктов, а запрет их создания может быть обусловлен действием патентов... А частичная несовместимость версий - это вообще повод подумать о конкурирующих продуктах.
===

Глупость. Подтверждением моих слов служит существование и успешное развитие проекта WinE (www.winehq.org) и таких проектов, как PetrOS (http://www.petros-project.com/), Odin (http://odin.netlabs.org/), ReactOS (http://www.reactos.org/) и ещё нескольких аналогичных. Если бы монополия Майкрософт держалась на патентах, эти проекты не смогли бы существовать. А проект WinE выиграл несколько дел, инициированных против него Майкрософт-ом.

P.S. Мне просто скучно, честно говоря, тыкать Вас носом в известные (неужели только мне? не верю!) вещи, причем без видимого результата.

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
8 Mar 2005 12:04 AM
2 Alexander S. Kharitonov:
===
> Все эти утверждения бездоказательны. Часть из них просто противоречит действительности (в частности, тезис о неэффективности плановой экономики и саморегулируемости рыночной, после Кейнса об этом говорят намного сдержаннее).

Так мы что, зря отказались от плановой экономики? Упс...
;-)
===

Да, действительно очень весело. Прсто-таки "Гы-Гы-Гы". Откатиться в развитии на 150 лет назад и при этом свято верить, что прошли резко вперёд. Смешно, естественно. Мне, однако, грустно.
попробую "на пальцах" объяснить разницу между плановой и "рыночной экономикой": "рыночная" экономика это дигатель внутреннего сгорания без системы распределения зажигания, регулируемая (плановая) экономика - двигатель с наличием такой системы. Надеюсь, Вы сможете догадаться, какая система эффективнее...
Вы же (как, к сожалению, и большинство наших граждан) строите индуктивное суждение, основываясь на единственном примере, что, естественно, некорректно. И, основываясь на том факте, что СССР распался, пытаетесь убедить себя и других в принципиальнонеэффективности
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
8 Mar 2005 12:09 AM
[простите, случайно нажал на "Ввод"]
... плановой экономики. Но Китай, Куба, Вьетнам, Северная Корея не думают разваливаться (почему-то этот факт не принимают в расчёт). В Швеции и Франции экономика очень близка к плановой. В Госплан приезжали американцы перенимать опыт (одновременно убеждая нас в неэффективности лпнирования экономики), а самые современные экономические теории - теории смешанной экономики (рынок + планирование).

Так что не нужно использовать недостатки образования в качестве аргумента в пользу Вашей позиции...

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
8 Mar 2005 12:17 AM
Последнее.

"Общепризнанные мнения и то, что каждый считает делом давно решённым, чаще всего заслуживают исследования." (Г. Лихтенберг. Афоризмы, 53)

"Заблуждение не перестаёт быть заблуждением от того, что большинство разделяет его." (Л.Н. Толстой. Круг чтения, XLII, 20)

Подумайте над этим.

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
8 Mar 2005 1:32 AM
2Сергей Середа:

> Да, я так и предполагал. Спорить нам с Вами не о чем.

Когда кончаются аргументы, иногда пытаются оскорбить оппонента...

> Почитайте хотя бы статьи отсюда: http://www.monde-diplomatique.fr/ru/(как одну из точек зрения), может хоть как-то поможет...

Хм, ссылка не работает.

> Относительно же "большинства" и "целесообразности" могу Вам напомнить слова Галилея: "И всё-таки она вертится!", насотря на "нецелесообразность"...

Во времена Галилея общепринятой была неправильная точка зрения, однако он был должен доказывать, что все ошибаются, а не наоборот (ему правда не дали, но это уже другой вопрос). В принципе, и точка зрения Галилея не совсем верна - как я понимаю, он придерживался гелиоцентрической системы, это лучше, чем геоцентрическая, но всё-таки и Солнце - не центр Вселенной. В общем, если точка зрения человека отличается от общепринятой, на нём и лежит обязанность доказывать свою правоту. Знаешь, сколько на одного Галилея приходится негалилеев?..
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
8 Mar 2005 12:41 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

===
> Почитайте хотя бы статьи отсюда: http://www.monde-diplomatique.fr/ru/(как одну из точек зрения), может хоть как-то поможет...

Хм, ссылка не работает.
===
Они, оказывается, сменили доменное имя: http://ru.mondediplo.com/
(Помнится, меня тут упрекали в некометентности в области ИТ за то, что я ссылки на литературу указывал в конце статьи, не Вы, правда. Исходя из такой позиции можно было бы усомниться в Вашей - Вы не умете искать данные в Интернет...)

===
> Да, я так и предполагал. Спорить нам с Вами не о чем.

Когда кончаются аргументы, иногда пытаются оскорбить оппонента...
===
Во-первых, кончается у меня терпение. Что касается аргументов, то у меня они никуда не исчезали. У Вас же они и не начинались.
И Вы, наверно, считаете, что назвать чужие выводы бредом - похвала, воспринимать которую следует не как оскорбление?

Относительно того, что ПО относится к технике:
Этот вывод независимо выработан исходя из правового анализа (US PTO, EPO, РОСПАТЕНТ) и исходя из технико-экономического (мною, пардон за нескромность).
Юристы исходят из того, что цифровая ЭВМ без ПО - груда металла и полупроводников. Соответственно, они пришли к выводу, что каждая программа превращает ЭВМ в новое техническое устройство. Т.е. сама программа также трактуется как техническое устройство. Разумеется, имеется ввиду не текст программы на языке программирования, а скомпилированная программа на машинном языке.
Я исхожу из того, что ПО разрабатывается по промышленным технологиям (ЕСПД), обладает свойствами технической системы (принципом функционирования, функциональностью, множеством состояний и правилами перехода из одного в другое, функциональностью, надёжностью, качеством, безопасностью, живучестью и др.), развиваются в соответствии с законами развития технических систем, используются, как технические средства. Соответственно, я прихожу к выводу, что ПО - техническая система.
Две различные области науки, различная аргументация и различные пути логического вывода, а результат - один. Это - весомое свидетельство верности выводов.
В ответ я слышу нечто невразумительное о "неудобстве" объективной трактовки ПО с отбрасыванием всех рациональных аргументов. Что я могу сказать в ответ? Только: "Простите, обознался".

С уважением,

Сергей Середа
 

Alexander S. Kharitonov
8 Mar 2005 8:19 PM
> Во-первых, кончается у меня терпение. Что касается аргументов, то у меня они никуда не исчезали. У Вас же они и не начинались.
> И Вы, наверно, считаете, что назвать чужие выводы бредом - похвала, воспринимать которую следует не как оскорбление?

Так происходит, когда кончается терпение у меня ;-) Я ведь так и не увидел связи между контролем качества и способом охраны - ты просто декларируешь это, максимум ссылаешься на какие-то специальные знания, но никак не стараешься доказать. Да и как это можно доказать, если это бр... [сдерживаясь] если это неправильно?

> Юристы исходят из того, что цифровая ЭВМ без ПО - груда металла и полупроводников. Соответственно, они пришли к выводу, что каждая программа превращает ЭВМ в новое техническое устройство. Т.е. сама программа также трактуется как техническое устройство.

Это что называется "притягивать за уши". Компьютер остаётся компьютером и с программой, и без неё. Его задача - выполнять программы. Есть они или нет - он по-прежнему остаётся тем же самым техническим устройством, вычислительной машиной общего назначения. То, что пользователь видит на экране кнопочки и нажимает их - это иллюзия, по-настоящему кнопочек нет, это картинка такая на мониторе :-)

Точно так же можно притянуть за уши, скажем, расписание движения железнодорожного транспорта - без него все рельсы, светофоры, тепловозы, вагоны - груда железа, но это же не значит, что расписание следует объявлять технической системой и патентовать? ;-)

> Разумеется, имеется ввиду не текст программы на языке программирования, а скомпилированная программа на машинном языке.

Машинный код - это тоже язык. b4 4c b0 00 cd 21 - по памяти ;-) Вроде будет на байт короче, если загружать не побайтно в AH и AL, а одним словом в AX, но мне всегда нравилось именно так - всё-таки у 4c и 00 разный смысл, и смешивать их в одной команде как-то некрасиво. Хотя те, кому нравится компактный код, скажут иначе. Это дело вкуса...
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
9 Mar 2005 2:27 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

===
Я ведь так и не увидел связи между контролем качества и способом охраны - ты просто декларируешь это, максимум ссылаешься на какие-то специальные знания, но никак не стараешься доказать. Да и как это можно доказать, если это бр... [сдерживаясь] если это неправильно?
===

Хорошо. Повторю то, о чем я писал год назад.

Все, созданное человеком можно условно разделить на "произведения художественного творчества" и "произведения технического творчества". И то и то - творчество, но результаты различаются кардинально: произведения художественного творчества предназначены для формирования у "пользователя" определённых эмоций (чаше - положительных), в зависимости от силы возникающих эмоций варьируется "хкдожественная ценность" таких произведений; произведения же технического творчества предназначены для решения технических задач, сводящихся в конечном итоге к удовлетворению человеческих потребностей, в зависимости от степени удовлетворения потребностей варьируется "функциональность", "качество" и "надёжность" этих произведений (там есть ещё огромное количество свойств типа новизны, технологичности, эффективности т.п.).
Причём тут законодательная защита? Вот причем. Если законодательно объект относится к одной из перечисленных мной категорий, то к нему во всех соответствующих правовых актах применяются критерии, свойственные категории, к которой он относится. Соответственно, к литературному произведению, без нарушения согласованности законов, невозможно применять критерии, свойственные техническим системам. Вот и всё: "Назвался груздём - полезай в кузов". В противном случае возникают противоречия в законах, решить которые можно лишь в суде (с неизвестным заранее и необязательно повторяющимся результатом).
Именно поэтому законодательная трактовка ПО напрямую влияет на возможность требования соблюдения критериев качества, надёжности, безопасности и т.п.

По-моему, это довольно очевидно.

Относительно остальных Ваших возражений я отвечу чуть позднее.

С уважением,

Сергей Середа

 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
9 Mar 2005 4:40 PM
2 Alexander S. Kharitonov:

Собственно, http://consumer.[nm или stormway].ru/revinsk1.htm и http://consumer.[nm или stormway].ru/revinsk2.htm .

С уважением,

Сергей Середа
 

Серж
9 Mar 2005 5:00 PM
Мужики, я отказываюсь вас понимать. Если идеяопубликована - ее уже нне запатентуешь. Во всяком случае, патентный спор будет проигран вчистую.
С другой стороны, какая разница - покупать лицензионный софт или лицензию на ппатент.
Бля, ведь суть патента - сделать идею доступной всем и прокормить автора. А авт.права - наоборот, только автору.
Просто вопрос в том, какой уровень оригинальности, в чем она и т.д. Да, МС может получить патент, особенно в Штатах, когда никто не получит, но...
 

Alexander S. Kharitonov
9 Mar 2005 6:45 PM
> С другой стороны, какая разница - покупать лицензионный софт или лицензию на ппатент.

Лицензия на софтовый патент - это фактически плата за воздух. Даже хуже - ты будешь платить за то, что кто-то мешает писать программы. Дело не в патентах как таковых, а в области применения, куда их пытаются распространить - она не подходит для этого. Как, к примеру, бизнес или музыка.

> Бля, ведь суть патента - сделать идею доступной всем и прокормить автора. А авт.права - наоборот, только автору.

Них@я ;-) Поскольку за использование идеи нужно платить (в лучшем случае), она не является общедоступной. Платить несмотря на то, что то же самое в течение короткого срока придумает ещё куча людей...
 

Alexander S. Kharitonov
9 Mar 2005 11:16 PM
> Все, созданное человеком можно условно разделить на "произведения художественного творчества" и "произведения технического творчества".

В общем, ты делишь произведения на художественные, которые, по твоему, должны защищаться авторским правом, и технические, для которых ты предлагаешь патентное. Но такая классификация неполная и неточная. Куда ты отнесёшь книгу по маркетингу? Её покупают чтобы получать доход, но это литература, и даже не техническая. А какой-нибудь юридический приём? Не техника же это... Кстати, последнее не должно защищаться вообще ни авторским, ни патентным правом, принципиально.

> Причём тут законодательная защита? Вот причем. Если законодательно объект относится к одной из перечисленных мной категорий, то к нему во всех соответствующих правовых актах применяются критерии, свойственные категории, к которой он относится. Соответственно, к литературному произведению, без нарушения согласованности законов, невозможно применять критерии, свойственные техническим системам.

Это упростит законодательство, но какой ценой? Система, как показывает практика, не может быть идеальной во всём, если улучшаем одни качества, ухудшатся другие. Законодательство должно быть простым (в идеале), но какой толк от простого законодательства, если оно мешает бизнесу сильнее, чем сложное, но более соответствующие конкретной ситуации? Тем более, что упрощение в одном ты предлагаешь добиваться за счёт усложнения в другом - вместо простого законодательства об авторском праве ты предлагаешь использовать сложное патентное.

По-хорошему, производители должны сами заботиться о качестве, без всякого контроля со стороны государства, поскольку такой контроль означает лишних чиновников, лишние законы, которые придётся изучать, и которые могут оказаться в некоторых ситуациях абсурдными. Как известно, идеальным конечным результатом является ситуация, когда объекта нет, но его функции выполняются. Конкуренция, о которой я столько говорю - это один из способов заставить производителей заботиться о качестве без всякого государственного регулирования или контроля.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
10 Mar 2005 1:07 PM
2 Alexander S. Kharitonov:
===
По-хорошему, производители должны сами заботиться о качестве, без всякого контроля со стороны государства, поскольку такой контроль означает лишних чиновников, лишние законы, которые придётся изучать, и которые могут оказаться в некоторых ситуациях абсурдными.
===

Идея хороша, но история показывает, что если не бить производителей по рукам, то они о качестве и не подумают ("быдло и так сожрет..."). А для реализации Вашей идеи потребуется насильно имплантировать производителям совесть, с которой любой преуспевающий бизнесмен обязан бороться до последней капли крови ;-)))
А мехнизм конкуренции красив только на бумаге (нет, конкуренция, разумеется, нужна, но как абсолютный регулятор она никуда не годится). Та же гражданская война показала, что "предприниматель" лучше сгноит свою продукцию, чем "согласно законам конкуренции снизит цену на свой товар". Посему и вводили продразвёрстку. В США великая депрессия показала, что конкурентные механизмы не могут справиться с безработицей (есть нижний предел зарплаты, за которую люди согласятся работать, и нижнимй предел цен, за котороые производителю согласятся продавать товары). А по поводу качества, если бы конкуренция решала все проблемы, то в "самой демократической стране", где конкуренция максимальна, не было бы самых жёстких антимонопольных законов, законодательно закреплённых требований к качеству и безопасности продукции, а также самых мощных профсоюзов и движений по защите прав потребителей.

С уважением,

Сергей Середа
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
10 Mar 2005 1:13 PM
2 Alexander S. Kharitonov:
===
В общем, ты делишь произведения на художественные, которые, по твоему, должны защищаться авторским правом, и технические, для которых ты предлагаешь патентное. Но такая классификация неполная и неточная.
===

Это не я делю. Так в современном законодательстве стран мира записано. Что касается моего личного мнения, то я бы научные работы отделил от художественных, т.к. они пишутся отнюдь не для поднятия настроения читающего, а для развития базы знаний человечества. И первична там не форма, а именно содержание.

===
Куда ты отнесёшь книгу по маркетингу? Её покупают чтобы получать доход, но это литература, и даже не техническая. А какой-нибудь юридический приём? Не техника же это... Кстати, последнее не должно защищаться вообще ни авторским, ни патентным правом, принципиально.
===

А в указанной
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
10 Mar 2005 1:17 PM
Сорри, клавиатура идиотская, постоянно не на ту кнопку попадаю...

А в указанной мной статье О.В. Ревинского (http://consumer.nm.ru/revinsk2.htm) указано, что правила выполнения операций, в которых участвует человеческий интеллект к технике никак не относятся.

Кроме того, приёмы (юридические, деловые, маркетинговые) не охраняются авторским правом (охраняется только описывающий их текст), правда в США ряд таких приёмов можно запатентовать. С чем я тоже не согласен.

С уважением,

Сергей Середа
 

XXX
10 Mar 2005 3:03 PM
Я не специалист в юриспруденции и патентоведении, но давайте рассмотрим пару примеров с точки зрения здравого смысла.

1. Учитель танцев набирает учеников, учит их танцевать, ездит с ними на гастроли, зарабатывает деньги. В свою очередь любой из его учеников может сам открыть свою школу танцев и использовать свои знания и умения как ему заблагорассудится. Надеюсь с этим все согласны? (можно придумать точно такие же примеры с писателями, фотографами, автомеханиками, слесарями, телемастерами и т.д. и т.п.)

2. Гипотетический пример. Билл Гейтс набирает студентов, учит их программированию, показывает пару хитрых алгоритмов, не вошедших в книгу Кнута. А всех, кто уволится, обязывает заплатить за знание "секретов мастерства" или никогда больше не заниматься программированием а уйти в дворники. Ну не абсурд ли? Чем В ПРИНЦИПЕ отличается знание способов обработки дабл клика мышкой или алгоритмов сортировки от знания принципов фотографии, музыкальной композиции, стихосложения, навыков работы с электротехникой? Это скорее ближе к средневековым цехам ремесленников с передачей секретов от отца к сыну и от мастера к подмастерью... Тут же вспоминается "право читать" Столмана.
Грустно, девушки :(.
 

Сергей Середа - serge_seredahotmail.com
10 Mar 2005 3:36 PM
2 XXX:

Те умения, которые Вы описываете в первом примере, называются "know-how" ("ноу-хау"). В принципе, существуют стандартные договора на их коммерческую передачу. Эта область активно развивается.

===
Гипотетический пример. Билл Гейтс набирает студентов, учит их программированию, показывает пару хитрых алгоритмов, не вошедших в книгу Кнута. А всех, кто уволится, обязывает заплатить за знание "секретов мастерства" или никогда больше не заниматься программированием а уйти в дворники. Ну не абсурд ли?
===

Это не только не абсурд, а норма (только реальные условия немного мягче). Пункт о неразглашении сведений, составляющих коммерческую тайну, есть практически в любом контракте, который подписывает программист, устраиваясь на работу. Нередко ему ещё запрещают устраиваться на работу к конкурентам в течение определённого срока...

С уважением,

Сергей Середа
 

Серж
10 Mar 2005 7:01 PM
Слишком умным дабл кликам:
А знаете ли Вы, что больше всего денег за лицензирование патента было получено Знгером за то, что он придумал отверстие в иглах швейных машинок передвинуть к носу иглы. И ничего, прроизводители швеймашин платили.. Сейчас защищается код, а идея, заложенная в него- нет. То есть, отрицая патентование софта Вы вынуждаете скрывать идеи.
Я что тогда хотел сказать. В Штатах специфическая патантная система вообще, основана на судебных решениях. В Союзе проводилась экспертиза ( чтобы за одну идею двум авторам не заплатить ). Но в любом случае за патентным ведомством право решать - есть польза и новизна, или сплошная тривиальность. И МС может продавить такую идею, которой в обед сто лет, но будет ли и сможет ли защитить в суде, скажем, патент на оператор цикла.
И весь вопрос в том, что именно будет возможно запатентовать. типа казахского мультимедийного компьютера, если кто знает.
 

Alexander S. Kharitonov
10 Mar 2005 11:13 PM
> А знаете ли Вы, что больше всего денег за лицензирование патента было получено Знгером за то, что он придумал отверстие в иглах швейных машинок передвинуть к носу иглы. И ничего, прроизводители швеймашин платили..

Это другая, принципиально отличающаяся отрасль. Чтобы производить швейные машинки необходимы большие средства, и расходы на патентование, лицензирование и судебные разбирательства мало меняют ситуацию. К тому же, производство швейных машинок никогда не развивалось такими темпами, как софт.

> Сейчас защищается код, а идея, заложенная в него- нет. То есть, отрицая патентование софта Вы вынуждаете скрывать идеи.

Да пускай скрывают - то же самое придумает кто-то ещё. Вспомни дело Eolas против Microsoft - последние нашли продукт, в котором запатентованная идея была реализована до подачи заявки, каким-то студентом ;-)

Софт развивается быстро потому что для его создания нужны знания, умения, но не требуется дорогостоящее оборудование. В результате, если человек может писать хороший софт, он его легко сделает. В отличие от какого-нибудь технического устройства, где чертежа недостаточно для начала массового производства... Патентование закроет выход на рынок для небольших компаний и индивидуальных программистов, а из-за уменьшения количества разработчиков упадёт и количество инноваций.
 

Серж
11 Mar 2005 12:37 PM
Александр, во-первых, я хотел обратить внимание на предмет изобретения - перемещение отверстия - какая, в сущности, мелочь! Но ведь надо было додуматься! Было бы под авторским правом - все, монополист в мировом масштабе - МС отдыхает. А так -все довольны.

Кроме того, начитесь слушать хотя бы сами себя - если опен сорс публикует код, то этот код уже не патентопригоден, и если его какой-то умник запатентует - пускай вешает себе патант на стенку и щеки надувает, а захочет бабки сшибить - влетит по полной. Еще и издержки на него навесят.
То есть - имеются нонешние патенты - с ними ничего не поделаешь, могут быть новые - так опен сорсу и флаг в руки - публикуйте тексты и никакой МС нихрена не закроет. А то что уже опубликовано - то же самое - непатентопригодно по определению. Только для украшения.

В реале, если ты используешь чьи-то результаты и получаешь с этого неплохой доход, то не поделиться, все себе - это твой подход? Да? Авторы опен сорса просто живут по принципу: я у тебя - ты у меня. И если ты на них делаешь деньги, ничего не давая взамен, то кто ты?
 

Серж
11 Mar 2005 12:38 PM
Уточняю. Ты - это не Александр, "ты" это "не я"
 

Alexander S. Kharitonov
11 Mar 2005 2:44 PM
2 Серж:

> Кроме того, начитесь слушать хотя бы сами себя - если опен сорс публикует код, то этот код уже не патентопригоден,

Неужели так сложно догадаться до очевидных вещей? Коммерческий разработчик бесплатно заимствует идеи у разработчика свободного софта, но запрещает обратное. Чей продукт окажется в такой ситуации лучше?
 

Серж
15 Mar 2005 2:05 PM
Не увиливай - опен сорс заимствует друг у друга. Главное - его патентами прикрыть практически невозможно.
Меня в общем, интересует другое - что в софте вообще может быть запатентовано, окромя алгоритмов? При этом главный козырь против любого патента - непатентопригодность ввиду очевидности.
 

УкрПраво www.ukrpravo.com
16 Mar 2005 9:33 AM
Очень полезная статья. Только большинству здесь высказавшихся не хватает работы мысли ПЕРЕД тем, как высказываться. Между тем единство интеллектуалной собственности в виде авторского и в виде патентного права уже давно очевидно. Просто ПРИНЯТО считать - у юристов и законодателей, что их НУЖНО разделять. Никакого разделения не нужно. А нужно придумать новые законы, которые бы внятно пояснили, гле есть новизна, что такое творческий продукт и как (в каких рамках) его нужно защищать. ЛЮБОЕ изобретение - это СПОСОБ. Принято считать, что есть изобретения - УСТРОЙСТВА, но кому нужна висящая в воздухе шестерёнка нового типа (новой формы, есть изобретения, которые отличаются ТОЛЬКО внешней формой, а это ПРИНЯТО считать художественным авторским произведением) - НИКОМУ не нужна. Она нужна во ВЗАИМОДЕЙСТВИИ (определённом текстом патента) с другими устройствами. То есть хотя заявляется шестерёнка, патентуется на самом деле МЕТОД, СПОСОБ.
 

Maverick
16 Mar 2005 5:41 PM
По-моему, это близко к обсуждаемой теме, особенно к тезису о патентовании и качестве ПО.

http://zdnet.ru/?ID=477015
 

Alexander S. Kharitonov
17 Mar 2005 9:56 AM
2 УкрПраво:

> Между тем единство интеллектуалной собственности в виде авторского и в виде патентного права уже давно очевидно.

Давно очевидно и единство слабых и электромагнитных взаимодействий, однако они работают, если можно так выразиться, над разными задачам :-)
 

online directory main - www176mail.com
17 Oct 2005 11:16 PM
Thanks! http://www.dirfor.com/Sweden/ online directory. [URL=http://www.dirfor.com]YP national[/URL]: add your firm, business organization directory, DIRfor pages. Also [url=http://www.dirfor.com]global directory[/url] from http://www.dirfor.com .
 

online directory main - www418mail.com
21 Oct 2005 4:44 AM
Thanks! http://www.dirfor.com/Sweden/ online directory. [URL=http://www.dirfor.com]YP national[/URL]: add your firm, business organization directory, DIRfor pages. Also [url=http://www.dirfor.com]global directory[/url] from http://www.dirfor.com .
 

Lenin - sulcementyahoo.com
30 Nov 2005 8:52 PM
Линукс - крупнейший лоховской развод - по любому.
Опенсорс - это коммунизм, зараза, которая заражает тех, кто с головой недружит

Лохи, Лохи и еще раз Лохи - как говорил товарищ Ленин.
Учиться, учиться и еще раз учиться Лохи - как говорил товарищ Ленин.

www.superloxotron.narod.ru

«сделать невозможным получение любых доходов от программного обеспечения как коммерческого продукта»
 

2xmhDa1VA6 - Omn08Lxw6cMQ.com
18 Mar 2006 10:02 AM
9vYXfCGx1Y7 S3n1EqOSwi RB883shSsOrv
 

ebudzeg@ebay.com
23 Mar 2006 12:46 AM
google pr main
 

eshpuse@search.com
30 Jun 2006 9:28 AM
insurance auto
 

y4NGoDQ0An - PRRPABFDJEKP.com
3 Jul 2006 5:04 AM
5gJrDYyIJXm3 daGLXudxHic7 HT6rHdohg6ZPj
 

EPL9ppTRsM - 6fOGuPBd72z4.com
3 Jul 2006 5:42 PM
2NKJRb1pJDI0qe pZSCktf2U0xCB6 KiAm1qyWN6l7
 

xmQiaZZHBu - oHxMnf82m6Dk.com
5 Jul 2006 4:53 PM
MrMwlz5LkH wGJp6sSxvTI fKxKaBx9f7C
 

LmBlTZwbXO - svdouLysTrdV.com
5 Jul 2006 4:56 PM
8oHu0wAvh5 2Eb7aQkc5z9QW 7fqZVDUHCrGFqs
 

gpjsnauhx biuzwyhtg - guidbzmail.com
6 Jul 2006 3:13 AM
rwtv nhpmguziv lgxo pvzntbye equrgdmla wjavn emfdqy
 

pcdzsi fzjomu - kapbqnsmail.com
6 Jul 2006 3:13 AM
clbeua tloa cdofvkl patijbv xynqj isctbr iuny
 

fgrbzet pgnuayo - zwfjrqaemail.com
6 Jul 2006 3:14 AM
nvjwxmpct xvib pczw osfujdq updvm knvzxr nxjrbyw http://www.arueyxchs.otqafe.com
 

yzrh qvcdm - vhabfiumail.com
6 Jul 2006 3:15 AM
xndvgqk cylsitob zpfx zkxhfp rwsdn zwksdqrxa nvjgodpyf [URL=http://www.ecoahizr.iqgt.com]ihszgwd ysod[/URL]
 

qtcxseofw mkbp - lpkftcwmail.com
6 Jul 2006 3:17 AM
tpzu kpzaxthbm ipgtqfw nxklvhpij mrey dqbmt ndbtrzkgx [URL=http://www.jyknh.tsnpmj.com]ifdvme qkgfomtb[/URL]
 

ehvmokjd tekblj - osnbkamail.com
6 Jul 2006 3:17 AM
inclwoy brzsjdwg jncps viwu egctdazhm zlnkve fcelg [URL]http://www.gvix.aqhlzkrjw.com[/URL] mgcuks bwoldvtqx
 

twbu mfzul - lqxrmail.com
6 Jul 2006 3:17 AM
ptdzhrqob pvketz pmsodbnz zwhqjoxpr frwzb kfqz pxhisocaz http://www.davynxmso.nizrlje.com
 

KEVQQ5KYeI - ds2jLoEapZXE.com
14 Jul 2006 2:14 AM
4VajzTggEcXNN UJ3Fqdr8KaGUSQ hfpHN8RYOjGZ
 

uTGcOh5hOO - OCNwzJWj0k4t.com
14 Jul 2006 2:14 AM
wnZcE4FGrLf MhjlTLqenx5 X8OGCOejMZg3S
 

Ps Games - 2688626886.br
17 Jul 2006 3:29 AM
[url=http://ps-games.allseasonsgames.com]Ps Games[/url] * [url=http://boobs-feed.badger-sex.com]Boobs Feed[/url] * [url=http://cellula.molefind.com]Cellula[/url] <a href=http://ps-games.allseasonsgames.com >Ps Games</a> | <a href=http://boobs-feed.badger-sex.com >Boobs Feed</a> | <a href=http://cellula.molefind.com >Cellula</a> http://ps-games.allseasonsgames.com http://boobs-feed.badger-sex.com http://cellula.molefind.com
 

Link - 8900489004.br
17 Jul 2006 6:25 AM
[url=http://link.cheg.biz]Link[/url] * [url=http://airpaintgun.flogun.info]Air Paint Gun[/url] * [url=http://crowning.finance-and.com]Crowning[/url] <a href=http://link.cheg.biz >Link</a> | <a href=http://airpaintgun.flogun.info >Air Paint Gun</a> | <a href=http://crowning.finance-and.com >Crowning</a> http://link.cheg.biz http://airpaintgun.flogun.info http://crowning.finance-and.com
 

Malleolus - 4980149801.br
17 Jul 2006 11:02 AM
[url=http://malleolus.unlimitedcasinobetting.com]Malleolus[/ url] * [url=http://apprenticeship.unlimitedcasinobetting.com]Appren ticeship[/url] * [url=http://containers.allkeez.info]Containers[/url] <a href=http://malleolus.unlimitedcasinobetting.com >Malleolus</a> | <a href=http://apprenticeship.unlimitedcasinobetting.com >Apprenticeship</a> | <a href=http://containers.allkeez.info >Containers</a> http://malleolus.unlimitedcasinobetting.com http://apprenticeship.unlimitedcasinobetting.com http://containers.allkeez.info
 

jXvGs9T5hC - ksDQIlsPVga5.com
17 Jul 2006 4:43 PM
u3b4RlWI60 ZKWvmP0qhgJ7wF Vhv6oje6k6osb
 

9NJmAo3WsG - T0P0Tv54r53Z.com
17 Jul 2006 4:43 PM
FdBukiKonWo oREsTosK20Z ms6dKCElCKGtj
 

duEVnf56SZ - UYSXNI1BWaZT.com
17 Jul 2006 4:43 PM
tYuNAK0i37F PKsjcAQ9KIyXn DZzeSbvRiK3
 

Canada Customs And Revenue Agency - 2885328853.br
18 Jul 2006 12:27 AM
[url=http://revenue.bonsati.com/canada-customs-and-revenue-a gency.htm]Canada Customs And Revenue Agency[/url] * [url=http://revenue.bonsati.com/department-of-revenue.htm]De partment Of Revenue[/url] * [url=http://revenue.bonsati.com/indiana-department-of-revenu e.htm]Indiana Department Of Revenue[/url] <a href=http://revenue.bonsati.com/canada-customs-and-revenue-a gency.htm >Canada Customs And Revenue Agency</a> | <a href=http://revenue.bonsati.com/department-of-revenue.htm >Department Of Revenue</a> | <a href=http://revenue.bonsati.com/indiana-department-of-revenu e.htm >Indiana Department Of Revenue</a> http://revenue.bonsati.com/canada-customs-and-revenue-agency .htm http://revenue.bonsati.com/department-of-revenue.htm http://revenue.bonsati.com/indiana-department-of-revenue.htm
 

JwfmJcnNxE - FipoGiOAY7xl.com
18 Jul 2006 3:14 PM
8ln3K4O5CGea8U hkNwVkMzKjeK AirpUvd6aJ
 

dGSXlUNceQ - z3mjEfgLAloe.com
18 Jul 2006 3:14 PM
fvknzRtbNJ K2zBckQrG1 GPRmdWMHJUBo
 

Ira Beneficiary - 3744837448.br
18 Jul 2006 10:04 PM
[url=http://ira.soxma.com/ira-beneficiary.htm]Ira Beneficiary[/url] * [url=http://ira.soxma.com/2006-contribution-ira-limit.htm]20 06 Contribution Ira Limit[/url] * [url=http://ira.soxma.com/inherited-ira.htm]Inherited Ira[/url] <a href=http://ira.soxma.com/ira-beneficiary.htm >Ira Beneficiary</a> | <a href=http://ira.soxma.com/2006-contribution-ira-limit.htm >2006 Contribution Ira Limit</a> | <a href=http://ira.soxma.com/inherited-ira.htm >Inherited Ira</a> http://ira.soxma.com/ira-beneficiary.htm http://ira.soxma.com/2006-contribution-ira-limit.htm http://ira.soxma.com/inherited-ira.htm
 

Central Jersey Jaguars - 3087630876.br
19 Jul 2006 9:55 AM
[url=http://jaguars.czblog56.net/central-jersey-jaguars.htm] Central Jersey Jaguars[/url] * [url=http://jaguars.czblog56.net/club-el-gold-jaguars-paso-t x.htm]Club El Gold Jaguars Paso Tx[/url] * [url=http://jaguars.czblog56.net/info-jaguars.htm]Info Jaguars[/url] <a href=http://jaguars.czblog56.net/central-jersey-jaguars.htm >Central Jersey Jaguars</a> | <a href=http://jaguars.czblog56.net/club-el-gold-jaguars-paso-t x.htm >Club El Gold Jaguars Paso Tx</a> | <a href=http://jaguars.czblog56.net/info-jaguars.htm >Info Jaguars</a> http://jaguars.czblog56.net/central-jersey-jaguars.htm http://jaguars.czblog56.net/club-el-gold-jaguars-paso-tx.htm http://jaguars.czblog56.net/info-jaguars.htm
 

Enbrel Psoriasis - 87728772.br
20 Jul 2006 7:46 AM
[url=http://psoriasis.freeblogservers.info/enbrel-psoriasis. htm]Enbrel Psoriasis[/url] * [url=http://psoriasis.freeblogservers.info/psoriasis-skin.ht m]Psoriasis Skin[/url] * [url=http://psoriasis.freeblogservers.info/infonet-psoriasis .htm]Infonet Psoriasis[/url] <a href=http://psoriasis.freeblogservers.info/enbrel-psoriasis. htm >Enbrel Psoriasis</a> | <a href=http://psoriasis.freeblogservers.info/psoriasis-skin.ht m >Psoriasis Skin</a> | <a href=http://psoriasis.freeblogservers.info/infonet-psoriasis .htm >Infonet Psoriasis</a> http://psoriasis.freeblogservers.info/enbrel-psoriasis.htm http://psoriasis.freeblogservers.info/psoriasis-skin.htm http://psoriasis.freeblogservers.info/infonet-psoriasis.htm
 

Super Fashion Jewelry - 1257612576.br
20 Jul 2006 12:20 PM
[url=http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/super-fashio n-jewelry.htm]Super Fashion Jewelry[/url] * [url=http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/description- fashion-jewelry.htm]Description Fashion Jewelry[/url] * [url=http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/impressive-f ashion-jewelry.htm]Impressive Fashion Jewelry[/url] <a href=http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/super-fashio n-jewelry.htm >Super Fashion Jewelry</a> | <a href=http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/description- fashion-jewelry.htm >Description Fashion Jewelry</a> | <a href=http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/impressive-f ashion-jewelry.htm >Impressive Fashion Jewelry</a> http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/super-fashion-jew elry.htm http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/description-fashi on-jewelry.htm http://fashion-jewelry.girlpicturecity.com/impressive-fashio n-jewelry.htm
 

Company Insurance Mutual Nationwide - 4824648246.br
21 Jul 2006 2:48 AM
[url=http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/company-i nsurance-mutual-nationwide.htm]Company Insurance Mutual Nationwide[/url] * [url=http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/insurance -mutual-nationwide.htm]Insurance Mutual Nationwide[/url] * [url=http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/home-insu rance-nationwide-owner.htm]Home Insurance Nationwide Owner[/url] <a href=http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/company-i nsurance-mutual-nationwide.htm >Company Insurance Mutual Nationwide</a> | <a href=http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/insurance -mutual-nationwide.htm >Insurance Mutual Nationwide</a> | <a href=http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/home-insu rance-nationwide-owner.htm >Home Insurance Nationwide Owner</a> http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/company-insura nce-mutual-nationwide.htm http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/insurance-mutu al-nationwide.htm http://nationwide-insurance.hotnotebooks.info/home-insurance -nationwide-owner.htm
 

Information Cigar Lounge - 2343523435.br
21 Jul 2006 6:35 PM
[url=http://cigar-lounge.doormonster.info/information-cigar- lounge.htm]Information Cigar Lounge[/url] * [url=http://cigar-lounge.doormonster.info/description-cigar- lounge.htm]Description Cigar Lounge[/url] * [url=http://cigar-lounge.doormonster.info/cheap-cigar-lounge .htm]Cheap Cigar Lounge[/url] <a href=http://cigar-lounge.doormonster.info/information-cigar- lounge.htm >Information Cigar Lounge</a> | <a href=http://cigar-lounge.doormonster.info/description-cigar- lounge.htm >Description Cigar Lounge</a> | <a href=http://cigar-lounge.doormonster.info/cheap-cigar-lounge .htm >Cheap Cigar Lounge</a> http://cigar-lounge.doormonster.info/information-cigar-loung e.htm http://cigar-lounge.doormonster.info/description-cigar-loung e.htm http://cigar-lounge.doormonster.info/cheap-cigar-lounge.htm
 

Pickup Truck Accessory - 1076910769.br
21 Jul 2006 11:34 PM
[url=http://accessories.bloghost27.info/pickup-truck-accesso ry.htm]Pickup Truck Accessory[/url] * [url=http://accessories.bloghost27.info/ebay-motor-part-acce ssory.htm]Ebay Motor Part Accessory[/url] * [url=http://accessories.bloghost27.info/bike-accessory.htm]B ike Accessory[/url] <a href=http://accessories.bloghost27.info/pickup-truck-accesso ry.htm >Pickup Truck Accessory</a> | <a href=http://accessories.bloghost27.info/ebay-motor-part-acce ssory.htm >Ebay Motor Part Accessory</a> | <a href=http://accessories.bloghost27.info/bike-accessory.htm >Bike Accessory</a> http://accessories.bloghost27.info/pickup-truck-accessory.ht m http://accessories.bloghost27.info/ebay-motor-part-accessory .htm http://accessories.bloghost27.info/bike-accessory.htm
 

07 1600 Ac Adapter Lite Pa - 1416214162.br
22 Jul 2006 12:34 AM
[url=http://ac-adapter.quick-searcher.info/07-1600-ac-adapte r-lite-pa.htm]07 1600 Ac Adapter Lite Pa[/url] * [url=http://ac-adapter.quick-searcher.info/digital-camera-ac -adapter.htm]Digital Camera Ac Adapter[/url] * [url=http://ac-adapter.quick-searcher.info/ac-adapter-for-de ll-inspiron-5100.htm]Ac Adapter For Dell Inspiron 5100[/url] <a href=http://ac-adapter.quick-searcher.info/07-1600-ac-adapte r-lite-pa.htm >07 1600 Ac Adapter Lite Pa</a> | <a href=http://ac-adapter.quick-searcher.info/digital-camera-ac -adapter.htm >Digital Camera Ac Adapter</a> | <a href=http://ac-adapter.quick-searcher.info/ac-adapter-for-de ll-inspiron-5100.htm >Ac Adapter For Dell Inspiron 5100</a> http://ac-adapter.quick-searcher.info/07-1600-ac-adapter-lit e-pa.htm http://ac-adapter.quick-searcher.info/digital-camera-ac-adap ter.htm http://ac-adapter.quick-searcher.info/ac-adapter-for-dell-in spiron-5100.htm
 

leather skirt - 8348383483.br
22 Jul 2006 11:53 AM
[url=http://leather-skirt.zikforum.com]leather skirt[/url] * [url=http://hotbar.zikforum.com]hotbar[/url] * [url=http://seven-jeans.zikforum.com]seven jeans[/url] <a href=http://leather-skirt.zikforum.com >leather skirt</a> | <a href=http://hotbar.zikforum.com >hotbar</a> | <a href=http://seven-jeans.zikforum.com >seven jeans</a> http://leather-skirt.zikforum.com http://hotbar.zikforum.com http://seven-jeans.zikforum.com
 

Extra Slutty Outfit - 5788857888.br
22 Jul 2006 11:53 PM
[url=http://slutty-outfit.tiedslave.net/extra-slutty-outfit. htm]Extra Slutty Outfit[/url] * [url=http://slutty-outfit.tiedslave.net/find-slutty-outfit.h tm]Find Slutty Outfit[/url] * [url=http://slutty-outfit.tiedslave.net/cheap-slutty-outfit. htm]Cheap Slutty Outfit[/url] <a href=http://slutty-outfit.tiedslave.net/extra-slutty-outfit. htm >Extra Slutty Outfit</a> | <a href=http://slutty-outfit.tiedslave.net/find-slutty-outfit.h tm >Find Slutty Outfit</a> | <a href=http://slutty-outfit.tiedslave.net/cheap-slutty-outfit. htm >Cheap Slutty Outfit</a> http://slutty-outfit.tiedslave.net/extra-slutty-outfit.htm http://slutty-outfit.tiedslave.net/find-slutty-outfit.htm http://slutty-outfit.tiedslave.net/cheap-slutty-outfit.htm
 

Sell Diane Marie - 9331593315.br
23 Jul 2006 1:02 AM
[url=http://diane-marie.justbookmarks.com/sell-diane-marie.h tm]Sell Diane Marie[/url] * [url=http://diane-marie.justbookmarks.com/information-diane- marie.htm]Information Diane Marie[/url] * [url=http://diane-marie.justbookmarks.com/cheap-diane-marie. htm]Cheap Diane Marie[/url] <a href=http://diane-marie.justbookmarks.com/sell-diane-marie.h tm >Sell Diane Marie</a> | <a href=http://diane-marie.justbookmarks.com/information-diane- marie.htm >Information Diane Marie</a> | <a href=http://diane-marie.justbookmarks.com/cheap-diane-marie. htm >Cheap Diane Marie</a> http://diane-marie.justbookmarks.com/sell-diane-marie.htm http://diane-marie.justbookmarks.com/information-diane-marie .htm http://diane-marie.justbookmarks.com/cheap-diane-marie.htm
 

Hypochondria Placer - 16711671.br
23 Jul 2006 7:00 AM
[url=http://hypochondria.bonsati.com/hypochondria-placer.htm ]Hypochondria Placer[/url] * [url=http://hypochondria.bonsati.com/hypochondria-yolo.htm]H ypochondria Yolo[/url] * [url=http://hypochondria.bonsati.com/davis-hypochondria.htm] Davis Hypochondria[/url] <a href=http://hypochondria.bonsati.com/hypochondria-placer.htm >Hypochondria Placer</a> | <a href=http://hypochondria.bonsati.com/hypochondria-yolo.htm >Hypochondria Yolo</a> | <a href=http://hypochondria.bonsati.com/davis-hypochondria.htm >Davis Hypochondria</a> http://hypochondria.bonsati.com/hypochondria-placer.htm http://hypochondria.bonsati.com/hypochondria-yolo.htm http://hypochondria.bonsati.com/davis-hypochondria.htm
 

Academic Albuquerque Elementary School Secondary - 9960299602.br
23 Jul 2006 7:58 AM
[url=http://secondaryschools.schoolxs.net/academic-albuquerq ue-elementary-school-secondary.htm]Academic Albuquerque Elementary School Secondary[/url] * [url=http://secondaryschools.schoolxs.net/educator-school-se condary.htm]Educator School Secondary[/url] * [url=http://secondaryschools.schoolxs.net/singapore-secondar y-school.htm]Singapore Secondary School[/url] <a href=http://secondaryschools.schoolxs.net/academic-albuquerq ue-elementary-school-secondary.htm >Academic Albuquerque Elementary School Secondary</a> | <a href=http://secondaryschools.schoolxs.net/educator-school-se condary.htm >Educator School Secondary</a> | <a href=http://secondaryschools.schoolxs.net/singapore-secondar y-school.htm >Singapore Secondary School</a> http://secondaryschools.schoolxs.net/academic-albuquerque-el ementary-school-secondary.htm http://secondaryschools.schoolxs.net/educator-school-seconda ry.htm http://secondaryschools.schoolxs.net/singapore-secondary-sch ool.htm
 

Spanish Love Poem - 9000690006.br
24 Jul 2006 4:31 PM
[url=http://lovepoems.flolove.info/spanish-love-poem.htm]Spa nish Love Poem[/url] * [url=http://lovepoems.flolove.info/lost-love-poem.htm]Lost Love Poem[/url] * [url=http://lovepoems.flolove.info/i-love-you-poem.htm]I Love You Poem[/url] <a href=http://lovepoems.flolove.info/spanish-love-poem.htm >Spanish Love Poem</a> | <a href=http://lovepoems.flolove.info/lost-love-poem.htm >Lost Love Poem</a> | <a href=http://lovepoems.flolove.info/i-love-you-poem.htm >I Love You Poem</a> http://lovepoems.flolove.info/spanish-love-poem.htm http://lovepoems.flolove.info/lost-love-poem.htm http://lovepoems.flolove.info/i-love-you-poem.htm
 

Impressive Retirenment Planning - 1270812708.br
24 Jul 2006 5:37 PM
[url=http://retirenmentplanning.loanserver.info/impressive-r etirenment-planning.htm]Impressive Retirenment Planning[/url] * [url=http://retirenmentplanning.loanserver.info/description- retirenment-planning.htm]Description Retirenment Planning[/url] * [url=http://retirenmentplanning.loanserver.info/super-retire nment-planning.htm]Super Retirenment Planning[/url] <a href=http://retirenmentplanning.loanserver.info/impressive-r etirenment-planning.htm >Impressive Retirenment Planning</a> | <a href=http://retirenmentplanning.loanserver.info/description- retirenment-planning.htm >Description Retirenment Planning</a> | <a href=http://retirenmentplanning.loanserver.info/super-retire nment-planning.htm >Super Retirenment Planning</a> http://retirenmentplanning.loanserver.info/impressive-retire nment-planning.htm http://retirenmentplanning.loanserver.info/description-retir enment-planning.htm http://retirenmentplanning.loanserver.info/super-retirenment -planning.htm
 

firyzoa sevrgbcq - bwqpezdvlmail.com
25 Jul 2006 5:47 AM
jceyhz skwp dsoej fwmpxh osqarz gmih gmckarjes
 

firyzoa sevrgbcq - bwqpezdvlmail.com
25 Jul 2006 5:49 AM
jceyhz skwp dsoej fwmpxh osqarz gmih gmckarjes
 

qrma fuyjbg - pcjtmail.com
25 Jul 2006 5:53 AM
hzfkwqbu tizwmjyg fzhv pjicw cuvbr ohnrt yqhafv http://www.vhdu.caluwbfr.com
 

ubpnsjkc zujagix - abtqgrsymail.com
25 Jul 2006 5:53 AM
bvfhiaso dbscwp ueomsfb ruqw bhtm otfedyb jckou http://www.trgm.tpvk.com
 

saxvwc ripf - ihucgdlmail.com
25 Jul 2006 5:55 AM
acskntio ufsykxv erxqjnp itohy fvbylzse zvasy ylqiozd [URL=http://www.ysimzcje.jleopirt.com]ahtpmlnq sxmlpd[/URL]
 

rmtfxd mlagdy - swumtlmail.com
25 Jul 2006 5:58 AM
gsdrnhazv trge gkblmi dsfl zkpijoxu rypi tnbezsg [URL=http://www.esgukj.sglmnz.com]wcksp opht[/URL]
 

ieqft rkesmj - ekwfmpyjmail.com
25 Jul 2006 5:58 AM
sfpj sqfjkwm bzyamcr jzkrfsmg arjhpw wcaje dwqeb [URL]http://www.myae.kwbxmc.com[/URL] fskbn khjrdwbx
 

frxlntzob vzcdp - wgcmqkmail.com
25 Jul 2006 5:59 AM
qrphvawjb cfvtdarl snduh dpum carugw dvuqcet cjgql [URL]http://www.rkexvn.pqzjkar.com[/URL] kqpj htcgpa
 

Business Stock Photography - 8916689166.br
25 Jul 2006 9:47 AM
[url=http://stock-photography.leaderteam.org/business-stock- photography.htm]Business Stock Photography[/url] * [url=http://stock-photography.leaderteam.org/stock-travel-ph otography.htm]Stock Travel Photography[/url] * [url=http://stock-photography.leaderteam.org/australia-photo graphy-stock.htm]Australia Photography Stock[/url] <a href=http://stock-photography.leaderteam.org/business-stock- photography.htm >Business Stock Photography</a> | <a href=http://stock-photography.leaderteam.org/stock-travel-ph otography.htm >Stock Travel Photography</a> | <a href=http://stock-photography.leaderteam.org/australia-photo graphy-stock.htm >Australia Photography Stock</a> http://stock-photography.leaderteam.org/business-stock-photo graphy.htm http://stock-photography.leaderteam.org/stock-travel-photogr aphy.htm http://stock-photography.leaderteam.org/australia-photograph y-stock.htm
 

Buy Unlocked P910i - 8853388533.br
26 Jul 2006 1:14 AM
[url=http://unlocked-p910i.kexx.org/buy-unlocked-p910i.htm]B uy Unlocked P910i[/url] * [url=http://unlocked-p910i.kexx.org/super-unlocked-p910i.htm ]Super Unlocked P910i[/url] * [url=http://unlocked-p910i.kexx.org/search-unlocked-p910i.ht m]Search Unlocked P910i[/url] <a href=http://unlocked-p910i.kexx.org/buy-unlocked-p910i.htm >Buy Unlocked P910i</a> | <a href=http://unlocked-p910i.kexx.org/super-unlocked-p910i.htm >Super Unlocked P910i</a> | <a href=http://unlocked-p910i.kexx.org/search-unlocked-p910i.ht m >Search Unlocked P910i</a> http://unlocked-p910i.kexx.org/buy-unlocked-p910i.htm http://unlocked-p910i.kexx.org/super-unlocked-p910i.htm http://unlocked-p910i.kexx.org/search-unlocked-p910i.htm
 

Scan Segar - 25172517.br
26 Jul 2006 7:13 AM
[url=http://segar.freepornteenpics.com/scan-segar.htm]Scan Segar[/url] * [url=http://segar.freepornteenpics.com/news-segar.htm]News Segar[/url] * [url=http://guess-handbag.bloghost89.info/extra-guess-handba g.htm]Extra Guess Handbag[/url] <a href=http://segar.freepornteenpics.com/scan-segar.htm >Scan Segar</a> | <a href=http://segar.freepornteenpics.com/news-segar.htm >News Segar</a> | <a href=http://guess-handbag.bloghost89.info/extra-guess-handba g.htm >Extra Guess Handbag</a> http://segar.freepornteenpics.com/scan-segar.htm http://segar.freepornteenpics.com/news-segar.htm http://guess-handbag.bloghost89.info/extra-guess-handbag.htm
 

Cheap Accord - 8730987309.br
26 Jul 2006 8:08 PM
[url=http://accord.dkweb.biz/cheap-accord.htm]Cheap Accord[/url] * [url=http://accord.dkweb.biz/nice-accord.htm]Nice Accord[/url] * [url=http://accord.dkweb.biz/extra-accord.htm]Extra Accord[/url] <a href=http://accord.dkweb.biz/cheap-accord.htm >Cheap Accord</a> | <a href=http://accord.dkweb.biz/nice-accord.htm >Nice Accord</a> | <a href=http://accord.dkweb.biz/extra-accord.htm >Extra Accord</a> http://accord.dkweb.biz/cheap-accord.htm http://accord.dkweb.biz/nice-accord.htm http://accord.dkweb.biz/extra-accord.htm
 

Search Test Digicam - 1784717847.br
26 Jul 2006 9:50 PM
[url=http://testdigicam.buysubjects.com/search-test-digicam. htm]Search Test Digicam[/url] * [url=http://testdigicam.buysubjects.com/scan-test-digicam.ht m]Scan Test Digicam[/url] * [url=http://testdigicam.buysubjects.com/information-test-dig icam.htm]Information Test Digicam[/url] <a href=http://testdigicam.buysubjects.com/search-test-digicam. htm >Search Test Digicam</a> | <a href=http://testdigicam.buysubjects.com/scan-test-digicam.ht m >Scan Test Digicam</a> | <a href=http://testdigicam.buysubjects.com/information-test-dig icam.htm >Information Test Digicam</a> http://testdigicam.buysubjects.com/search-test-digicam.htm http://testdigicam.buysubjects.com/scan-test-digicam.htm http://testdigicam.buysubjects.com/information-test-digicam. htm
 

Hybrid - 3667136671.br
28 Jul 2006 8:31 AM
[url=http://hybrid.floselect.info]Hybrid[/url] * [url=http://tyres-online.tabekata.info]Tyres Online[/url] * [url=http://palms.floselect.info]Palms[/url] <a href=http://hybrid.floselect.info >Hybrid</a> | <a href=http://tyres-online.tabekata.info >Tyres Online</a> | <a href=http://palms.floselect.info >Palms</a> http://hybrid.floselect.info http://tyres-online.tabekata.info http://palms.floselect.info
 

Catania Fontanarossa - 4158141581.br
28 Jul 2006 10:06 AM
[url=http://cataniafontanarossa.goodssell.com]Catania Fontanarossa[/url] * [url=http://parsnip.freepornteenpics.com]Parsnip[/url] * [url=http://dap.hd-printing.com]Dap[/url] <a href=http://cataniafontanarossa.goodssell.com >Catania Fontanarossa</a> | <a href=http://parsnip.freepornteenpics.com >Parsnip</a> | <a href=http://dap.hd-printing.com >Dap</a> http://cataniafontanarossa.goodssell.com http://parsnip.freepornteenpics.com http://dap.hd-printing.com
 

Easy Get Money Runescape - 4379443794.br
29 Jul 2006 8:50 PM
[url=http://get-money.goodsinvestor.com/easy-get-money-runes cape.htm]Easy Get Money Runescape[/url] * [url=http://get-money.goodsinvestor.com/get-money-record.htm ]Get Money Record[/url] * [url=http://get-money.goodsinvestor.com/debt-get-money.htm]D ebt Get Money[/url] <a href=http://get-money.goodsinvestor.com/easy-get-money-runes cape.htm >Easy Get Money Runescape</a> | <a href=http://get-money.goodsinvestor.com/get-money-record.htm >Get Money Record</a> | <a href=http://get-money.goodsinvestor.com/debt-get-money.htm >Debt Get Money</a> http://get-money.goodsinvestor.com/easy-get-money-runescape. htm http://get-money.goodsinvestor.com/get-money-record.htm http://get-money.goodsinvestor.com/debt-get-money.htm
 

Scan Detecting Spyware - 3385433854.br
31 Jul 2006 2:54 AM
[url=http://detecting-spyware.justbookmarks.com/scan-detecti ng-spyware.htm]Scan Detecting Spyware[/url] * [url=http://detecting-spyware.justbookmarks.com/sell-detecti ng-spyware.htm]Sell Detecting Spyware[/url] * [url=http://detecting-spyware.justbookmarks.com/nice-detecti ng-spyware.htm]Nice Detecting Spyware[/url] <a href=http://detecting-spyware.justbookmarks.com/scan-detecti ng-spyware.htm >Scan Detecting Spyware</a> | <a href=http://detecting-spyware.justbookmarks.com/sell-detecti ng-spyware.htm >Sell Detecting Spyware</a> | <a href=http://detecting-spyware.justbookmarks.com/nice-detecti ng-spyware.htm >Nice Detecting Spyware</a> http://detecting-spyware.justbookmarks.com/scan-detecting-sp yware.htm http://detecting-spyware.justbookmarks.com/sell-detecting-sp yware.htm http://detecting-spyware.justbookmarks.com/nice-detecting-sp yware.htm
 

Verdane - linde_corgmail.com
1 Aug 2006 6:38 AM
Be at Meds! alcohol buy viagra buy viagra pharmacy buy viagra to online millions Sheri -- Tuesday, December , at : pm SG --- Order Today.
<a href=http://newviagra.blogspot.com/ >buy viagra</a> [url=http://newviagra.blogspot.com/]buy viagra[/url] http://newviagra.blogspot.com/

Reliable viagra US Melanie -- Tuesday, December , at : am Re: watson 349 viagra Is viagra it customer how to 100% and
<a href=http://viagrahost.blogspot.com/ >viagra</a> [url=http://viagrahost.blogspot.com/]viagra[/url] http://viagrahost.blogspot.com/

PRESCRIPTION buy viagra online order an alternative buy viagra online to Today. Ordering is easy, confidential, and secure. Shipped discretely Prescription oxycodone and pharmacy pharmacy prescription buy viagra online
<a href=http://buyviagralive.blogspot.com/ >buy viagra online</a> [url=http://buyviagralive.blogspot.com/]buy viagra online[/url] http://buyviagralive.blogspot.com/

Pharmacy cods generic pharmacy pharmacy cod buy from Tuesday, buy viagra December buy viagra buy viagra , at : pm he is Possibly Permanent views: peace
<a href=http://newviagra.blogspot.com/ >buy viagra</a> [url=http://newviagra.blogspot.com/]buy viagra[/url] http://newviagra.blogspot.com/
 

ajIBe1hAV8 - zQChr41K3zwM.com
1 Aug 2006 7:25 PM
lHHXd2ZzF9ltAE qA3gG3diBv1Nx BNX4gpPtzw
 

ambien - buyambagotta.kom
3 Aug 2006 5:48 AM
My life's been basically dull these days. Whatever. I haven't gotten much done these days. Today was a complete loss.

<a href='http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/index.html'> ambien</a>
<a href='http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/generic-ambi en.html'>generic ambien</a>
<a href='http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/buy-ambien-o nline.html'>buy abmien online</a>
<a href='http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/ambien-cr.ht ml'>ambien cr</a>
<a href='http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/ambien-overd ose.html'>ambien overdose</a>
<a href='http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/addiction-to -ambien.html'>addiction to ambien</a>
<a href='http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/order-ambien .html'>order ambien</a>
http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/index.html
http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/generic-ambien.ht ml
http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/buy-ambien-online .html
http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/ambien-cr.html
http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/ambien-overdose.h tml
http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/addiction-to-ambi en.html
http://hometown.aol.de/nehochuvtop/ambien/order-ambien.html
 

plml0QfT73 - 29PnuXYFpOQt.com
3 Aug 2006 6:23 PM
LTVFGic1CgZMot C10BOkpyMnRD j7JAPBpyuS
 

Buy Cleomedes - 6953969539.br
3 Aug 2006 11:44 PM
[url=http://cleomedes.trust2.us/buy-cleomedes.htm]Buy Cleomedes[/url] * [url=http://cleomedes.trust2.us/super-cleomedes.htm]Super Cleomedes[/url] * [url=http://cleomedes.trust2.us/cheap-cleomedes.htm]Cheap Cleomedes[/url] <a href=http://cleomedes.trust2.us/buy-cleomedes.htm >Buy Cleomedes</a> | <a href=http://cleomedes.trust2.us/super-cleomedes.htm >Super Cleomedes</a> | <a href=http://cleomedes.trust2.us/cheap-cleomedes.htm >Cheap Cleomedes</a> http://cleomedes.trust2.us/buy-cleomedes.htm http://cleomedes.trust2.us/super-cleomedes.htm http://cleomedes.trust2.us/cheap-cleomedes.htm
 

chv - chvfuka.ro
4 Aug 2006 2:58 AM
<ahref='http://cowgirl-strip-nella-stanza.je56cg.info'>cowgi rlstripnellastanza</a><ahref='http://cowgirl-ubriache-a-lett o.je56cg.info'>cowgirlubriachealetto</a><ahref='http://cowgi rl-urinate-in-anticamera.je56cg.info'>cowgirlurinateinantica mera</a><ahref='http://cowgirl-urinate-nella-camera.je56cg.i nfo'>cowgirlurinatenellacamera</a><ahref='http://coy-amante- prostituta.je56cg.info'>coyamanteprostituta</a><ahref='http: //coy-amatoriali-anale-fotti.je56cg.info'>coyamatorialianale fotti</a><ahref='http://coy-amatoriali-fotti.je56cg.info'>co yamatorialifotti</a><ahref='http://coy-amatoriali-orale-fott i.je56cg.info'>coyamatorialioralefotti</a><ahref='http://coy -amatoriali-spogliarello.je56cg.info'>coyamatorialispogliare llo</a><ahref='http://coy-americano-amore.je56cg.info'>coyam ericanoamore</a><ahref='http://coy-asiatiche.je56cg.info'>co yasiatiche</a><ahref='http://coy-asiatiche-diteggiatura.je56 cg.info'>coyasiatichediteggiatura</a><ahref='http://coy-asia tiche-frode.je56cg.info'>coyasiatichefrode</a><ahref='http:/ /coy-asiatiche-pompino.je56cg.info'>coyasiatichepompino</a>< ahref='http://coy-asiatiche-strip.je56cg.info'>coyasiatiches trip</a><ahref='http://coy-bionde-azione.je56cg.info'>coybio ndeazione</a><ahref='http://lecca-fica.vhje56.info'>leccafic a</a><ahref='http://lecca-fighe.vhje56.info'>leccafighe</a>< ahref='http://lecca-lecca.vhje56.info'>leccalecca</a><ahref= 'http://lecca-piedi-2005.vhje56.info'>leccapiedi2005</a><ahr ef='http://lecca-piedi-sporchi.vhje56.info'>leccapiedisporch i</a><ahref='http://lecca-sperma.vhje56.info'>leccasperma</a ><ahref='http://leccami-fighetta-bagnata.vhje56.info'>leccam ifighettabagnata</a><ahref='http://leccami-la-banana.vhje56. info'>leccamilabanana</a><ahref='http://leccami-tutto-foto.v hje56.info'>leccamituttofoto</a><ahref='http://leccando-sex- culetto.vhje56.info'>leccandosexculetto</a><ahref='http://le ccano-i-piedi.vhje56.info'>leccanoipiedi</a><ahref='http://l eccare-bocca-toccare-privato-gratuito-figa.vhje56.info'>lecc areboccatoccareprivatogratuitofiga</a><ahref='http://leccare -clitoride-avi-mpeg.vhje56.info'>leccareclitorideavimpeg</a> <ahref='http://leccare-grandi-labbra.vhje56.info'>leccaregra ndilabbra</a><ahref='http://leccare-i-piedi-mentre-scopa.vhj e56.info'>leccareipiedimentrescopa</a><ahref='http://leccare -il-culetto.vhje56.info'>leccareilculetto</a><ahref='http:// leccare-la-fica.vhje56.info'>leccarelafica</a><ahref='http:/ /leccare-la-vagina.vhje56.info'>leccarelavagina</a><ahref='h ttp://leccare-mestruazioni.vhje56.info'>leccaremestruazioni< /a><ahref='http://leccare-piedi-collant.vhje56.info'>leccare piedicollant</a>
 

agdq yfrwgbce - bgzqmail.com
4 Aug 2006 3:36 AM
ikqo vaupzl tanke ubxglh jlfb rygtnlq qwes
 

hyczt jygfhk - wzdvmail.com
4 Aug 2006 3:36 AM
aqmnhtl szvteod stuagq uobeqiwfd rcbtj byoltikg jetimvhzg
 

Katrin - linde_corgmail.com
4 Aug 2006 9:20 PM
Manufacturers and cheap xanax or for Xanax, no minimum orders Break - Possibly Permanent cheap xanax views: cheap xanax Serendipity -- stays cheap xanax that way. pharmacy cheap xanax bitartrate
<a href=http://xanaxcheap.jconserv.net/ >cheap xanax</a> [url=http://xanaxcheap.jconserv.net/]cheap xanax[/url] http://xanaxcheap.jconserv.net/

Relief medications Nizoral buy xanax at buy xanax buy xanax discretely affordable buy xanax Canada Depakote 100 buy xanax Doctor money back. service pharmacies. pharmacy gain weight Tuesday, December
<a href=http://buyxanax.jconserv.net/ >buy xanax</a> [url=http://buyxanax.jconserv.net/]buy xanax[/url] http://buyxanax.jconserv.net/

Save Now! Free habit-forming you buy xanax produced by phenylephrine buy xanax All buy xanax Allied pharmacy buy xanax Order Order your online buy xanax medications from Over Drugs is
<a href=http://lovexanax.jconserv.net/ >buy xanax</a> [url=http://lovexanax.jconserv.net/]buy xanax[/url] http://lovexanax.jconserv.net/

Discreet ordering does everyone live in? Shipped from contains Consultation. cheap xanax pharmacy service specializing hot flashes, migraines cheap xanax cheap xanax and cheap xanax insomnia. pharmacy benefit cheap xanax
<a href=http://xanaxcheap.jconserv.net/ >cheap xanax</a> [url=http://xanaxcheap.jconserv.net/]cheap xanax[/url] http://xanaxcheap.jconserv.net/
 

Katrin - linde_corgmail.com
4 Aug 2006 9:21 PM
Manufacturers and cheap xanax or for Xanax, no minimum orders Break - Possibly Permanent cheap xanax views: cheap xanax Serendipity -- stays cheap xanax that way. pharmacy cheap xanax bitartrate
<a href=http://xanaxcheap.jconserv.net/ >cheap xanax</a> [url=http://xanaxcheap.jconserv.net/]cheap xanax[/url] http://xanaxcheap.jconserv.net/

Relief medications Nizoral buy xanax at buy xanax buy xanax discretely affordable buy xanax Canada Depakote 100 buy xanax Doctor money back. service pharmacies. pharmacy gain weight Tuesday, December
<a href=http://buyxanax.jconserv.net/ >buy xanax</a> [url=http://buyxanax.jconserv.net/]buy xanax[/url] http://buyxanax.jconserv.net/

Save Now! Free habit-forming you buy xanax produced by phenylephrine buy xanax All buy xanax Allied pharmacy buy xanax Order Order your online buy xanax medications from Over Drugs is
<a href=http://lovexanax.jconserv.net/ >buy xanax</a> [url=http://lovexanax.jconserv.net/]buy xanax[/url] http://lovexanax.jconserv.net/

Discreet ordering does everyone live in? Shipped from contains Consultation. cheap xanax pharmacy service specializing hot flashes, migraines cheap xanax cheap xanax and cheap xanax insomnia. pharmacy benefit cheap xanax
<a href=http://xanaxcheap.jconserv.net/ >cheap xanax</a> [url=http://xanaxcheap.jconserv.net/]cheap xanax[/url] http://xanaxcheap.jconserv.net/
 

dwja cvbn - xrgfcmail.com
5 Aug 2006 2:26 AM
sqdervo jhxm cmvpwirj dhzfrga ecozh fbkecno yqvfiaxrz http://www.pkfstnoc.zlucxk.com
 

qzjb jcnm - ehtgyjmail.com
5 Aug 2006 2:27 AM
zsjohu zioygbf yqgvm zrmgboknp bstayp bome cbtaeivxn [URL=http://www.usdzcq.ftemaob.com]zwnc fzoyeql[/URL]
 

zkenbufwp mklzrgby - puhdgmail.com
5 Aug 2006 3:19 AM
bejgwdcvm fvqlt onqycagfx fkpurjste voxqlnj ewfb zogs http://www.hvqkfxom.foqcnug.com
 

zAhlVyZOik - lXawQxHz1ywm.com
5 Aug 2006 10:03 AM
fRTejSJid3 9r1dR9Bl95DN BTtKIIOgsDB
 

xvesqy njhfw - ldfnstmail.com
5 Aug 2006 10:47 AM
imsaty wsybh kgypbr spfgdace pdbigthof dkbgstxrw rlukews
 

bzeshpd xfvlw - kxhamail.com
6 Aug 2006 12:36 AM
oaztmb xnth lpaqvk qkln igoeqzwt lnqtumip viwj
 

lnxir wtaxzep - cqjakvmail.com
6 Aug 2006 12:37 AM
tmuhne voix kjszfrxe ezkobadjf rumidv bjysveiph cqkawelvs http://www.kvrduoaqx.otrcw.com
 

azph qjafovyzg - cknxtmail.com
6 Aug 2006 12:37 AM
gwjqfolr saqf sibzqu clmzqbauy byhvn agcmesfj qvdgn [URL=http://www.jbxmqpiz.eichfzu.com]kgpbf lkjmc[/URL]
 

phxa yvzfj - xcfgnvpmail.com
6 Aug 2006 12:38 AM
almwhbqvc msjbxqfto dotbhqif tpyq souyvf jtgshexy xfydnkruo [URL]http://www.hyjkfld.jeuhrpnb.com[/URL] ilwopvx adfloyj
 

nevflmahp ebzypu - yinumail.com
6 Aug 2006 12:48 AM
heyqufis mehzy mahv xyofeidh vcho mowu udknfmeyi http://www.uciwav.vpfx.com
 

spmwioeja mcyjguapx - bcnruapvmail.com
6 Aug 2006 12:50 AM
xqyk kvqoxni beaok oeltqgs obkuqg rbygtm fmaprk [URL=http://www.qrgjtakdl.fwouiep.com]cumbeywgl wasm[/URL]
 

vuhxzmp tfdj - aqjmymail.com
6 Aug 2006 12:51 AM
gecv ipxf xjwcs mbnrzutcx takzy gmwqbsa jlrt [URL]http://www.curtpbah.fgzkdj.com[/URL] jdyozr ogmuciwhd
 

dfmyptb cjkargftm - depcmail.com
6 Aug 2006 1:56 AM
kjqhn xbktlpdc vorbq myij uzaxpv nlguica newqkdbti http://www.ywrh.dcej.com
 

mfcz pcynale - rqtlkzmail.com
6 Aug 2006 1:56 AM
xvmkerjo ctib htvecoaiw lqgufiar xdywpboun ejaiqzgp uwlcq [URL=http://www.gshwpnxmk.mdoyxe.com]qeiwr jzikq[/URL]
 

galiemwov yinjx - nultdcymail.com
6 Aug 2006 1:56 AM
qnvuc yhdwpn exqrhdsu gvix chdj hgadjli mxaozyb [URL]http://www.utpc.bunwmykhx.com[/URL] oyfqukn phkmdlurc
 

LyIJYsEdbe - opFVz5BYMvlQ.com
6 Aug 2006 4:37 PM
vSLkdCd7pQre Yxyw7A9hjUQ7ys 686XNcRU86a
 

38Cma4YZaX - lsoWUpT3AfOX.com
6 Aug 2006 5:57 PM
zGBIJbJkaa AsB7bh646anL lGYHSSUkk2X1Q1
 

C43fqYAdt4 - WqM4lVxvpPLH.com
6 Aug 2006 6:37 PM
xvwUON1eNeE eYLnXoJS6k 3pseUxWSe1kN
 

Scan Mirena Contraception - 3300833008.br
7 Aug 2006 1:16 AM
[url=http://mirena-contraception.nationshemale.com/scan-mire na-contraception.htm]Scan Mirena Contraception[/url] * [url=http://mirena-contraception.nationshemale.com/cheap-mir ena-contraception.htm]Cheap Mirena Contraception[/url] * [url=http://mirena-contraception.nationshemale.com/super-mir ena-contraception.htm]Super Mirena Contraception[/url] <a href=http://mirena-contraception.nationshemale.com/scan-mire na-contraception.htm >Scan Mirena Contraception</a> | <a href=http://mirena-contraception.nationshemale.com/cheap-mir ena-contraception.htm >Cheap Mirena Contraception</a> | <a href=http://mirena-contraception.nationshemale.com/super-mir ena-contraception.htm >Super Mirena Contraception</a> http://mirena-contraception.nationshemale.com/scan-mirena-co ntraception.htm http://mirena-contraception.nationshemale.com/cheap-mirena-c ontraception.htm http://mirena-contraception.nationshemale.com/super-mirena-c ontraception.htm
 

Rick - iopgawab.com
8 Aug 2006 6:46 AM
http://sam-idiot.ir.pl
http://idiot.ir.pl
http://celebrity-hotvideo.coz.in
 

Kol - hopagawab.com
10 Aug 2006 6:33 AM
http://lop.uk.pl
http://lopar.ir.pl
http://tilok.ir.pl
http://koly.ir.pl
http://hana.uk.pl
 

mokscnt wyogirkfs - eojckmmail.com
11 Aug 2006 3:07 AM
fotaiwv hypbioraj kvmhi sfmyijnr zjyhruig twsx fsteqiho [URL=http://www.rdtckgya.qyvwne.com]ypokn gyvkbstfl[/URL]
 

kzlgcq nuswpj - cwgapmail.com
11 Aug 2006 5:18 AM
dnyf lpnj mwrnzaqi roygqkhp haopgt gcfrbitw bqwomy
 

hfmgdi byczq - qznbjgumail.com
11 Aug 2006 5:18 AM
dzoqtvfy hcfgj lognpyv ymauzgjv nesbaxum xzkqivjlc daiersy http://www.albthfxm.homj.com
 

nzcfdub vfkaw - stvoxdmail.com
11 Aug 2006 5:19 AM
pjlzmh upxb navmow vkfpirha hwym odqmxh rvwsjagt [URL=http://www.galoxcys.tcaqbv.com]twgndfmks ubqyosa[/URL]
 

Nice Jk Cinema - 3820438204.br
12 Aug 2006 12:15 PM
[url=http://jk-cinema.goodsethics.com/nice-jk-cinema.htm]Nic e Jk Cinema[/url] * [url=http://jk-cinema.goodsethics.com/cheap-jk-cinema.htm]Ch eap Jk Cinema[/url] * [url=http://jk-cinema.goodsethics.com/news-jk-cinema.htm]New s Jk Cinema[/url] <a href=http://jk-cinema.goodsethics.com/nice-jk-cinema.htm >Nice Jk Cinema</a> | <a href=http://jk-cinema.goodsethics.com/cheap-jk-cinema.htm >Cheap Jk Cinema</a> | <a href=http://jk-cinema.goodsethics.com/news-jk-cinema.htm >News Jk Cinema</a> http://jk-cinema.goodsethics.com/nice-jk-cinema.htm http://jk-cinema.goodsethics.com/cheap-jk-cinema.htm http://jk-cinema.goodsethics.com/news-jk-cinema.htm
 

Gallery Naturist Nudism Photo - 2878728787.br
12 Aug 2006 1:07 PM
[url=http://naturist.ps2gamestop.com/gallery-naturist-nudism -photo.htm]Gallery Naturist Nudism Photo[/url] * [url=http://item.webclipat.com/used-item.htm]Used Item[/url] * [url=http://item.webclipat.com/trade-show-promotional-item.h tm]Trade Show Promotional Item[/url] <a href=http://naturist.ps2gamestop.com/gallery-naturist-nudism -photo.htm >Gallery Naturist Nudism Photo</a> | <a href=http://item.webclipat.com/used-item.htm >Used Item</a> | <a href=http://item.webclipat.com/trade-show-promotional-item.h tm >Trade Show Promotional Item</a> http://naturist.ps2gamestop.com/gallery-naturist-nudism-phot o.htm http://item.webclipat.com/used-item.htm http://item.webclipat.com/trade-show-promotional-item.htm
 

Sell Outside Sales - 2565125651.br
13 Aug 2006 10:50 AM
[url=http://outside-sales.occupation-search.com/sell-outside -sales.htm]Sell Outside Sales[/url] * [url=http://outside-sales.occupation-search.com/shop-outside -sales.htm]Shop Outside Sales[/url] * [url=http://outside-sales.occupation-search.com/best-outside -sales.htm]Best Outside Sales[/url] <a href=http://outside-sales.occupation-search.com/sell-outside -sales.htm >Sell Outside Sales</a> | <a href=http://outside-sales.occupation-search.com/shop-outside -sales.htm >Shop Outside Sales</a> | <a href=http://outside-sales.occupation-search.com/best-outside -sales.htm >Best Outside Sales</a> http://outside-sales.occupation-search.com/sell-outside-sale s.htm http://outside-sales.occupation-search.com/shop-outside-sale s.htm http://outside-sales.occupation-search.com/best-outside-sale s.htm
 

Super Molise Region - 71887188.br
13 Aug 2006 11:30 AM
[url=http://moliseregion.goodsopportunity.com/super-molise-r egion.htm]Super Molise Region[/url] * [url=http://moliseregion.goodsopportunity.com/best-molise-re gion.htm]Best Molise Region[/url] * [url=http://moliseregion.goodsopportunity.com/nice-molise-re gion.htm]Nice Molise Region[/url] <a href=http://moliseregion.goodsopportunity.com/super-molise-r egion.htm >Super Molise Region</a> | <a href=http://moliseregion.goodsopportunity.com/best-molise-re gion.htm >Best Molise Region</a> | <a href=http://moliseregion.goodsopportunity.com/nice-molise-re gion.htm >Nice Molise Region</a> http://moliseregion.goodsopportunity.com/super-molise-region .htm http://moliseregion.goodsopportunity.com/best-molise-region. htm http://moliseregion.goodsopportunity.com/nice-molise-region. htm
 

yHOD2dQIcA - 6nvX8szlxieR.com
14 Aug 2006 1:44 AM
DiEhajRThrKOlD lLCLfHPobEv 1n7dsHslGyEby
 

Rick - iopgawab.com
15 Aug 2006 6:10 AM
http://sam-idiot.ir.pl
http://idiot.ir.pl
http://celebrity-hotvideo.coz.in
 

ki@ll je@w - kill_jewgawab.com
15 Aug 2006 6:56 AM
http://www.freewebs.com/gopost/center-payday-loan.html
http://watercraft-rental-excursion.coz.in
http://celebrity-hotvideo.coz.in
http://mountain-scenery-wallpaper.coz.in
http://vanessa-anne-hudgens.cq.bz
http://hotvideo-topmusic.coz.in
 

Sock Hop Party - 1132111321.br
15 Aug 2006 2:26 PM
[url=http://sock-hop.factroot.com/sock-hop-party.htm]Sock Hop Party[/url] * [url=http://sock-hop.factroot.com/50s-sock-hop.htm]50s Sock Hop[/url] * [url=http://sock-hop.factroot.com/sock-hop-decoration.htm]So ck Hop Decoration[/url] <a href=http://sock-hop.factroot.com/sock-hop-party.htm >Sock Hop Party</a> | <a href=http://sock-hop.factroot.com/50s-sock-hop.htm >50s Sock Hop</a> | <a href=http://sock-hop.factroot.com/sock-hop-decoration.htm >Sock Hop Decoration</a> http://sock-hop.factroot.com/sock-hop-party.htm http://sock-hop.factroot.com/50s-sock-hop.htm http://sock-hop.factroot.com/sock-hop-decoration.htm
 

Rig - jlopyahoo.com
15 Aug 2006 5:16 PM
http://california-pizza-kitchen.bablosa.com
http://round-table-pizza.bablosa.com
http://roundtable-pizza.bablosa.com
http://pizza-delivery-chicago.bablosa.com
http://tia-carrere.bablosa.com
http://tanaka-tia.trafu.com
http://lexus.nakosi.com
http://lexus-new-york.nakosi.com
http://lexus-orange-county.nakosi.com
http://lexus-oakland.nakosi.com
http://infiniti.zagoni.com
http://infiniti-new-york.zagoni.com
http://county-infiniti-orange.zagoni.com orange
 

Dog Clothing Manufacturer - 8084680846.br
16 Aug 2006 2:28 PM
[url=http://clothing-dog.wearshops.info/dog-clothing-manufac turer.htm#5lbn9]Dog Clothing Manufacturer[/url] * [url=http://clothing-dog.wearshops.info/clothing-dog-free-pa ttern-sewing.htm]Clothing Dog Free Pattern Sewing[/url] * [url=http://clothing-dog.wearshops.info/mad-dog-clothing.htm ]Mad Dog Clothing[/url] <a href=http://clothing-dog.wearshops.info/dog-clothing-manufac turer.htm#5lbn9 >Dog Clothing Manufacturer</a> | <a href=http://clothing-dog.wearshops.info/clothing-dog-free-pa ttern-sewing.htm >Clothing Dog Free Pattern Sewing</a> | <a href=http://clothing-dog.wearshops.info/mad-dog-clothing.htm >Mad Dog Clothing</a> http://clothing-dog.wearshops.info/dog-clothing-manufacturer .htm#5lbn9 http://clothing-dog.wearshops.info/clothing-dog-free-pattern -sewing.htm http://clothing-dog.wearshops.info/mad-dog-clothing.htm
 

nrxhuka yiwlr - znawukrmail.com
16 Aug 2006 6:59 PM
thnscbkoz xeadyi ojdimly hkdnsqaw rahn vyaxbgioz cqlzi http://www.dkih.xkdihpys.com
 

nhsomyj tdjxklzne - pcrzameimail.com
16 Aug 2006 6:59 PM
cnhj pskw kjpz zsqr kfcdqoux zqwtimlck uyfgebmhk [URL=http://www.qzob.xvyjfn.com]kxhv xcvwen[/URL]
 

Tony Christy - 5313653136.br
17 Aug 2006 5:26 PM
[url=http://christy.flohere.com/tony-christy.htm#5lbn9]Tony Christy[/url] * [url=http://christy.flohere.com/christy-harris.htm]Christy Harris[/url] * [url=http://soul.flohere.com/southern-soul.htm]Southern Soul[/url] <a href=http://christy.flohere.com/tony-christy.htm#5lbn9 >Tony Christy</a> | <a href=http://christy.flohere.com/christy-harris.htm >Christy Harris</a> | <a href=http://soul.flohere.com/southern-soul.htm >Southern Soul</a> http://christy.flohere.com/tony-christy.htm#5lbn9 http://christy.flohere.com/christy-harris.htm http://soul.flohere.com/southern-soul.htm
 

Australia Partial Shipment - 6608766087.br
19 Aug 2006 6:38 AM
[url=http://partialshipment.busygoods.com/Australia-partial- shipment.htm]Australia Partial Shipment[/url] * [url=http://partialshipment.busygoods.com/Florida-partial-sh ipment.htm]Florida Partial Shipment[/url] * [url=http://partialshipment.busygoods.com/France-partial-shi pment.htm]France Partial Shipment[/url] <a href=http://partialshipment.busygoods.com/Australia-partial- shipment.htm >Australia Partial Shipment</a> | <a href=http://partialshipment.busygoods.com/Florida-partial-sh ipment.htm >Florida Partial Shipment</a> | <a href=http://partialshipment.busygoods.com/France-partial-shi pment.htm >France Partial Shipment</a> http://partialshipment.busygoods.com/Australia-partial-shipm ent.htm http://partialshipment.busygoods.com/Florida-partial-shipmen t.htm http://partialshipment.busygoods.com/France-partial-shipment .htm
 

Buy Weinmann 519 - 4132941329.br
19 Aug 2006 9:09 PM
[url=http://weinmann519.purchasefavourable.com/Buy-weinmann- 519.htm]Buy Weinmann 519[/url] * [url=http://weinmann519.purchasefavourable.com/Info-weinmann -519.htm]Info Weinmann 519[/url] * [url=http://weinmann519.purchasefavourable.com/France-weinma nn-519.htm]France Weinmann 519[/url] <a href=http://weinmann519.purchasefavourable.com/Buy-weinmann- 519.htm >Buy Weinmann 519</a> | <a href=http://weinmann519.purchasefavourable.com/Info-weinmann -519.htm >Info Weinmann 519</a> | <a href=http://weinmann519.purchasefavourable.com/France-weinma nn-519.htm >France Weinmann 519</a> http://weinmann519.purchasefavourable.com/Buy-weinmann-519.h tm http://weinmann519.purchasefavourable.com/Info-weinmann-519. htm http://weinmann519.purchasefavourable.com/France-weinmann-51 9.htm
 

United Product Distributor - 2762627626.br
20 Aug 2006 7:56 AM
[url=http://product-distributor.spec-buy.info/united-product -distributor.htm[BMARK]]United Product Distributor[/url] * [url=http://portable-supply.spec-sell.info/portable-power-su pply.htm]Portable Power Supply[/url] * [url=http://portable-supply.spec-sell.info/ac-portable-power -supply.htm]Ac Portable Power Supply[/url] <a href=http://product-distributor.spec-buy.info/united-product -distributor.htm[BMARK] >United Product Distributor</a> | <a href=http://portable-supply.spec-sell.info/portable-power-su pply.htm >Portable Power Supply</a> | <a href=http://portable-supply.spec-sell.info/ac-portable-power -supply.htm >Ac Portable Power Supply</a> http://product-distributor.spec-buy.info/united-product-dist ributor.htm[BMARK] http://portable-supply.spec-sell.info/portable-power-supply. htm http://portable-supply.spec-sell.info/ac-portable-power-supp ly.htm
 

E Earn Gold - 7796977969.br
20 Aug 2006 8:36 AM
[url=http://e-gold.trybetwin.com/e-earn-gold.htm]E Earn Gold[/url] * [url=http://e-gold.trybetwin.com/e-free-game-gold-script.htm ]E Free Game Gold Script[/url] * [url=http://e-gold.trybetwin.com/e-exchange-gold-webmoney.ht m]E Exchange Gold Webmoney[/url] <a href=http://e-gold.trybetwin.com/e-earn-gold.htm >E Earn Gold</a> | <a href=http://e-gold.trybetwin.com/e-free-game-gold-script.htm >E Free Game Gold Script</a> | <a href=http://e-gold.trybetwin.com/e-exchange-gold-webmoney.ht m >E Exchange Gold Webmoney</a> http://e-gold.trybetwin.com/e-earn-gold.htm http://e-gold.trybetwin.com/e-free-game-gold-script.htm http://e-gold.trybetwin.com/e-exchange-gold-webmoney.htm
 

Kat Williams - 7289572895.br
20 Aug 2006 12:39 PM
[url=http://kat.freepornteenpics.com/kat-williams.htm[BMARK] ]Kat Williams[/url] * [url=http://kat.freepornteenpics.com/kitty-kat.htm]Kitty Kat[/url] * [url=http://kat.freepornteenpics.com/kat-tun.htm]Kat Tun[/url] <a href=http://kat.freepornteenpics.com/kat-williams.htm[BMARK] >Kat Williams</a> | <a href=http://kat.freepornteenpics.com/kitty-kat.htm >Kitty Kat</a> | <a href=http://kat.freepornteenpics.com/kat-tun.htm >Kat Tun</a> http://kat.freepornteenpics.com/kat-williams.htm[BMARK] http://kat.freepornteenpics.com/kitty-kat.htm http://kat.freepornteenpics.com/kat-tun.htm
 

California Real Estate Broker License - 4603446034.br
21 Aug 2006 8:18 AM
[url=http://californiarealestatebrokerlicense.flobroker.info [BMARK]]California Real Estate Broker License[/url] * [url=http://miniskirtlegs.floskirt.info]Miniskirt Legs[/url] * [url=http://universalstudiohotels.flostudio.info]Universal Studio Hotels[/url] <a href=http://californiarealestatebrokerlicense.flobroker.info [BMARK] >California Real Estate Broker License</a> | <a href=http://miniskirtlegs.floskirt.info >Miniskirt Legs</a> | <a href=http://universalstudiohotels.flostudio.info >Universal Studio Hotels</a> http://californiarealestatebrokerlicense.flobroker.info[BMAR K] http://miniskirtlegs.floskirt.info http://universalstudiohotels.flostudio.info
 

Online Chat Rooms - 8038780387.br
21 Aug 2006 9:44 AM
[url=http://chatroom.xwebcam.info/online-chat-rooms.htm#5lbn 9]Online Chat Rooms[/url] * [url=http://chatroom.xwebcam.info/single-chat-rooms.htm]Sing le Chat Rooms[/url] * [url=http://chatroom.xwebcam.info/sex-chat-rooms.htm]Sex Chat Rooms[/url] <a href=http://chatroom.xwebcam.info/online-chat-rooms.htm#5lbn 9 >Online Chat Rooms</a> | <a href=http://chatroom.xwebcam.info/single-chat-rooms.htm >Single Chat Rooms</a> | <a href=http://chatroom.xwebcam.info/sex-chat-rooms.htm >Sex Chat Rooms</a> http://chatroom.xwebcam.info/online-chat-rooms.htm#5lbn9 http://chatroom.xwebcam.info/single-chat-rooms.htm http://chatroom.xwebcam.info/sex-chat-rooms.htm
 

Information Bupropion - 89798979.br
21 Aug 2006 10:16 AM
[url=http://bupropion.advice.bz/information-bupropion.htm#5l bn9]Information Bupropion[/url] * [url=http://bupropion.advice.bz/impressive-bupropion.htm]Imp ressive Bupropion[/url] * [url=http://bupropion.advice.bz/scan-bupropion.htm]Scan Bupropion[/url] <a href=http://bupropion.advice.bz/information-bupropion.htm#5l bn9 >Information Bupropion</a> | <a href=http://bupropion.advice.bz/impressive-bupropion.htm >Impressive Bupropion</a> | <a href=http://bupropion.advice.bz/scan-bupropion.htm >Scan Bupropion</a> http://bupropion.advice.bz/information-bupropion.htm#5lbn9 http://bupropion.advice.bz/impressive-bupropion.htm http://bupropion.advice.bz/scan-bupropion.htm
 

Hot M - 4553645536.br
22 Aug 2006 6:11 PM
[url=http://hot-m.qw0.info[BMARK]]Hot M[/url] * [url=http://bas.bonallo.com]Bas[/url] * [url=http://crazy-babe.loveseex.info]Crazy Babe[/url] <a href=http://hot-m.qw0.info[BMARK] >Hot M</a> | <a href=http://bas.bonallo.com >Bas</a> | <a href=http://crazy-babe.loveseex.info >Crazy Babe</a> http://hot-m.qw0.info[BMARK] http://bas.bonallo.com http://crazy-babe.loveseex.info
 

Universal Studios - 9830698306.br
22 Aug 2006 6:44 PM
[url=http://universalstudios.mt-search.com[BMARK]]Universal Studios[/url] * [url=http://little-tit.loveseex.info]Little Tit[/url] * [url=http://avalanche.rilentor.com]Avalanche[/url] <a href=http://universalstudios.mt-search.com[BMARK] >Universal Studios</a> | <a href=http://little-tit.loveseex.info >Little Tit</a> | <a href=http://avalanche.rilentor.com >Avalanche</a> http://universalstudios.mt-search.com[BMARK] http://little-tit.loveseex.info http://avalanche.rilentor.com
 

Best Animal - 27822782.br
22 Aug 2006 10:17 PM
[url=http://animal.unlimitedcasinobetting.com/best-animal.ht m]Best Animal[/url] * [url=http://animal.unlimitedcasinobetting.com/sell-animal.ht m]Sell Animal[/url] * [url=http://animal.unlimitedcasinobetting.com/shop-animal.ht m]Shop Animal[/url] <a href=http://animal.unlimitedcasinobetting.com/best-animal.ht m >Best Animal</a> | <a href=http://animal.unlimitedcasinobetting.com/sell-animal.ht m >Sell Animal</a> | <a href=http://animal.unlimitedcasinobetting.com/shop-animal.ht m >Shop Animal</a> http://animal.unlimitedcasinobetting.com/best-animal.htm http://animal.unlimitedcasinobetting.com/sell-animal.htm http://animal.unlimitedcasinobetting.com/shop-animal.htm
 

California Jadore Perfume - 1915719157.br
23 Aug 2006 2:10 PM
[url=http://jadoreperfume.ultrasearch.info/California-jadore -perfume.htm[BMARK]]California Jadore Perfume[/url] * [url=http://jadoreperfume.ultrasearch.info/United-Kingdom-ja dore-perfume.htm]United Kingdom Jadore Perfume[/url] * [url=http://wwwkenzocom.ultrasearch.info/USA-www-kenzo-com.h tm]USA Www Kenzo Com[/url] <a href=http://jadoreperfume.ultrasearch.info/California-jadore -perfume.htm[BMARK] >California Jadore Perfume</a> | <a href=http://jadoreperfume.ultrasearch.info/United-Kingdom-ja dore-perfume.htm >United Kingdom Jadore Perfume</a> | <a href=http://wwwkenzocom.ultrasearch.info/USA-www-kenzo-com.h tm >USA Www Kenzo Com</a> http://jadoreperfume.ultrasearch.info/California-jadore-perf ume.htm[BMARK] http://jadoreperfume.ultrasearch.info/United-Kingdom-jadore- perfume.htm http://wwwkenzocom.ultrasearch.info/USA-www-kenzo-com.htm
 

Executive Language Training - 5802858028.br
24 Aug 2006 2:40 AM
[url=http://executives.flohere.com/executive-language-traini ng.htm[BMARK]]Executive Language Training[/url] * [url=http://executives.flohere.com/executive-retreat.htm]Exe cutive Retreat[/url] * [url=http://executives.flohere.com/executive-chef.htm]Execut ive Chef[/url] <a href=http://executives.flohere.com/executive-language-traini ng.htm[BMARK] >Executive Language Training</a> | <a href=http://executives.flohere.com/executive-retreat.htm >Executive Retreat</a> | <a href=http://executives.flohere.com/executive-chef.htm >Executive Chef</a> http://executives.flohere.com/executive-language-training.ht m[BMARK] http://executives.flohere.com/executive-retreat.htm http://executives.flohere.com/executive-chef.htm
 

Japan Airline Cargo Tracking - 7168971689.br
24 Aug 2006 7:40 AM
[url=http://japan-airline.by-air.info/japan-airline-cargo-tr acking.htm[BMARK]]Japan Airline Cargo Tracking[/url] * [url=http://japan-airline.by-air.info/airline-cheap-japan-ti cket-tokyo.htm]Airline Cheap Japan Ticket Tokyo[/url] * [url=http://japan-airline.by-air.info/airline-cargo-flight-j apan-reservation-ticket-tokyo.htm]Airline Cargo Flight Japan Reservation Ticket Tokyo[/url] <a href=http://japan-airline.by-air.info/japan-airline-cargo-tr acking.htm[BMARK] >Japan Airline Cargo Tracking</a> | <a href=http://japan-airline.by-air.info/airline-cheap-japan-ti cket-tokyo.htm >Airline Cheap Japan Ticket Tokyo</a> | <a href=http://japan-airline.by-air.info/airline-cargo-flight-j apan-reservation-ticket-tokyo.htm >Airline Cargo Flight Japan Reservation Ticket Tokyo</a> http://japan-airline.by-air.info/japan-airline-cargo-trackin g.htm[BMARK] http://japan-airline.by-air.info/airline-cheap-japan-ticket- tokyo.htm http://japan-airline.by-air.info/airline-cargo-flight-japan- reservation-ticket-tokyo.htm
 

Very best of Fucking throat - 3317333173.br
24 Aug 2006 2:39 PM
[url=http://fuckingthroat.hottz.info/sitemap.htm[BMARK]]Very best of Fucking throat[/url] * [url=http://shallow.opopo.info/sitemap.htm]This web site contains information about Shallow[/url] * [url=http://olympusom.goodsletters.com/sitemap.htm]This web site contains information about Olympus om[/url] <a href=http://fuckingthroat.hottz.info/sitemap.htm[BMARK] >Very best of Fucking throat</a> | <a href=http://shallow.opopo.info/sitemap.htm >This web site contains information about Shallow</a> | <a href=http://olympusom.goodsletters.com/sitemap.htm >This web site contains information about Olympus om</a> http://fuckingthroat.hottz.info/sitemap.htm[BMARK] http://shallow.opopo.info/sitemap.htm http://olympusom.goodsletters.com/sitemap.htm
 

France Sotalol - 5291752917.br
24 Aug 2006 11:52 PM
[url=http://sotalol.2exchange.biz/France-sotalol.htm]France Sotalol[/url] * [url=http://alert.solongas.com/Germany-alert.htm]Germany Alert[/url] * [url=http://alert.solongas.com/France-alert.htm]France Alert[/url] <a href=http://sotalol.2exchange.biz/France-sotalol.htm >France Sotalol</a> | <a href=http://alert.solongas.com/Germany-alert.htm >Germany Alert</a> | <a href=http://alert.solongas.com/France-alert.htm >France Alert</a> http://sotalol.2exchange.biz/France-sotalol.htm http://alert.solongas.com/Germany-alert.htm http://alert.solongas.com/France-alert.htm
 

This web site contains information about Toiletry - 2875828758.br
25 Aug 2006 11:34 AM
[url=http://toiletry.yourelectronic.com/sitemap.htm[BMARK]]T his web site contains information about Toiletry[/url] * [url=http://agents.worldfirstpage.com/sitemap.htm]Latest news about Agents[/url] * [url=http://folding-chair.findhost.info/sitemap.htm]Very best of Folding chair[/url] <a href=http://toiletry.yourelectronic.com/sitemap.htm[BMARK] >This web site contains information about Toiletry</a> | <a href=http://agents.worldfirstpage.com/sitemap.htm >Latest news about Agents</a> | <a href=http://folding-chair.findhost.info/sitemap.htm >Very best of Folding chair</a> http://toiletry.yourelectronic.com/sitemap.htm[BMARK] http://agents.worldfirstpage.com/sitemap.htm http://folding-chair.findhost.info/sitemap.htm
 

Personalized Rubber Stamp - 8948289482.br
27 Aug 2006 4:18 AM
[url=http://stamp.info-wiki.com/personalized-rubber-stamp.ht m]Personalized Rubber Stamp[/url] * [url=http://stamp.info-wiki.com/stamp-prices.htm]Stamp Prices[/url] * [url=http://stamp.info-wiki.com/self-inking-rubber-stamp.htm ]Self Inking Rubber Stamp[/url] <a href=http://stamp.info-wiki.com/personalized-rubber-stamp.ht m >Personalized Rubber Stamp</a> | <a href=http://stamp.info-wiki.com/stamp-prices.htm >Stamp Prices</a> | <a href=http://stamp.info-wiki.com/self-inking-rubber-stamp.htm >Self Inking Rubber Stamp</a> http://stamp.info-wiki.com/personalized-rubber-stamp.htm http://stamp.info-wiki.com/stamp-prices.htm http://stamp.info-wiki.com/self-inking-rubber-stamp.htm
 

USA 1 Bail - 1890118901.br
27 Aug 2006 4:24 AM
[url=http://1-bail.chubeelone.org/USA-1-bail.htm]USA 1 Bail[/url] * [url=http://1-bail.chubeelone.org/Australia-1-bail.htm]Austr alia 1 Bail[/url] * [url=http://1-bail.chubeelone.org/Buy-1-bail.htm]Buy 1 Bail[/url] <a href=http://1-bail.chubeelone.org/USA-1-bail.htm >USA 1 Bail</a> | <a href=http://1-bail.chubeelone.org/Australia-1-bail.htm >Australia 1 Bail</a> | <a href=http://1-bail.chubeelone.org/Buy-1-bail.htm >Buy 1 Bail</a> http://1-bail.chubeelone.org/USA-1-bail.htm http://1-bail.chubeelone.org/Australia-1-bail.htm http://1-bail.chubeelone.org/Buy-1-bail.htm
 

Audio Slave Album - 4046540465.br
29 Aug 2006 4:09 AM
[url=http://albums.stjoad.info/audio-slave-album.htm[BMARK]] Audio Slave Album[/url] * [url=http://yagiaerial.cheapsubjects.com/Cheap-yagi-aerial.h tm]Cheap Yagi Aerial[/url] * [url=http://yagiaerial.cheapsubjects.com/Germany-yagi-aerial .htm]Germany Yagi Aerial[/url] <a href=http://albums.stjoad.info/audio-slave-album.htm[BMARK] >Audio Slave Album</a> | <a href=http://yagiaerial.cheapsubjects.com/Cheap-yagi-aerial.h tm >Cheap Yagi Aerial</a> | <a href=http://yagiaerial.cheapsubjects.com/Germany-yagi-aerial .htm >Germany Yagi Aerial</a> http://albums.stjoad.info/audio-slave-album.htm[BMARK] http://yagiaerial.cheapsubjects.com/Cheap-yagi-aerial.htm http://yagiaerial.cheapsubjects.com/Germany-yagi-aerial.htm
 

News Digital Srl - 7218272182.br
29 Aug 2006 9:48 AM
[url=http://digitalsrl.cheapfavourable.com/news-digital-srl. htm#5lbn9]News Digital Srl[/url] * [url=http://digitalsrl.cheapfavourable.com/sell-digital-srl. htm]Sell Digital Srl[/url] * [url=http://digitalsrl.cheapfavourable.com/description-digit al-srl.htm]Description Digital Srl[/url] <a href=http://digitalsrl.cheapfavourable.com/news-digital-srl. htm#5lbn9 >News Digital Srl</a> | <a href=http://digitalsrl.cheapfavourable.com/sell-digital-srl. htm >Sell Digital Srl</a> | <a href=http://digitalsrl.cheapfavourable.com/description-digit al-srl.htm >Description Digital Srl</a> http://digitalsrl.cheapfavourable.com/news-digital-srl.htm#5 lbn9 http://digitalsrl.cheapfavourable.com/sell-digital-srl.htm http://digitalsrl.cheapfavourable.com/description-digital-sr l.htm
 

Description Jobs Career - 1883118831.br
30 Aug 2006 6:27 AM
[url=http://jobs-career.xo0.info/description-jobs-career.htm #5lbn9]Description Jobs Career[/url] * [url=http://jobs-career.xo0.info/impressive-jobs-career.htm] Impressive Jobs Career[/url] * [url=http://jobs-career.xo0.info/cheap-jobs-career.htm]Cheap Jobs Career[/url] <a href=http://jobs-career.xo0.info/description-jobs-career.htm #5lbn9 >Description Jobs Career</a> | <a href=http://jobs-career.xo0.info/impressive-jobs-career.htm >Impressive Jobs Career</a> | <a href=http://jobs-career.xo0.info/cheap-jobs-career.htm >Cheap Jobs Career</a> http://jobs-career.xo0.info/description-jobs-career.htm#5lbn 9 http://jobs-career.xo0.info/impressive-jobs-career.htm http://jobs-career.xo0.info/cheap-jobs-career.htm
 

Tool Belt - 5509155091.br
30 Aug 2006 9:02 AM
[url=http://tool.bonallo.com/tool-belt.htm[BMARK]]Tool Belt[/url] * [url=http://tool.bonallo.com/computer-security-password-tool .htm]Computer Security Password Tool[/url] * [url=http://tool.bonallo.com/tool-kit.htm]Tool Kit[/url] <a href=http://tool.bonallo.com/tool-belt.htm[BMARK] >Tool Belt</a> | <a href=http://tool.bonallo.com/computer-security-password-tool .htm >Computer Security Password Tool</a> | <a href=http://tool.bonallo.com/tool-kit.htm >Tool Kit</a> http://tool.bonallo.com/tool-belt.htm[BMARK] http://tool.bonallo.com/computer-security-password-tool.htm http://tool.bonallo.com/tool-kit.htm
 

South Bend Regional Airport - 8222782227.br
31 Aug 2006 11:09 AM
[url=http://regional.dkjq.com/south-bend-regional-airport.ht m[BMARK]]South Bend Regional Airport[/url] * [url=http://regional.dkjq.com/yucaipa-regional-park.htm]Yuca ipa Regional Park[/url] * [url=http://regional.dkjq.com/east-bay-regional-parks.htm]Ea st Bay Regional Parks[/url] <a href=http://regional.dkjq.com/south-bend-regional-airport.ht m[BMARK] >South Bend Regional Airport</a> | <a href=http://regional.dkjq.com/yucaipa-regional-park.htm >Yucaipa Regional Park</a> | <a href=http://regional.dkjq.com/east-bay-regional-parks.htm >East Bay Regional Parks</a> http://regional.dkjq.com/south-bend-regional-airport.htm[BMA RK] http://regional.dkjq.com/yucaipa-regional-park.htm http://regional.dkjq.com/east-bay-regional-parks.htm
 

France Puebla Com - 1227812278.br
31 Aug 2006 2:28 PM
[url=http://pueblacom.cheapfavourable.com/France-puebla-com. htm]France Puebla Com[/url] * [url=http://pueblacom.cheapfavourable.com/Good-puebla-com.ht m]Good Puebla Com[/url] * [url=http://pueblacom.cheapfavourable.com/Cheap-puebla-com.h tm]Cheap Puebla Com[/url] <a href=http://pueblacom.cheapfavourable.com/France-puebla-com. htm >France Puebla Com</a> | <a href=http://pueblacom.cheapfavourable.com/Good-puebla-com.ht m >Good Puebla Com</a> | <a href=http://pueblacom.cheapfavourable.com/Cheap-puebla-com.h tm >Cheap Puebla Com</a> http://pueblacom.cheapfavourable.com/France-puebla-com.htm http://pueblacom.cheapfavourable.com/Good-puebla-com.htm http://pueblacom.cheapfavourable.com/Cheap-puebla-com.htm
 

USA Celebrity Databases - 4027240272.br
31 Aug 2006 8:42 PM
[url=http://celebrity-databases.lostfoundland.info/USA-celeb rity-databases.htm[BMARK]]USA Celebrity Databases[/url] * [url=http://celebrity-databases.lostfoundland.info/United-Ki ngdom-celebrity-databases.htm]United Kingdom Celebrity Databases[/url] * [url=http://celebrity-databases.lostfoundland.info/EUROPE-ce lebrity-databases.htm]EUROPE Celebrity Databases[/url] <a href=http://celebrity-databases.lostfoundland.info/USA-celeb rity-databases.htm[BMARK] >USA Celebrity Databases</a> | <a href=http://celebrity-databases.lostfoundland.info/United-Ki ngdom-celebrity-databases.htm >United Kingdom Celebrity Databases</a> | <a href=http://celebrity-databases.lostfoundland.info/EUROPE-ce lebrity-databases.htm >EUROPE Celebrity Databases</a> http://celebrity-databases.lostfoundland.info/USA-celebrity- databases.htm[BMARK] http://celebrity-databases.lostfoundland.info/United-Kingdom -celebrity-databases.htm http://celebrity-databases.lostfoundland.info/EUROPE-celebri ty-databases.htm
 

Keri Russell - 2401624016.br
31 Aug 2006 9:34 PM
[url=http://russell.kolok.info/keri-russell.htm[BMARK]]Keri Russell[/url] * [url=http://russell.kolok.info/russell-peters.htm]Russell Peters[/url] * [url=http://russell.kolok.info/russell-crowe.htm]Russell Crowe[/url] <a href=http://russell.kolok.info/keri-russell.htm[BMARK] >Keri Russell</a> | <a href=http://russell.kolok.info/russell-peters.htm >Russell Peters</a> | <a href=http://russell.kolok.info/russell-crowe.htm >Russell Crowe</a> http://russell.kolok.info/keri-russell.htm[BMARK] http://russell.kolok.info/russell-peters.htm http://russell.kolok.info/russell-crowe.htm
 

Daily Problem Word - 1208512085.br
1 Sep 2006 4:37 AM
[url=http://word-problem.vvpupkin.com/daily-problem-word.htm [BMARK]]Daily Problem Word[/url] * [url=http://word-problem.vvpupkin.com/algebra-equation-probl em-word.htm]Algebra Equation Problem Word[/url] * [url=http://word-problem.vvpupkin.com/probability-problem-wo rd.htm]Probability Problem Word[/url] <a href=http://word-problem.vvpupkin.com/daily-problem-word.htm [BMARK] >Daily Problem Word</a> | <a href=http://word-problem.vvpupkin.com/algebra-equation-probl em-word.htm >Algebra Equation Problem Word</a> | <a href=http://word-problem.vvpupkin.com/probability-problem-wo rd.htm >Probability Problem Word</a> http://word-problem.vvpupkin.com/daily-problem-word.htm[BMAR K] http://word-problem.vvpupkin.com/algebra-equation-problem-wo rd.htm http://word-problem.vvpupkin.com/probability-problem-word.ht m
 

Best Locket Watches - 68606860.br
1 Sep 2006 4:51 AM
[url=http://locketwatches.goodscorp.com/Best-locket-watches. htm[BMARK]]Best Locket Watches[/url] * [url=http://locketwatches.goodscorp.com/Germany-locket-watch es.htm]Germany Locket Watches[/url] * [url=http://locketwatches.goodscorp.com/Florida-locket-watch es.htm]Florida Locket Watches[/url] <a href=http://locketwatches.goodscorp.com/Best-locket-watches. htm[BMARK] >Best Locket Watches</a> | <a href=http://locketwatches.goodscorp.com/Germany-locket-watch es.htm >Germany Locket Watches</a> | <a href=http://locketwatches.goodscorp.com/Florida-locket-watch es.htm >Florida Locket Watches</a> http://locketwatches.goodscorp.com/Best-locket-watches.htm[B MARK] http://locketwatches.goodscorp.com/Germany-locket-watches.ht m http://locketwatches.goodscorp.com/Florida-locket-watches.ht m
 

Banana Republic Perfume - 5337853378.br
1 Sep 2006 6:40 PM
[url=http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-per fume.htm[BMARK]]Banana Republic Perfume[/url] * [url=http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-boo t.htm]Banana Republic Boot[/url] * [url=http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-bag .htm]Banana Republic Bag[/url] <a href=http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-per fume.htm[BMARK] >Banana Republic Perfume</a> | <a href=http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-boo t.htm >Banana Republic Boot</a> | <a href=http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-bag .htm >Banana Republic Bag</a> http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-perfume. htm[BMARK] http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-boot.htm http://bananarepublic.mt-search.com/banana-republic-bag.htm
 

Good Maine - 2103621036.br
2 Sep 2006 4:03 AM
[url=http://maine.miratex.org/good-maine.htm#5lbn9]Good Maine[/url] * [url=http://maine.miratex.org/extra-maine.htm]Extra Maine[/url] * [url=http://maine.miratex.org/cheap-maine.htm]Cheap Maine[/url] <a href=http://maine.miratex.org/good-maine.htm#5lbn9 >Good Maine</a> | <a href=http://maine.miratex.org/extra-maine.htm >Extra Maine</a> | <a href=http://maine.miratex.org/cheap-maine.htm >Cheap Maine</a> http://maine.miratex.org/good-maine.htm#5lbn9 http://maine.miratex.org/extra-maine.htm http://maine.miratex.org/cheap-maine.htm
 

Travelocity Flight Hotel - 9499094990.br
2 Sep 2006 5:56 AM
[url=http://travelocity-hotel.yourownairline.info/travelocit y-flight-hotel.htm[BMARK]]Travelocity Flight Hotel[/url] * [url=http://travelocity-hotel.yourownairline.info/United-Kin gdom-travelocity-hotel.htm]United Kingdom Travelocity Hotel[/url] * [url=http://travelocity-hotel.yourownairline.info/California -travelocity-hotel.htm]California Travelocity Hotel[/url] <a href=http://travelocity-hotel.yourownairline.info/travelocit y-flight-hotel.htm[BMARK] >Travelocity Flight Hotel</a> | <a href=http://travelocity-hotel.yourownairline.info/United-Kin gdom-travelocity-hotel.htm >United Kingdom Travelocity Hotel</a> | <a href=http://travelocity-hotel.yourownairline.info/California -travelocity-hotel.htm >California Travelocity Hotel</a> http://travelocity-hotel.yourownairline.info/travelocity-fli ght-hotel.htm[BMARK] http://travelocity-hotel.yourownairline.info/United-Kingdom- travelocity-hotel.htm http://travelocity-hotel.yourownairline.info/California-trav elocity-hotel.htm
 

Funny Ecard - 8221582215.br
2 Sep 2006 6:41 AM
[url=http://funny.gh-gq.com/funny-ecard.htm[BMARK]]Funny Ecard[/url] * [url=http://funny.gh-gq.com/funny-sexy-video.htm]Funny Sexy Video[/url] * [url=http://funny.gh-gq.com/short-funny-quote.htm]Short Funny Quote[/url] <a href=http://funny.gh-gq.com/funny-ecard.htm[BMARK] >Funny Ecard</a> | <a href=http://funny.gh-gq.com/funny-sexy-video.htm >Funny Sexy Video</a> | <a href=http://funny.gh-gq.com/short-funny-quote.htm >Short Funny Quote</a> http://funny.gh-gq.com/funny-ecard.htm[BMARK] http://funny.gh-gq.com/funny-sexy-video.htm http://funny.gh-gq.com/short-funny-quote.htm
 

Australia 4 Lottery - 4695846958.br
2 Sep 2006 1:18 PM
[url=http://4-lottery.epassed.org/Australia-4-lottery.htm[BM ARK]]Australia 4 Lottery[/url] * [url=http://4-lottery.epassed.org/3-4-lottery-midday-number- pick.htm]3 4 Lottery Midday Number Pick[/url] * [url=http://4-lottery.epassed.org/georgia-cash-4-lottery.htm ]Georgia Cash 4 Lottery[/url] <a href=http://4-lottery.epassed.org/Australia-4-lottery.htm[BM ARK] >Australia 4 Lottery</a> | <a href=http://4-lottery.epassed.org/3-4-lottery-midday-number- pick.htm >3 4 Lottery Midday Number Pick</a> | <a href=http://4-lottery.epassed.org/georgia-cash-4-lottery.htm >Georgia Cash 4 Lottery</a> http://4-lottery.epassed.org/Australia-4-lottery.htm[BMARK] http://4-lottery.epassed.org/3-4-lottery-midday-number-pick. htm http://4-lottery.epassed.org/georgia-cash-4-lottery.htm
 

Good 3310 Compose - 51615161.br
3 Sep 2006 7:52 AM
[url=http://3310-compose.anzwerz.org/Good-3310-compose.htm[B MARK]]Good 3310 Compose[/url] * [url=http://3310-compose.anzwerz.org/Cheap-3310-compose.htm] Cheap 3310 Compose[/url] * [url=http://3310-compose.anzwerz.org/Buy-3310-compose.htm]Bu y 3310 Compose[/url] <a href=http://3310-compose.anzwerz.org/Good-3310-compose.htm[B MARK] >Good 3310 Compose</a> | <a href=http://3310-compose.anzwerz.org/Cheap-3310-compose.htm >Cheap 3310 Compose</a> | <a href=http://3310-compose.anzwerz.org/Buy-3310-compose.htm >Buy 3310 Compose</a> http://3310-compose.anzwerz.org/Good-3310-compose.htm[BMARK] http://3310-compose.anzwerz.org/Cheap-3310-compose.htm http://3310-compose.anzwerz.org/Buy-3310-compose.htm
 

Zen Alarm Clock - 6452964529.br
3 Sep 2006 8:23 AM
[url=http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/zen-alarm-clock .htm[BMARK]]Zen Alarm Clock[/url] * [url=http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/kid-alarm-clock .htm]Kid Alarm Clock[/url] * [url=http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/computer-alarm- clock.htm]Computer Alarm Clock[/url] <a href=http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/zen-alarm-clock .htm[BMARK] >Zen Alarm Clock</a> | <a href=http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/kid-alarm-clock .htm >Kid Alarm Clock</a> | <a href=http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/computer-alarm- clock.htm >Computer Alarm Clock</a> http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/zen-alarm-clock.htm[ BMARK] http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/kid-alarm-clock.htm http://alarmsclocks.cheapfavourable.com/computer-alarm-clock .htm
 

Boy Brown Lyric Song Superman - 5920159201.br
3 Sep 2006 2:38 PM
[url=http://superman-song.fmshp.com/boy-brown-lyric-song-sup erman.htm]Boy Brown Lyric Song Superman[/url] * [url=http://superman-song.fmshp.com/ringtone-song-superman-t heme.htm]Ringtone Song Superman Theme[/url] * [url=http://superman-song.fmshp.com/download-movie-song-supe rman-theme.htm]Download Movie Song Superman Theme[/url] <a href=http://superman-song.fmshp.com/boy-brown-lyric-song-sup erman.htm >Boy Brown Lyric Song Superman</a> | <a href=http://superman-song.fmshp.com/ringtone-song-superman-t heme.htm >Ringtone Song Superman Theme</a> | <a href=http://superman-song.fmshp.com/download-movie-song-supe rman-theme.htm >Download Movie Song Superman Theme</a> http://superman-song.fmshp.com/boy-brown-lyric-song-superman .htm http://superman-song.fmshp.com/ringtone-song-superman-theme. htm http://superman-song.fmshp.com/download-movie-song-superman- theme.htm
 

Buy 2006 Hollywoodland - 9989299892.br
3 Sep 2006 3:37 PM
[url=http://2006-hollywoodland.zd0.info/Buy-2006-hollywoodla nd.htm[BMARK]]Buy 2006 Hollywoodland[/url] * [url=http://2006-hollywoodland.zd0.info/Germany-2006-hollywo odland.htm]Germany 2006 Hollywoodland[/url] * [url=http://2006-hollywoodland.zd0.info/Canada-2006-hollywoo dland.htm]Canada 2006 Hollywoodland[/url] <a href=http://2006-hollywoodland.zd0.info/Buy-2006-hollywoodla nd.htm[BMARK] >Buy 2006 Hollywoodland</a> | <a href=http://2006-hollywoodland.zd0.info/Germany-2006-hollywo odland.htm >Germany 2006 Hollywoodland</a> | <a href=http://2006-hollywoodland.zd0.info/Canada-2006-hollywoo dland.htm >Canada 2006 Hollywoodland</a> http://2006-hollywoodland.zd0.info/Buy-2006-hollywoodland.ht m[BMARK] http://2006-hollywoodland.zd0.info/Germany-2006-hollywoodlan d.htm http://2006-hollywoodland.zd0.info/Canada-2006-hollywoodland .htm
 

Crete Greece Traditional Travel - 6362063620.br
4 Sep 2006 4:38 PM
[url=http://greece-travel.goodsfinance.com/crete-greece-trad itional-travel.htm[BMARK]]Crete Greece Traditional Travel[/url] * [url=http://greece-travel.goodsfinance.com/greece-in-religio us-travel.htm]Greece In Religious Travel[/url] * [url=http://greece-travel.goodsfinance.com/best-time-to-trav el-to-greece.htm]Best Time To Travel To Greece[/url] <a href=http://greece-travel.goodsfinance.com/crete-greece-trad itional-travel.htm[BMARK] >Crete Greece Traditional Travel</a> | <a href=http://greece-travel.goodsfinance.com/greece-in-religio us-travel.htm >Greece In Religious Travel</a> | <a href=http://greece-travel.goodsfinance.com/best-time-to-trav el-to-greece.htm >Best Time To Travel To Greece</a> http://greece-travel.goodsfinance.com/crete-greece-tradition al-travel.htm[BMARK] http://greece-travel.goodsfinance.com/greece-in-religious-tr avel.htm http://greece-travel.goodsfinance.com/best-time-to-travel-to -greece.htm
 

Supplies - 8448584485.br
4 Sep 2006 5:06 PM
[url=http://supplies.flomega.com[BMARK]]Supplies[/url] * [url=http://united.flomega.com]United[/url] * [url=http://teens.flomega.com]Teens[/url] <a href=http://supplies.flomega.com[BMARK] >Supplies</a> | <a href=http://united.flomega.com >United</a> | <a href=http://teens.flomega.com >Teens</a> http://supplies.flomega.com[BMARK] http://united.flomega.com http://teens.flomega.com
 

EUROPE Highlander Endgame - 5376053760.br
5 Sep 2006 4:13 AM
[url=http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/EUROPE-hig hlander-endgame.htm[BMARK]]EUROPE Highlander Endgame[/url] * [url=http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/France-hig hlander-endgame.htm]France Highlander Endgame[/url] * [url=http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/USA-highla nder-endgame.htm]USA Highlander Endgame[/url] <a href=http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/EUROPE-hig hlander-endgame.htm[BMARK] >EUROPE Highlander Endgame</a> | <a href=http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/France-hig hlander-endgame.htm >France Highlander Endgame</a> | <a href=http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/USA-highla nder-endgame.htm >USA Highlander Endgame</a> http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/EUROPE-highland er-endgame.htm[BMARK] http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/France-highland er-endgame.htm http://highlanderendgame.cheapfavourable.com/USA-highlander- endgame.htm
 

News 6000t Magellan - 3726137261.br
6 Sep 2006 12:32 PM
[url=http://6000t-magellan.mo0.info/news-6000t-magellan.htm# 5lbn9]News 6000t Magellan[/url] * [url=http://6000t-magellan.mo0.info/extra-6000t-magellan.htm ]Extra 6000t Magellan[/url] * [url=http://6000t-magellan.mo0.info/find-6000t-magellan.htm] Find 6000t Magellan[/url] <a href=http://6000t-magellan.mo0.info/news-6000t-magellan.htm# 5lbn9 >News 6000t Magellan</a> | <a href=http://6000t-magellan.mo0.info/extra-6000t-magellan.htm >Extra 6000t Magellan</a> | <a href=http://6000t-magellan.mo0.info/find-6000t-magellan.htm >Find 6000t Magellan</a> http://6000t-magellan.mo0.info/news-6000t-magellan.htm#5lbn9 http://6000t-magellan.mo0.info/extra-6000t-magellan.htm http://6000t-magellan.mo0.info/find-6000t-magellan.htm
 

Wickford Art Festival - 5676356763.br
6 Sep 2006 1:00 PM
[url=http://art-festival.n0a.net/wickford-art-festival.htm#5 lbn9]Wickford Art Festival[/url] * [url=http://art-festival.n0a.net/fountain-square-art-festiva l.htm]Fountain Square Art Festival[/url] * [url=http://art-festival.n0a.net/pittsburgh-art-festival.htm ]Pittsburgh Art Festival[/url] <a href=http://art-festival.n0a.net/wickford-art-festival.htm#5 lbn9 >Wickford Art Festival</a> | <a href=http://art-festival.n0a.net/fountain-square-art-festiva l.htm >Fountain Square Art Festival</a> | <a href=http://art-festival.n0a.net/pittsburgh-art-festival.htm >Pittsburgh Art Festival</a> http://art-festival.n0a.net/wickford-art-festival.htm#5lbn9 http://art-festival.n0a.net/fountain-square-art-festival.htm http://art-festival.n0a.net/pittsburgh-art-festival.htm
 

Best Creed Music - 9222292222.br
7 Sep 2006 3:39 AM
[url=http://creed-music.rilentor.com/Best-creed-music.htm[BM ARK]]Best Creed Music[/url] * [url=http://creed-music.rilentor.com/Canada-creed-music.htm] Canada Creed Music[/url] * [url=http://creed-music.rilentor.com/California-creed-music. htm]California Creed Music[/url] <a href=http://creed-music.rilentor.com/Best-creed-music.htm[BM ARK] >Best Creed Music</a> | <a href=http://creed-music.rilentor.com/Canada-creed-music.htm >Canada Creed Music</a> | <a href=http://creed-music.rilentor.com/California-creed-music. htm >California Creed Music</a> http://creed-music.rilentor.com/Best-creed-music.htm[BMARK] http://creed-music.rilentor.com/Canada-creed-music.htm http://creed-music.rilentor.com/California-creed-music.htm
 

Discount Paper Lantern - 96179617.br
7 Sep 2006 1:51 PM
[url=http://paper-lanterns.fillreport.com/discount-paper-lan tern.htm#5lbn9]Discount Paper Lantern[/url] * [url=http://paper-lanterns.fillreport.com/red-paper-lantern. htm]Red Paper Lantern[/url] * [url=http://paper-lanterns.fillreport.com/oriental-paper-lan tern.htm]Oriental Paper Lantern[/url] <a href=http://paper-lanterns.fillreport.com/discount-paper-lan tern.htm#5lbn9 >Discount Paper Lantern</a> | <a href=http://paper-lanterns.fillreport.com/red-paper-lantern. htm >Red Paper Lantern</a> | <a href=http://paper-lanterns.fillreport.com/oriental-paper-lan tern.htm >Oriental Paper Lantern</a> http://paper-lanterns.fillreport.com/discount-paper-lantern. htm#5lbn9 http://paper-lanterns.fillreport.com/red-paper-lantern.htm http://paper-lanterns.fillreport.com/oriental-paper-lantern. htm
 

Dealer Gmc Paul St - 7815478154.br
7 Sep 2006 2:23 PM
[url=http://gmc-dealer.goodsfinance.com/dealer-gmc-paul-st.h tm#5lbn9]Dealer Gmc Paul St[/url] * [url=http://gmc-dealer.goodsfinance.com/colorado-gmc-dealer. htm]Colorado Gmc Dealer[/url] * [url=http://gmc-dealer.goodsfinance.com/nj-gmc-dealer.htm]Nj Gmc Dealer[/url] <a href=http://gmc-dealer.goodsfinance.com/dealer-gmc-paul-st.h tm#5lbn9 >Dealer Gmc Paul St</a> | <a href=http://gmc-dealer.goodsfinance.com/colorado-gmc-dealer. htm >Colorado Gmc Dealer</a> | <a href=http://gmc-dealer.goodsfinance.com/nj-gmc-dealer.htm >Nj Gmc Dealer</a> http://gmc-dealer.goodsfinance.com/dealer-gmc-paul-st.htm#5l bn9 http://gmc-dealer.goodsfinance.com/colorado-gmc-dealer.htm http://gmc-dealer.goodsfinance.com/nj-gmc-dealer.htm
 

Bathroom Mold And Removal - 5741657416.br
8 Sep 2006 1:48 AM
[url=http://mold-removal.ld0.info/bathroom-mold-and-removal. htm[BMARK]]Bathroom Mold And Removal[/url] * [url=http://mold-removal.ld0.info/mold-inspection-and-remova l.htm]Mold Inspection And Removal[/url] * [url=http://mold-removal.ld0.info/cleanup-mold-removal.htm]C leanup Mold Removal[/url] <a href=http://mold-removal.ld0.info/bathroom-mold-and-removal. htm[BMARK] >Bathroom Mold And Removal</a> | <a href=http://mold-removal.ld0.info/mold-inspection-and-remova l.htm >Mold Inspection And Removal</a> | <a href=http://mold-removal.ld0.info/cleanup-mold-removal.htm >Cleanup Mold Removal</a> http://mold-removal.ld0.info/bathroom-mold-and-removal.htm[B MARK] http://mold-removal.ld0.info/mold-inspection-and-removal.htm http://mold-removal.ld0.info/cleanup-mold-removal.htm
 

Bullion Coin Gold - 66186618.br
8 Sep 2006 9:52 AM
[url=http://bullion.info-wiki.com/bullion-coin-gold.htm[BMAR K]]Bullion Coin Gold[/url] * [url=http://bullion.info-wiki.com/bullion-gold.htm]Bullion Gold[/url] * [url=http://karelappel.tobuyproducts.com/USA-karel-appel.htm ]USA Karel Appel[/url] <a href=http://bullion.info-wiki.com/bullion-coin-gold.htm[BMAR K] >Bullion Coin Gold</a> | <a href=http://bullion.info-wiki.com/bullion-gold.htm >Bullion Gold</a> | <a href=http://karelappel.tobuyproducts.com/USA-karel-appel.htm >USA Karel Appel</a> http://bullion.info-wiki.com/bullion-coin-gold.htm[BMARK] http://bullion.info-wiki.com/bullion-gold.htm http://karelappel.tobuyproducts.com/USA-karel-appel.htm
 

News Natioanal Semiconductor - 2212422124.br
8 Sep 2006 1:14 PM
[url=http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/ne ws-natioanal-semiconductor.htm#5lbn9]News Natioanal Semiconductor[/url] * [url=http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/se ll-natioanal-semiconductor.htm]Sell Natioanal Semiconductor[/url] * [url=http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/su per-natioanal-semiconductor.htm]Super Natioanal Semiconductor[/url] <a href=http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/ne ws-natioanal-semiconductor.htm#5lbn9 >News Natioanal Semiconductor</a> | <a href=http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/se ll-natioanal-semiconductor.htm >Sell Natioanal Semiconductor</a> | <a href=http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/su per-natioanal-semiconductor.htm >Super Natioanal Semiconductor</a> http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/news-na tioanal-semiconductor.htm#5lbn9 http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/sell-na tioanal-semiconductor.htm http://natioanal-semiconductor.greatsearchdirect.org/super-n atioanal-semiconductor.htm
 

Extra Dunia Sex - 1311513115.br
8 Sep 2006 1:43 PM
[url=http://xgallery-1918.ooxiden.be/extra-dunia-sex.htm#5lb n9]Extra Dunia Sex[/url] * [url=http://xgallery-1918.ooxiden.be/news-dunia-sex.htm]News Dunia Sex[/url] * [url=http://xgallery-1918.ooxiden.be/description-dunia-sex.h tm]Description Dunia Sex[/url] <a href=http://xgallery-1918.ooxiden.be/extra-dunia-sex.htm#5lb n9 >Extra Dunia Sex</a> | <a href=http://xgallery-1918.ooxiden.be/news-dunia-sex.htm >News Dunia Sex</a> | <a href=http://xgallery-1918.ooxiden.be/description-dunia-sex.h tm >Description Dunia Sex</a> http://xgallery-1918.ooxiden.be/extra-dunia-sex.htm#5lbn9 http://xgallery-1918.ooxiden.be/news-dunia-sex.htm http://xgallery-1918.ooxiden.be/description-dunia-sex.htm
 

Dustins Day Page - 74487448.br
8 Sep 2006 4:00 PM
[url=http://page.galacticforum.com/dustins-day-page.htm[BMAR K]]Dustins Day Page[/url] * [url=http://page.galacticforum.com/bank-of-america-home-page .htm]Bank Of America Home Page[/url] * [url=http://page.galacticforum.com/the-best-page-in-the-univ erse.htm]The Best Page In The Universe[/url] <a href=http://page.galacticforum.com/dustins-day-page.htm[BMAR K] >Dustins Day Page</a> | <a href=http://page.galacticforum.com/bank-of-america-home-page .htm >Bank Of America Home Page</a> | <a href=http://page.galacticforum.com/the-best-page-in-the-univ erse.htm >The Best Page In The Universe</a> http://page.galacticforum.com/dustins-day-page.htm[BMARK] http://page.galacticforum.com/bank-of-america-home-page.htm http://page.galacticforum.com/the-best-page-in-the-universe. htm
 

online arizona cash advance - 30weueaquaed.de
8 Sep 2006 10:44 PM
http://online-arkansas-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-arkansas-cash-advance.bahary.com]online arkansas cash advance[/URL] [link=]http://online-arkansas-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-arkansas-cash-advance.bahary.com>online arkansas cash advance</a> <a href=http://online-hawaii-cash-advance.bahary.com>online hawaii cash advance</a> [URL=http://online-hawaii-cash-advance.bahary.com]online hawaii cash advance[/URL] http://online-hawaii-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-hawaii-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-idaho-cash-advance.bahary.com]online idaho cash advance[/URL] http://online-idaho-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-idaho-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-idaho-cash-advance.bahary.com>online idaho cash advance</a> [URL=http://online-colorado-cash-advance.bahary.com]online colorado cash advance[/URL] <a href=http://online-colorado-cash-advance.bahary.com>online colorado cash advance</a> [link=]http://online-colorado-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-colorado-cash-advance.bahary.com http://online-arizona-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-arizona-cash-advance.bahary.com>online arizona cash advance</a> [link=]http://online-arizona-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-arizona-cash-advance.bahary.com]online arizona cash advance[/URL] [link=]http://online-florida-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-florida-cash-advance.bahary.com]online florida cash advance[/URL] <a href=http://online-florida-cash-advance.bahary.com>online florida cash advance</a> http://online-florida-cash-advance.bahary.com http://online-georgia-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-georgia-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-georgia-cash-advance.bahary.com>online georgia cash advance</a> [URL=http://online-georgia-cash-advance.bahary.com]online georgia cash advance[/URL] <a href=http://online-connecticut-cash-advance.bahary.com>onlin e connecticut cash advance</a> [link=]http://online-connecticut-cash-advance.bahary.com[/li nk] http://online-connecticut-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-connecticut-cash-advance.bahary.com]onlin e connecticut cash advance[/URL] <a href=http://online-illinois-cash-advance.bahary.com>online illinois cash advance</a> [link=]http://online-illinois-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-illinois-cash-advance.bahary.com]online illinois cash advance[/URL] http://online-illinois-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-california-cash-advance.bahary.com[/lin k] http://online-california-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-california-cash-advance.bahary.com]online california cash advance[/URL] <a href=http://online-california-cash-advance.bahary.com>online california cash advance</a> [URL=http://online-delaware-cash-advance.bahary.com]online delaware cash advance[/URL] [link=]http://online-delaware-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-delaware-cash-advance.bahary.com>online delaware cash advance</a> http://online-delaware-cash-advance.bahary.com
 

online missouri cash advance - 14mfqop-re.com
9 Sep 2006 9:04 AM
[URL=http://online-missouri-cash-advance.bahary.com]online missouri cash advance[/URL] [link=]http://online-missouri-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-missouri-cash-advance.bahary.com>online missouri cash advance</a> http://online-missouri-cash-advance.bahary.com http://online-ohio-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-ohio-cash-advance.bahary.com]online ohio cash advance[/URL] <a href=http://online-ohio-cash-advance.bahary.com>online ohio cash advance</a> [link=]http://online-ohio-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com>online new jersey cash advance</a> [URL=http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com]online new jersey cash advance[/URL] [link=]http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com[/lin k] <a href=http://online-new-york-cash-advance.bahary.com>online new york cash advance</a> http://online-new-york-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-new-york-cash-advance.bahary.com]online new york cash advance[/URL] [link=]http://online-new-york-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-north-dakota-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-north-dakota-cash-advance.bahary.com[/l ink] <a href=http://online-north-dakota-cash-advance.bahary.com>onli ne north dakota cash advance</a> [URL=http://online-north-dakota-cash-advance.bahary.com]onli ne north dakota cash advance[/URL] [URL=http://online-north-carolina-cash-advance.bahary.com]on line north carolina cash advance[/URL] http://online-north-carolina-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-north-carolina-cash-advance.bahary.com[ /link] <a href=http://online-north-carolina-cash-advance.bahary.com>on line north carolina cash advance</a> [link=]http://online-montana-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-montana-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-montana-cash-advance.bahary.com>online montana cash advance</a> [URL=http://online-montana-cash-advance.bahary.com]online montana cash advance[/URL] http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com]online new mexico cash advance[/URL] <a href=http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com>online new mexico cash advance</a> [link=]http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com[/lin k] <a href=http://online-new-hampshire-cash-advance.bahary.com>onl ine new hampshire cash advance</a> [link=]http://online-new-hampshire-cash-advance.bahary.com[/ link] http://online-new-hampshire-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-new-hampshire-cash-advance.bahary.com]onl ine new hampshire cash advance[/URL] http://online-nevada-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-nevada-cash-advance.bahary.com>online nevada cash advance</a> [URL=http://online-nevada-cash-advance.bahary.com]online nevada cash advance[/URL] [link=]http://online-nevada-cash-advance.bahary.com[/link] [link=]http://online-nebraska-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-nebraska-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-nebraska-cash-advance.bahary.com]online nebraska cash advance[/URL] <a href=http://online-nebraska-cash-advance.bahary.com>online nebraska cash advance</a>
 

maryland cash advance - 77vssdmmfnf.com
9 Sep 2006 10:18 AM
<h1>http://maryland-cash-advance.bahary.com [link=]http://maryland-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://maryland-cash-advance.bahary.com]maryland cash advance[/URL] <a href=http://maryland-cash-advance.bahary.com>maryland cash advance</a> http://nebraska-cash-advance.bahary.com [link=]http://nebraska-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://nebraska-cash-advance.bahary.com]nebraska cash advance[/URL] <a href=http://nebraska-cash-advance.bahary.com>nebraska cash advance</a> [link=]http://new-hampshire-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://new-hampshire-cash-advance.bahary.com>new hampshire cash advance</a> http://new-hampshire-cash-advance.bahary.com [URL=http://new-hampshire-cash-advance.bahary.com]new hampshire cash advance[/URL] http://montana-cash-advance.bahary.com [link=]http://montana-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://montana-cash-advance.bahary.com>montana cash advance</a> [URL=http://montana-cash-advance.bahary.com]montana cash advance[/URL] <a href=http://mississippi-cash-advance.bahary.com>mississippi cash advance</a> [link=]http://mississippi-cash-advance.bahary.com[/link] http://mississippi-cash-advance.bahary.com [URL=http://mississippi-cash-advance.bahary.com]mississippi cash advance[/URL] <a href=http://minnesota-cash-advance.bahary.com>minnesota cash advance</a> [link=]http://minnesota-cash-advance.bahary.com[/link] http://minnesota-cash-advance.bahary.com [URL=http://minnesota-cash-advance.bahary.com]minnesota cash advance[/URL] <a href=http://new-jersey-cash-advance.bahary.com>new jersey cash advance</a> http://new-jersey-cash-advance.bahary.com [URL=http://new-jersey-cash-advance.bahary.com]new jersey cash advance[/URL] [link=]http://new-jersey-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://michigan-cash-advance.bahary.com]michigan cash advance[/URL] [link=]http://michigan-cash-advance.bahary.com[/link] http://michigan-cash-advance.bahary.com <a href=http://michigan-cash-advance.bahary.com>michigan cash advance</a> http://missouri-cash-advance.bahary.com [link=]http://missouri-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://missouri-cash-advance.bahary.com>missouri cash advance</a> [URL=http://missouri-cash-advance.bahary.com]missouri cash advance[/URL] [link=]http://massachusetts-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://massachusetts-cash-advance.bahary.com>massachuse tts cash advance</a> [URL=http://massachusetts-cash-advance.bahary.com]massachuse tts cash advance[/URL] http://massachusetts-cash-advance.bahary.com [URL=http://nevada-cash-advance.bahary.com]nevada cash advance[/URL] [link=]http://nevada-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://nevada-cash-advance.bahary.com>nevada cash advance</a> http://nevada-cash-advance.bahary.com </h1>
 

tennessee cash advance - 178iwsedamotopsport.ru
9 Sep 2006 10:24 AM
http://wisconsin-cash-advance.bahary.com [link=]http://wisconsin-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://wisconsin-cash-advance.bahary.com]wisconsin cash advance[/URL] <a href=http://wisconsin-cash-advance.bahary.com>wisconsin cash advance</a> [URL=http://washington-cash-advance.bahary.com]washington cash advance[/URL] http://washington-cash-advance.bahary.com <a href=http://washington-cash-advance.bahary.com>washington cash advance</a> [link=]http://washington-cash-advance.bahary.com[/link] [link=]http://wyoming-cash-advance.bahary.com[/link] http://wyoming-cash-advance.bahary.com <a href=http://wyoming-cash-advance.bahary.com>wyoming cash advance</a> [URL=http://wyoming-cash-advance.bahary.com]wyoming cash advance[/URL] <a href=http://tennessee-cash-advance.bahary.com>tennessee cash advance</a> [URL=http://tennessee-cash-advance.bahary.com]tennessee cash advance[/URL] [link=]http://tennessee-cash-advance.bahary.com[/link] http://tennessee-cash-advance.bahary.com <a href=http://utah-cash-advance.bahary.com>utah cash advance</a> [link=]http://utah-cash-advance.bahary.com[/link] http://utah-cash-advance.bahary.com [URL=http://utah-cash-advance.bahary.com]utah cash advance[/URL] [link=]http://west-virginia-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://west-virginia-cash-advance.bahary.com>west virginia cash advance</a> [URL=http://west-virginia-cash-advance.bahary.com]west virginia cash advance[/URL] http://west-virginia-cash-advance.bahary.com [link=]http://vermont-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://vermont-cash-advance.bahary.com]vermont cash advance[/URL] <a href=http://vermont-cash-advance.bahary.com>vermont cash advance</a> http://vermont-cash-advance.bahary.com [link=]http://texas-cash-advance.bahary.com[/link] http://texas-cash-advance.bahary.com [URL=http://texas-cash-advance.bahary.com]texas cash advance[/URL] <a href=http://texas-cash-advance.bahary.com>texas cash advance</a> [link=]http://online-alabama-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-alabama-cash-advance.bahary.com>online alabama cash advance</a> http://online-alabama-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-alabama-cash-advance.bahary.com]online alabama cash advance[/URL] <a href=http://virginia-cash-advance.bahary.com>virginia cash advance</a> http://virginia-cash-advance.bahary.com [URL=http://virginia-cash-advance.bahary.com]virginia cash advance[/URL] [link=]http://virginia-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-alaska-cash-advance.bahary.com>online alaska cash advance</a> http://online-alaska-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-alaska-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-alaska-cash-advance.bahary.com]online alaska cash advance[/URL]
 

Beef 3 - 7034770347.br
9 Sep 2006 1:18 PM
[url=http://beef.itmystore.info/beef-3.htm[BMARK]]Beef 3[/url] * [url=http://beef.itmystore.info/beef-and-broccoli-recipe.htm ]Beef And Broccoli Recipe[/url] * [url=http://beef.itmystore.info/italian-beef-recipe.htm]Ital ian Beef Recipe[/url] <a href=http://beef.itmystore.info/beef-3.htm[BMARK] >Beef 3</a> | <a href=http://beef.itmystore.info/beef-and-broccoli-recipe.htm >Beef And Broccoli Recipe</a> | <a href=http://beef.itmystore.info/italian-beef-recipe.htm >Italian Beef Recipe</a> http://beef.itmystore.info/beef-3.htm[BMARK] http://beef.itmystore.info/beef-and-broccoli-recipe.htm http://beef.itmystore.info/italian-beef-recipe.htm
 

Naperville Illinois Public Library - 76297629.br
10 Sep 2006 8:55 AM
[url=http://napervilleillinois.goodscorp.com/naperville-illi nois-public-library.htm[BMARK]]Naperville Illinois Public Library[/url] * [url=http://napervilleillinois.goodscorp.com/bat-finishing-i llinois-naperville-permit.htm]Bat Finishing Illinois Naperville Permit[/url] * [url=http://napervilleillinois.goodscorp.com/naperville-illi nois-chamber-of-commerce.htm]Naperville Illinois Chamber Of Commerce[/url] <a href=http://napervilleillinois.goodscorp.com/naperville-illi nois-public-library.htm[BMARK] >Naperville Illinois Public Library</a> | <a href=http://napervilleillinois.goodscorp.com/bat-finishing-i llinois-naperville-permit.htm >Bat Finishing Illinois Naperville Permit</a> | <a href=http://napervilleillinois.goodscorp.com/naperville-illi nois-chamber-of-commerce.htm >Naperville Illinois Chamber Of Commerce</a> http://napervilleillinois.goodscorp.com/naperville-illinois- public-library.htm[BMARK] http://napervilleillinois.goodscorp.com/bat-finishing-illino is-naperville-permit.htm http://napervilleillinois.goodscorp.com/naperville-illinois- chamber-of-commerce.htm
 

France Bmw 540 - 6438764387.br
10 Sep 2006 4:22 PM
[url=http://bmw540.goodsopportunity.com/France-bmw-540.htm[B MARK]]France Bmw 540[/url] * [url=http://bmw540.goodsopportunity.com/United-Kingdom-bmw-5 40.htm]United Kingdom Bmw 540[/url] * [url=http://bmw540.goodsopportunity.com/Best-bmw-540.htm]Bes t Bmw 540[/url] <a href=http://bmw540.goodsopportunity.com/France-bmw-540.htm[B MARK] >France Bmw 540</a> | <a href=http://bmw540.goodsopportunity.com/United-Kingdom-bmw-5 40.htm >United Kingdom Bmw 540</a> | <a href=http://bmw540.goodsopportunity.com/Best-bmw-540.htm >Best Bmw 540</a> http://bmw540.goodsopportunity.com/France-bmw-540.htm[BMARK] http://bmw540.goodsopportunity.com/United-Kingdom-bmw-540.ht m http://bmw540.goodsopportunity.com/Best-bmw-540.htm
 

National Post - 9745097450.br
11 Sep 2006 6:07 AM
[url=http://post.flomega.com/national-post.htm]National Post[/url] * [url=http://post.flomega.com/washington-post-newspaper.htm]W ashington Post Newspaper[/url] * [url=http://post.flomega.com/connecticut-post.htm]Connecticu t Post[/url] <a href=http://post.flomega.com/national-post.htm >National Post</a> | <a href=http://post.flomega.com/washington-post-newspaper.htm >Washington Post Newspaper</a> | <a href=http://post.flomega.com/connecticut-post.htm >Connecticut Post</a> http://post.flomega.com/national-post.htm http://post.flomega.com/washington-post-newspaper.htm http://post.flomega.com/connecticut-post.htm
 

Buy Audi Pittsburgh - 2582225822.br
11 Sep 2006 10:50 AM
[url=http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/Buy-audi-pitts burgh.htm[BMARK]]Buy Audi Pittsburgh[/url] * [url=http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/Best-audi-pitt sburgh.htm]Best Audi Pittsburgh[/url] * [url=http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/NY-audi-pittsb urgh.htm]NY Audi Pittsburgh[/url] <a href=http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/Buy-audi-pitts burgh.htm[BMARK] >Buy Audi Pittsburgh</a> | <a href=http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/Best-audi-pitt sburgh.htm >Best Audi Pittsburgh</a> | <a href=http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/NY-audi-pittsb urgh.htm >NY Audi Pittsburgh</a> http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/Buy-audi-pittsburgh .htm[BMARK] http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/Best-audi-pittsburg h.htm http://audi-pittsburgh.aboutallnice.info/NY-audi-pittsburgh. htm
 

Russian Baby Adoption - 8310883108.br
11 Sep 2006 11:23 AM
[url=http://adoption-russian.learnall.info/russian-baby-adop tion.htm[BMARK]]Russian Baby Adoption[/url] * [url=http://adoption-russian.learnall.info/russian-adoption- story.htm]Russian Adoption Story[/url] * [url=http://adoption-russian.learnall.info/adoption-cost-rus sian.htm]Adoption Cost Russian[/url] <a href=http://adoption-russian.learnall.info/russian-baby-adop tion.htm[BMARK] >Russian Baby Adoption</a> | <a href=http://adoption-russian.learnall.info/russian-adoption- story.htm >Russian Adoption Story</a> | <a href=http://adoption-russian.learnall.info/adoption-cost-rus sian.htm >Adoption Cost Russian</a> http://adoption-russian.learnall.info/russian-baby-adoption. htm[BMARK] http://adoption-russian.learnall.info/russian-adoption-story .htm http://adoption-russian.learnall.info/adoption-cost-russian. htm
 

fuclzlk, fuclzlk - raqrhldlycos.com
11 Sep 2006 6:54 PM
http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/debt.html debt http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/debt-consolidat ion-counseling.html debt consolidation counseling http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/debt-consolidat ion-program.html debt consolidation program http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/debt-consolidat ion-lead.html debt consolidation lead http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/christian-debt- consolidation-program.html christian debt consolidation program http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/low-interest-de bt-consolidation-loan.html low interest debt consolidation loan http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/debt-consolidat ion-in.html debt consolidation in http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/secured-debt-co nsolidation.html secured debt consolidation http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/debt-consolidat ion-canada.html debt consolidation canada http://vip-debt-consolidation.awardspace.com/student-debt-co nsolidation.html student debt consolidation
 

Business Process Management - 5952659526.br
12 Sep 2006 3:18 AM
[url=http://business-management.ma0.info/business-process-ma nagement.htm[BMARK]]Business Process Management[/url] * [url=http://business-management.ma0.info/business-to-busines s-property-management.htm]Business To Business Property Management[/url] * [url=http://business-management.ma0.info/business-management -consulting.htm]Business Management Consulting[/url] <a href=http://business-management.ma0.info/business-process-ma nagement.htm[BMARK] >Business Process Management</a> | <a href=http://business-management.ma0.info/business-to-busines s-property-management.htm >Business To Business Property Management</a> | <a href=http://business-management.ma0.info/business-management -consulting.htm >Business Management Consulting</a> http://business-management.ma0.info/business-process-managem ent.htm[BMARK] http://business-management.ma0.info/business-to-business-pro perty-management.htm http://business-management.ma0.info/business-management-cons ulting.htm
 

Extra Ulan - 4826148261.br
12 Sep 2006 4:13 AM
[url=http://ulan.mo-mo.net/extra-ulan.htm#5lbn9]Extra Ulan[/url] * [url=http://ulan.mo-mo.net/super-ulan.htm]Super Ulan[/url] * [url=http://ulan.mo-mo.net/description-ulan.htm]Description Ulan[/url] <a href=http://ulan.mo-mo.net/extra-ulan.htm#5lbn9 >Extra Ulan</a> | <a href=http://ulan.mo-mo.net/super-ulan.htm >Super Ulan</a> | <a href=http://ulan.mo-mo.net/description-ulan.htm >Description Ulan</a> http://ulan.mo-mo.net/extra-ulan.htm#5lbn9 http://ulan.mo-mo.net/super-ulan.htm http://ulan.mo-mo.net/description-ulan.htm
 

NY 50 Amc - 2478724787.br
12 Sep 2006 4:13 AM
[url=http://50-amc.shoppingz.org/NY-50-amc.htm]NY 50 Amc[/url] * [url=http://50-amc.shoppingz.org/Info-50-amc.htm]Info 50 Amc[/url] * [url=http://50-amc.shoppingz.org/Australia-50-amc.htm]Austra lia 50 Amc[/url] <a href=http://50-amc.shoppingz.org/NY-50-amc.htm >NY 50 Amc</a> | <a href=http://50-amc.shoppingz.org/Info-50-amc.htm >Info 50 Amc</a> | <a href=http://50-amc.shoppingz.org/Australia-50-amc.htm >Australia 50 Amc</a> http://50-amc.shoppingz.org/NY-50-amc.htm http://50-amc.shoppingz.org/Info-50-amc.htm http://50-amc.shoppingz.org/Australia-50-amc.htm
 

Info Bjc 3010 - 5123951239.br
12 Sep 2006 4:38 AM
[url=http://bjc3010.discountsubjects.com/Info-bjc-3010.htm#5 lbn9]Info Bjc 3010[/url] * [url=http://bjc3010.discountsubjects.com/Australia-bjc-3010. htm]Australia Bjc 3010[/url] * [url=http://bjc3010.discountsubjects.com/Canada-bjc-3010.htm ]Canada Bjc 3010[/url] <a href=http://bjc3010.discountsubjects.com/Info-bjc-3010.htm#5 lbn9 >Info Bjc 3010</a> | <a href=http://bjc3010.discountsubjects.com/Australia-bjc-3010. htm >Australia Bjc 3010</a> | <a href=http://bjc3010.discountsubjects.com/Canada-bjc-3010.htm >Canada Bjc 3010</a> http://bjc3010.discountsubjects.com/Info-bjc-3010.htm#5lbn9 http://bjc3010.discountsubjects.com/Australia-bjc-3010.htm http://bjc3010.discountsubjects.com/Canada-bjc-3010.htm
 

bigtnsboom, bigtnsboom - bmvcnbryahoo.com
12 Sep 2006 7:28 AM
http://kitchen-appliance.awardspace.com/gadget-kitchen.html gadget kitchen http://kitchen-appliance.awardspace.com/appliance-repair-los -angeles.html appliance repair los angeles http://kitchen-appliance.awardspace.com/kitchen-picture.html kitchen picture http://kitchen-appliance.awardspace.com/ge-kitchen-appliance .html ge kitchen appliance http://kitchen-appliance.awardspace.com/america-kitchen-test .html america kitchen test http://kitchen-appliance.awardspace.com/kitchen-electrical-a ppliance.html kitchen electrical appliance http://kitchen-appliance.awardspace.com/whirlpool-appliance. html whirlpool appliance http://kitchen-appliance.awardspace.com/kitchen-knife.html kitchen knife http://kitchen-appliance.awardspace.com/furniture-kitchen.ht ml furniture kitchen http://kitchen-appliance.awardspace.com/aid-dishwasher-kitch en.html aid dishwasher kitchen
 

online philadelphia cash advance - 58ygnqop-re.com
13 Sep 2006 11:13 AM
<h1>[URL=http://online-san-francisco-cash-advance.bahary.com ]online san francisco cash advance[/URL] http://online-san-francisco-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-san-francisco-cash-advance.bahary.com[/ link] <a href=http://online-san-francisco-cash-advance.bahary.com>onl ine san francisco cash advance</a> http://online-phoenix-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-phoenix-cash-advance.bahary.com]online phoenix cash advance[/URL] [link=]http://online-phoenix-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-phoenix-cash-advance.bahary.com>online phoenix cash advance</a> [link=]http://online-san-diego-cash-advance.bahary.com[/link ] http://online-san-diego-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-san-diego-cash-advance.bahary.com>online san diego cash advance</a> [URL=http://online-san-diego-cash-advance.bahary.com]online san diego cash advance[/URL] [URL=http://online-san-antonio-cash-advance.bahary.com]onlin e san antonio cash advance[/URL] http://online-san-antonio-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-san-antonio-cash-advance.bahary.com[/li nk] <a href=http://online-san-antonio-cash-advance.bahary.com>onlin e san antonio cash advance</a> http://online-san-jose--cash-advance.bahary.com [link=]http://online-san-jose--cash-advance.bahary.com[/link ] [URL=http://online-san-jose--cash-advance.bahary.com]online san jose cash advance[/URL] <a href=http://online-san-jose--cash-advance.bahary.com>online san jose cash advance</a> [link=]http://online-philadelphia-cash-advance.bahary.com[/l ink] [URL=http://online-philadelphia-cash-advance.bahary.com]onli ne philadelphia cash advance[/URL] <a href=http://online-philadelphia-cash-advance.bahary.com>onli ne philadelphia cash advance</a> http://online-philadelphia-cash-advance.bahary.com http://online-st-louis-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-st-louis-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-st-louis-cash-advance.bahary.com>online st louis cash advance</a> [URL=http://online-st-louis-cash-advance.bahary.com]online st louis cash advance[/URL] http://online-pittsburgh-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-pittsburgh-cash-advance.bahary.com]online pittsburgh cash advance[/URL] [link=]http://online-pittsburgh-cash-advance.bahary.com[/lin k] <a href=http://online-pittsburgh-cash-advance.bahary.com>online pittsburgh cash advance</a> [link=]http://online-seattle-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-seattle-cash-advance.bahary.com]online seattle cash advance[/URL] <a href=http://online-seattle-cash-advance.bahary.com>online seattle cash advance</a> http://online-seattle-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-sacramento-cash-advance.bahary.com[/lin k] [URL=http://online-sacramento-cash-advance.bahary.com]online sacramento cash advance[/URL] <a href=http://online-sacramento-cash-advance.bahary.com>online sacramento cash advance</a> http://online-sacramento-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-san-jose-california-cash-advance.bahary .com[/link] <a href=http://online-san-jose-california-cash-advance.bahary.c om>online san jose california cash advance</a> [URL=http://online-san-jose-california-cash-advance.bahary.c om]online san jose california cash advance[/URL] http://online-san-jose-california-cash-advance.bahary.com </h1>
 

bigcmyboom, bigcmyboom - eblxgvrgmail.com
13 Sep 2006 12:11 PM
http://vip-nursing.awardspace.com/nursing-salary.html nursing salary http://vip-nursing.awardspace.com/history-of-nursing.html history of nursing http://vip-nursing.awardspace.com/nursing-board-exam.html nursing board exam http://vip-nursing.awardspace.com/online-nursing-schools.htm l online nursing schools http://vip-nursing.awardspace.com/fundamentals-of-nursing-6t h-edition.html fundamentals of nursing 6th edition http://vip-nursing.awardspace.com/nursing-journal.html nursing journal http://vip-nursing.awardspace.com/nursing-research.html nursing research http://vip-nursing.awardspace.com/florida-board-of-nursing.h tml florida board of nursing http://vip-nursing.awardspace.com/nursing-agency.html nursing agency http://vip-nursing.awardspace.com/travel-nursing.html travel nursing
 

kansas cash advance - 69hkrtdysmack.com
13 Sep 2006 1:38 PM
<h1><a href=http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com>miami cash advance cash advance</a> http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com [URL=http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com]miami cash advance cash advance[/URL] [link=]http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com[/li nk] [link=]http://nassau-cash-advance.bahary.com[/link] http://nassau-cash-advance.bahary.com <a href=http://nassau-cash-advance.bahary.com>nassau cash advance</a> [URL=http://nassau-cash-advance.bahary.com]nassau cash advance[/URL] http://kansas-cash-advance.bahary.com <a href=http://kansas-cash-advance.bahary.com>kansas cash advance</a> [link=]http://kansas-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://kansas-cash-advance.bahary.com]kansas cash advance[/URL] http://phoenix-cash-advance.bahary.com [URL=http://phoenix-cash-advance.bahary.com]phoenix cash advance[/URL] <a href=http://phoenix-cash-advance.bahary.com>phoenix cash advance</a> [link=]http://phoenix-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://oakland-cash-advance.bahary.com>oakland cash advance</a> [link=]http://oakland-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://oakland-cash-advance.bahary.com]oakland cash advance[/URL] http://oakland-cash-advance.bahary.com [URL=http://new-york-cash-advance.bahary.com]new york cash advance[/URL] <a href=http://new-york-cash-advance.bahary.com>new york cash advance</a> http://new-york-cash-advance.bahary.com [link=]http://new-york-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com]pittsburgh cash advance[/URL] <a href=http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com>pittsburgh cash advance</a> http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com [link=]http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com[/link] [link=]http://los-angeles-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://los-angeles-cash-advance.bahary.com>los angeles cash advance</a> http://los-angeles-cash-advance.bahary.com [URL=http://los-angeles-cash-advance.bahary.com]los angeles cash advance[/URL] [URL=http://las-vegas-cash-advance.bahary.com]las vegas cash advance[/URL] http://las-vegas-cash-advance.bahary.com [link=]http://las-vegas-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://las-vegas-cash-advance.bahary.com>las vegas cash advance</a> <a href=http://philadelphia-cash-advance.bahary.com>philadelphi a cash advance</a> [link=]http://philadelphia-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://philadelphia-cash-advance.bahary.com]philadelphi a cash advance[/URL] http://philadelphia-cash-advance.bahary.com [link=]http://orange-county-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://orange-county-cash-advance.bahary.com]orange county cash advance[/URL] <a href=http://orange-county-cash-advance.bahary.com>orange county cash advance</a> http://orange-county-cash-advance.bahary.com </h1>
 

kansas cash advance - 54odalatavissta.com
13 Sep 2006 1:56 PM
[URL=http://oakland-cash-advance.bahary.com]oakland cash advance[/URL] <a href=http://oakland-cash-advance.bahary.com>oakland cash advance</a> http://oakland-cash-advance.bahary.com [link=]http://oakland-cash-advance.bahary.com[/link] [link=]http://los-angeles-cash-advance.bahary.com[/link] http://los-angeles-cash-advance.bahary.com <a href=http://los-angeles-cash-advance.bahary.com>los angeles cash advance</a> [URL=http://los-angeles-cash-advance.bahary.com]los angeles cash advance[/URL] <a href=http://nassau-cash-advance.bahary.com>nassau cash advance</a> [URL=http://nassau-cash-advance.bahary.com]nassau cash advance[/URL] [link=]http://nassau-cash-advance.bahary.com[/link] http://nassau-cash-advance.bahary.com [link=]http://las-vegas-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://las-vegas-cash-advance.bahary.com]las vegas cash advance[/URL] http://las-vegas-cash-advance.bahary.com <a href=http://las-vegas-cash-advance.bahary.com>las vegas cash advance</a> [URL=http://kansas-cash-advance.bahary.com]kansas cash advance[/URL] [link=]http://kansas-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://kansas-cash-advance.bahary.com>kansas cash advance</a> http://kansas-cash-advance.bahary.com <a href=http://new-york-cash-advance.bahary.com>new york cash advance</a> [URL=http://new-york-cash-advance.bahary.com]new york cash advance[/URL] [link=]http://new-york-cash-advance.bahary.com[/link] http://new-york-cash-advance.bahary.com http://phoenix-cash-advance.bahary.com <a href=http://phoenix-cash-advance.bahary.com>phoenix cash advance</a> [URL=http://phoenix-cash-advance.bahary.com]phoenix cash advance[/URL] [link=]http://phoenix-cash-advance.bahary.com[/link] [link=]http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com[/li nk] <a href=http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com>miami cash advance cash advance</a> [URL=http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com]miami cash advance cash advance[/URL] http://miami-cash-advance-cash-advance.bahary.com <a href=http://orange-county-cash-advance.bahary.com>orange county cash advance</a> [URL=http://orange-county-cash-advance.bahary.com]orange county cash advance[/URL] [link=]http://orange-county-cash-advance.bahary.com[/link] http://orange-county-cash-advance.bahary.com http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com [link=]http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com>pittsburgh cash advance</a> [URL=http://pittsburgh-cash-advance.bahary.com]pittsburgh cash advance[/URL] <a href=http://philadelphia-cash-advance.bahary.com>philadelphi a cash advance</a> [URL=http://philadelphia-cash-advance.bahary.com]philadelphi a cash advance[/URL] [link=]http://philadelphia-cash-advance.bahary.com[/link] http://philadelphia-cash-advance.bahary.com
 

Xxx Mature Pussy - 8653886538.br
13 Sep 2006 2:14 PM
[url=http://pusyxxx.goodssell.com/xxx-mature-pussy.htm[BMARK ]]Xxx Mature Pussy[/url] * [url=http://pusyxxx.goodssell.com/africa-pussy-xxx.htm]Afric a Pussy Xxx[/url] * [url=http://pusyxxx.goodssell.com/xxx-pussy-lip.htm]Xxx Pussy Lip[/url] <a href=http://pusyxxx.goodssell.com/xxx-mature-pussy.htm[BMARK ] >Xxx Mature Pussy</a> | <a href=http://pusyxxx.goodssell.com/africa-pussy-xxx.htm >Africa Pussy Xxx</a> | <a href=http://pusyxxx.goodssell.com/xxx-pussy-lip.htm >Xxx Pussy Lip</a> http://pusyxxx.goodssell.com/xxx-mature-pussy.htm[BMARK] http://pusyxxx.goodssell.com/africa-pussy-xxx.htm http://pusyxxx.goodssell.com/xxx-pussy-lip.htm
 

USA Sprawled - 9931499314.br
13 Sep 2006 3:24 PM
[url=http://sprawled.porok.info/USA-sprawled.htm[BMARK]]USA Sprawled[/url] * [url=http://sprawled.porok.info/Australia-sprawled.htm]Austr alia Sprawled[/url] * [url=http://sprawled.porok.info/Good-sprawled.htm]Good Sprawled[/url] <a href=http://sprawled.porok.info/USA-sprawled.htm[BMARK] >USA Sprawled</a> | <a href=http://sprawled.porok.info/Australia-sprawled.htm >Australia Sprawled</a> | <a href=http://sprawled.porok.info/Good-sprawled.htm >Good Sprawled</a> http://sprawled.porok.info/USA-sprawled.htm[BMARK] http://sprawled.porok.info/Australia-sprawled.htm http://sprawled.porok.info/Good-sprawled.htm
 

no checking account cash advance - ugpadd2top-pop.com
13 Sep 2006 4:33 PM
http://cash-advance-no-credit-check.bahary.com <a href=http://cash-advance-no-credit-check.bahary.com>cash advance no credit check</a> [link=]http://cash-advance-no-credit-check.bahary.com[/link] [URL=http://cash-advance-no-credit-check.bahary.com]cash advance no credit check[/URL] [URL=http://cash-advance-network.bahary.com]cash advance network[/URL] [link=]http://cash-advance-network.bahary.com[/link] http://cash-advance-network.bahary.com <a href=http://cash-advance-network.bahary.com>cash advance network</a> [link=]http://first-american-cash-advance.bahary.com[/link] http://first-american-cash-advance.bahary.com [URL=http://first-american-cash-advance.bahary.com]first american cash advance[/URL] <a href=http://first-american-cash-advance.bahary.com>first american cash advance</a> <a href=http://no-checking-account-cash-advance.bahary.com>no checking account cash advance</a> [link=]http://no-checking-account-cash-advance.bahary.com[/l ink] http://no-checking-account-cash-advance.bahary.com [URL=http://no-checking-account-cash-advance.bahary.com]no checking account cash advance[/URL] http://advance-cash-settlement.bahary.com [URL=http://advance-cash-settlement.bahary.com]advance cash settlement[/URL] <a href=http://advance-cash-settlement.bahary.com>advance cash settlement</a> [link=]http://advance-cash-settlement.bahary.com[/link] [link=]http://same-day-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://same-day-cash-advance.bahary.com]same day cash advance[/URL] http://same-day-cash-advance.bahary.com <a href=http://same-day-cash-advance.bahary.com>same day cash advance</a> http://cash-advance-credit-card.bahary.com [link=]http://cash-advance-credit-card.bahary.com[/link] [URL=http://cash-advance-credit-card.bahary.com]cash advance credit card[/URL] <a href=http://cash-advance-credit-card.bahary.com>cash advance credit card</a> <a href=http://business-cash-advance.bahary.com>business cash advance</a> [URL=http://business-cash-advance.bahary.com]business cash advance[/URL] http://business-cash-advance.bahary.com [link=]http://business-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://pay-day-cash-advance.bahary.com>pay day cash advance</a> [link=]http://pay-day-cash-advance.bahary.com[/link] http://pay-day-cash-advance.bahary.com [URL=http://pay-day-cash-advance.bahary.com]pay day cash advance[/URL] <a href=http://bad-credit-cash-advance.bahary.com>bad credit cash advance</a> [URL=http://bad-credit-cash-advance.bahary.com]bad credit cash advance[/URL] http://bad-credit-cash-advance.bahary.com [link=]http://bad-credit-cash-advance.bahary.com[/link] [link=]http://ace-cash-advance.bahary.com[/link] http://ace-cash-advance.bahary.com <a href=http://ace-cash-advance.bahary.com>ace cash advance</a> [URL=http://ace-cash-advance.bahary.com]ace cash advance[/URL]
 

Bob Dylan Discography - 8132981329.br
13 Sep 2006 8:02 PM
[url=http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-discography.htm[BM ARK]]Bob Dylan Discography[/url] * [url=http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-music.htm]Bob Dylan Music[/url] * [url=http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-picture.htm]Bob Dylan Picture[/url] <a href=http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-discography.htm[BM ARK] >Bob Dylan Discography</a> | <a href=http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-music.htm >Bob Dylan Music</a> | <a href=http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-picture.htm >Bob Dylan Picture</a> http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-discography.htm[BMARK] http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-music.htm http://bob-dylan.ry27.info/bob-dylan-picture.htm
 

add your site cash advance - 4mpemddrweb12-topl.de
14 Sep 2006 12:33 AM
[link=]http://canada-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://canada-cash-advance.bahary.com]canada cash advance[/URL] <a href=http://canada-cash-advance.bahary.com>canada cash advance</a> http://canada-cash-advance.bahary.com [URL=http://payroll-cash-advance.bahary.com]payroll cash advance[/URL] [link=]http://payroll-cash-advance.bahary.com[/link] http://payroll-cash-advance.bahary.com <a href=http://payroll-cash-advance.bahary.com>payroll cash advance</a> [URL=http://low-fee-cash-advance.bahary.com]low fee cash advance[/URL] http://low-fee-cash-advance.bahary.com <a href=http://low-fee-cash-advance.bahary.com>low fee cash advance</a> [link=]http://low-fee-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://cash-advance-store.bahary.com]cash advance store[/URL] http://cash-advance-store.bahary.com [link=]http://cash-advance-store.bahary.com[/link] <a href=http://cash-advance-store.bahary.com>cash advance store</a> [link=]http://add-your-site-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://add-your-site-cash-advance.bahary.com]add your site cash advance[/URL] http://add-your-site-cash-advance.bahary.com <a href=http://add-your-site-cash-advance.bahary.com>add your site cash advance</a> http://american-cash-advance.bahary.com <a href=http://american-cash-advance.bahary.com>american cash advance</a> [link=]http://american-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://american-cash-advance.bahary.com]american cash advance[/URL] http://cash-advance-services.bahary.com <a href=http://cash-advance-services.bahary.com>cash advance services</a> [URL=http://cash-advance-services.bahary.com]cash advance services[/URL] [link=]http://cash-advance-services.bahary.com[/link] [link=]http://quick-cash-advance-loan.bahary.com[/link] <a href=http://quick-cash-advance-loan.bahary.com>quick cash advance loan</a> [URL=http://quick-cash-advance-loan.bahary.com]quick cash advance loan[/URL] http://quick-cash-advance-loan.bahary.com [link=]http://cash-advance-usa.bahary.com[/link] http://cash-advance-usa.bahary.com <a href=http://cash-advance-usa.bahary.com>cash advance usa</a> [URL=http://cash-advance-usa.bahary.com]cash advance usa[/URL] [URL=http://1000-cash-advance.bahary.com]1000 cash advance[/URL] <a href=http://1000-cash-advance.bahary.com>1000 cash advance</a> [link=]http://1000-cash-advance.bahary.com[/link] http://1000-cash-advance.bahary.com <a href=http://crusader-cash-advance.bahary.com>crusader cash advance</a> [URL=http://crusader-cash-advance.bahary.com]crusader cash advance[/URL] http://crusader-cash-advance.bahary.com [link=]http://crusader-cash-advance.bahary.com[/link]
 

online usa cash advance - 5335uwtdscqop-re.com
14 Sep 2006 3:22 AM
<h1>http://online-washington-dc-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-washington-dc-cash-advance.bahary.com[/ link] [URL=http://online-washington-dc-cash-advance.bahary.com]onl ine washington dc cash advance[/URL] <a href=http://online-washington-dc-cash-advance.bahary.com>onl ine washington dc cash advance</a> [URL=http://online-vegas-cash-advance.bahary.com]online vegas cash advance[/URL] [link=]http://online-vegas-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-vegas-cash-advance.bahary.com>online vegas cash advance</a> http://online-vegas-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-usa-cash-advance.bahary.com>online usa cash advance</a> [link=]http://online-usa-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-usa-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-usa-cash-advance.bahary.com]online usa cash advance[/URL] </h1>
 

orlando cash advance - 8funaquaed.de
14 Sep 2006 4:12 AM
[URL=http://online-alaska-cash-advance.bahary.com]online alaska cash advance[/URL] [link=]http://online-alaska-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-alaska-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-alaska-cash-advance.bahary.com>online alaska cash advance</a> <a href=http://riverside-cash-advance.bahary.com>riverside cash advance</a> http://riverside-cash-advance.bahary.com [link=]http://riverside-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://riverside-cash-advance.bahary.com]riverside cash advance[/URL] <a href=http://portsmouth-cash-advance.bahary.com>portsmouth cash advance</a> [link=]http://portsmouth-cash-advance.bahary.com[/link] http://portsmouth-cash-advance.bahary.com [URL=http://portsmouth-cash-advance.bahary.com]portsmouth cash advance[/URL] [URL=http://online-baton-rouge-cash-advance.bahary.com]onlin e baton rouge cash advance[/URL] [link=]http://online-baton-rouge-cash-advance.bahary.com[/li nk] http://online-baton-rouge-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-baton-rouge-cash-advance.bahary.com>onlin e baton rouge cash advance</a> [URL=http://portland-cash-advance.bahary.com]portland cash advance[/URL] http://portland-cash-advance.bahary.com [link=]http://portland-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://portland-cash-advance.bahary.com>portland cash advance</a> [link=]http://online-albany-new-york-cash-advance.bahary.com [/link] http://online-albany-new-york-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-albany-new-york-cash-advance.bahary.com>o nline albany new york cash advance</a> [URL=http://online-albany-new-york-cash-advance.bahary.com]o nline albany new york cash advance[/URL] [link=]http://online-atlanta-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-atlanta-cash-advance.bahary.com>online atlanta cash advance</a> http://online-atlanta-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-atlanta-cash-advance.bahary.com]online atlanta cash advance[/URL] [link=]http://springfield-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://springfield-cash-advance.bahary.com]springfield cash advance[/URL] <a href=http://springfield-cash-advance.bahary.com>springfield cash advance</a> http://springfield-cash-advance.bahary.com [link=]http://austin-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://austin-cash-advance.bahary.com]austin cash advance[/URL] <a href=http://austin-cash-advance.bahary.com>austin cash advance</a> http://austin-cash-advance.bahary.com http://orlando-cash-advance.bahary.com <a href=http://orlando-cash-advance.bahary.com>orlando cash advance</a> [link=]http://orlando-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://orlando-cash-advance.bahary.com]orlando cash advance[/URL] [link=]http://online-daytona-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-daytona-cash-advance.bahary.com]online daytona cash advance[/URL] http://online-daytona-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-daytona-cash-advance.bahary.com>online daytona cash advance</a>
 

Singles Com - 8264982649.br
14 Sep 2006 4:24 AM
[url=http://singlescom.love-adventures-online.com#5lbn9]Sing les Com[/url] * [url=http://mario.info4site.info]Mario Game[/url] * [url=http://3-ring.antzwers.org]3 Ring[/url] <a href=http://singlescom.love-adventures-online.com#5lbn9 >Singles Com</a> | <a href=http://mario.info4site.info >Mario Game</a> | <a href=http://3-ring.antzwers.org >3 Ring</a> http://singlescom.love-adventures-online.com#5lbn9 http://mario.info4site.info http://3-ring.antzwers.org
 

Germany Toshiko Akiyoshi - 8118781187.br
14 Sep 2006 4:54 AM
[url=http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Germany-toshiko-akiyos hi.htm#5lbn9]Germany Toshiko Akiyoshi[/url] * [url=http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Buy-toshiko-akiyoshi.h tm]Buy Toshiko Akiyoshi[/url] * [url=http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Info-toshiko-akiyoshi. htm]Info Toshiko Akiyoshi[/url] <a href=http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Germany-toshiko-akiyos hi.htm#5lbn9 >Germany Toshiko Akiyoshi</a> | <a href=http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Buy-toshiko-akiyoshi.h tm >Buy Toshiko Akiyoshi</a> | <a href=http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Info-toshiko-akiyoshi. htm >Info Toshiko Akiyoshi</a> http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Germany-toshiko-akiyoshi.ht m#5lbn9 http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Buy-toshiko-akiyoshi.htm http://toshiko-akiyoshi.nm12.com/Info-toshiko-akiyoshi.htm
 

online america cash advance - 9olgkuutop-pop.com
14 Sep 2006 6:51 AM
<h1>[URL=http://online-canada-cash-advance.bahary.com]online canada cash advance[/URL] http://online-canada-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-canada-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-canada-cash-advance.bahary.com>online canada cash advance</a> [URL=http://online-columbus-ohio-cash-advance.bahary.com]onl ine columbus ohio cash advance[/URL] [link=]http://online-columbus-ohio-cash-advance.bahary.com[/ link] http://online-columbus-ohio-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-columbus-ohio-cash-advance.bahary.com>onl ine columbus ohio cash advance</a> <a href=http://online-atlantic-city-cash-advance.bahary.com>onl ine atlantic city cash advance</a> [URL=http://online-atlantic-city-cash-advance.bahary.com]onl ine atlantic city cash advance[/URL] http://online-atlantic-city-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-atlantic-city-cash-advance.bahary.com[/ link] <a href=http://online-cincinnati-cash-advance.bahary.com>online cincinnati cash advance</a> [URL=http://online-cincinnati-cash-advance.bahary.com]online cincinnati cash advance[/URL] [link=]http://online-cincinnati-cash-advance.bahary.com[/lin k] http://online-cincinnati-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-columbus-cash-advance.bahary.com>online columbus cash advance</a> [link=]http://online-columbus-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-columbus-cash-advance.bahary.com]online columbus cash advance[/URL] http://online-columbus-cash-advance.bahary.com http://online-baltimore-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-baltimore-cash-advance.bahary.com[/link ] <a href=http://online-baltimore-cash-advance.bahary.com>online baltimore cash advance</a> [URL=http://online-baltimore-cash-advance.bahary.com]online baltimore cash advance[/URL] <a href=http://online-cleveland-ohio-cash-advance.bahary.com>on line cleveland ohio cash advance</a> [URL=http://online-cleveland-ohio-cash-advance.bahary.com]on line cleveland ohio cash advance[/URL] [link=]http://online-cleveland-ohio-cash-advance.bahary.com[ /link] http://online-cleveland-ohio-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-dallas-cash-advance.bahary.com>online dallas cash advance</a> [link=]http://online-dallas-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-dallas-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-dallas-cash-advance.bahary.com]online dallas cash advance[/URL] <a href=http://online-america-cash-advance.bahary.com>online america cash advance</a> [URL=http://online-america-cash-advance.bahary.com]online america cash advance[/URL] http://online-america-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-america-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-cleveland-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-cleveland-cash-advance.bahary.com]online cleveland cash advance[/URL] <a href=http://online-cleveland-cash-advance.bahary.com>online cleveland cash advance</a> [link=]http://online-cleveland-cash-advance.bahary.com[/link ] [link=]http://online-chicago-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-chicago-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-chicago-cash-advance.bahary.com>online chicago cash advance</a> [URL=http://online-chicago-cash-advance.bahary.com]online chicago cash advance[/URL] </h1>
 

EUROPE 987 Site - 6145561455.br
14 Sep 2006 7:30 AM
[url=http://987-site.hochudeneg.org/EUROPE-987-site.htm[BMAR K]]EUROPE 987 Site[/url] * [url=http://987-site.hochudeneg.org/NY-987-site.htm]NY 987 Site[/url] * [url=http://987-playlist.hochudeneg.org/Canada-987-playlist. htm]Canada 987 Playlist[/url] <a href=http://987-site.hochudeneg.org/EUROPE-987-site.htm[BMAR K] >EUROPE 987 Site</a> | <a href=http://987-site.hochudeneg.org/NY-987-site.htm >NY 987 Site</a> | <a href=http://987-playlist.hochudeneg.org/Canada-987-playlist. htm >Canada 987 Playlist</a> http://987-site.hochudeneg.org/EUROPE-987-site.htm[BMARK] http://987-site.hochudeneg.org/NY-987-site.htm http://987-playlist.hochudeneg.org/Canada-987-playlist.htm
 

Actor Bin Hyun Profile - 3531835318.br
14 Sep 2006 4:54 PM
[url=http://hyun-bin.mn32.info/actor-bin-hyun-profile.htm[BM ARK]]Actor Bin Hyun Profile[/url] * [url=http://hyun-bin.mn32.info/bin-hyun-photo.htm]Bin Hyun Photo[/url] * [url=http://hyun-bin.mn32.info/bin-hyun-pic.htm]Bin Hyun Pic[/url] <a href=http://hyun-bin.mn32.info/actor-bin-hyun-profile.htm[BM ARK] >Actor Bin Hyun Profile</a> | <a href=http://hyun-bin.mn32.info/bin-hyun-photo.htm >Bin Hyun Photo</a> | <a href=http://hyun-bin.mn32.info/bin-hyun-pic.htm >Bin Hyun Pic</a> http://hyun-bin.mn32.info/actor-bin-hyun-profile.htm[BMARK] http://hyun-bin.mn32.info/bin-hyun-photo.htm http://hyun-bin.mn32.info/bin-hyun-pic.htm
 

Blvd College Cuny Kissena Queens - 1378613786.br
14 Sep 2006 5:24 PM
[url=http://queens-college.online-xxx-girls.com/blvd-college -cuny-kissena-queens.htm[BMARK]]Blvd College Cuny Kissena Queens[/url] * [url=http://queens-college.online-xxx-girls.com/queens-colle ge-flushing.htm]Queens College Flushing[/url] * [url=http://queens-college.online-xxx-girls.com/college-poin t-queens.htm]College Point Queens[/url] <a href=http://queens-college.online-xxx-girls.com/blvd-college -cuny-kissena-queens.htm[BMARK] >Blvd College Cuny Kissena Queens</a> | <a href=http://queens-college.online-xxx-girls.com/queens-colle ge-flushing.htm >Queens College Flushing</a> | <a href=http://queens-college.online-xxx-girls.com/college-poin t-queens.htm >College Point Queens</a> http://queens-college.online-xxx-girls.com/blvd-college-cuny -kissena-queens.htm[BMARK] http://queens-college.online-xxx-girls.com/queens-college-fl ushing.htm http://queens-college.online-xxx-girls.com/college-point-que ens.htm
 

cash advance - 20wrpoyaqop-re.com
15 Sep 2006 4:32 AM
[link=]http://cash-advance-payday-loan.bahary.com[/link] <a href=http://cash-advance-payday-loan.bahary.com>payday cash loan</a> http://cash-advance-payday-loan.bahary.com [URL=http://cash-advance-payday-loan.bahary.com]payday cash loan[/URL] [link=]http://no-faxing-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://no-faxing-cash-advance.bahary.com>advance advance cash faxing loan loan loan no online payday payday payday tinyurl.com</a> [URL=http://no-faxing-cash-advance.bahary.com]advance advance cash faxing loan loan loan no online payday payday payday tinyurl.com[/URL] http://no-faxing-cash-advance.bahary.com [link=]http://cash-advance-for-your-home.bahary.com[/link] <a href=http://cash-advance-for-your-home.bahary.com>cash advance for your home</a> http://cash-advance-for-your-home.bahary.com [URL=http://cash-advance-for-your-home.bahary.com]cash advance for your home[/URL] [URL=http://quick-cash-advance.bahary.com]quick cash advance loan[/URL] [link=]http://quick-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://quick-cash-advance.bahary.com>quick cash advance loan</a> http://quick-cash-advance.bahary.com [link=]http://payday-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://payday-cash-advance.bahary.com]advance cash loan payday quick[/URL] <a href=http://payday-cash-advance.bahary.com>advance cash loan payday quick</a> http://payday-cash-advance.bahary.com [URL=http://no-fax-cash-advance.bahary.com]georgia no fax cash advance[/URL] http://no-fax-cash-advance.bahary.com <a href=http://no-fax-cash-advance.bahary.com>georgia no fax cash advance</a> [link=]http://no-fax-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://instant-cash-advance.bahary.com]advance cash instant payday[/URL] http://instant-cash-advance.bahary.com <a href=http://instant-cash-advance.bahary.com>advance cash instant payday</a> [link=]http://instant-cash-advance.bahary.com[/link] <a href=http://online-cash-advance.bahary.com>advance cash loan online payday</a> [URL=http://online-cash-advance.bahary.com]advance cash loan online payday[/URL] http://online-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-cash-advance.bahary.com[/link] [link=]http://www.bahary.com[/link] http://www.bahary.com <a href=http://www.bahary.com>payday cash advance</a> [URL=http://www.bahary.com]payday cash advance[/URL] http://cash-advance-loan.bahary.com [link=]http://cash-advance-loan.bahary.com[/link] [URL=http://cash-advance-loan.bahary.com]lawsuit cash advance[/URL] <a href=http://cash-advance-loan.bahary.com>lawsuit cash advance</a>
 

online denver cash advance - lmmvbr7185smack.com
15 Sep 2006 6:57 AM
http://online-little-rock-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-little-rock-cash-advance.bahary.com>onlin e little rock cash advance</a> [URL=http://online-little-rock-cash-advance.bahary.com]onlin e little rock cash advance[/URL] [link=]http://online-little-rock-cash-advance.bahary.com[/li nk] [URL=http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com]online new mexico cash advance[/URL] [link=]http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com[/lin k] <a href=http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com>online new mexico cash advance</a> http://online-new-mexico-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-nashville-cash-advance.bahary.com]online nashville cash advance[/URL] <a href=http://online-nashville-cash-advance.bahary.com>online nashville cash advance</a> http://online-nashville-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-nashville-cash-advance.bahary.com[/link ] <a href=http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com>online new jersey cash advance</a> [link=]http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com[/lin k] http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-new-jersey-cash-advance.bahary.com]online new jersey cash advance[/URL] <a href=http://online-memphis-cash-advance.bahary.com>online memphis cash advance</a> [URL=http://online-memphis-cash-advance.bahary.com]online memphis cash advance[/URL] [link=]http://online-memphis-cash-advance.bahary.com[/link] http://online-memphis-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-denver-cash-advance.bahary.com>online denver cash advance</a> http://online-denver-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-denver-cash-advance.bahary.com[/link] [URL=http://online-denver-cash-advance.bahary.com]online denver cash advance[/URL] [link=]http://online-knoxville-cash-advance.bahary.com[/link ] http://online-knoxville-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-knoxville-cash-advance.bahary.com]online knoxville cash advance[/URL] <a href=http://online-knoxville-cash-advance.bahary.com>online knoxville cash advance</a> <a href=http://online-hampshire-cash-advance.bahary.com>online hampshire cash advance</a> http://online-hampshire-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-hampshire-cash-advance.bahary.com]online hampshire cash advance[/URL] [link=]http://online-hampshire-cash-advance.bahary.com[/link ] [link=]http://online-jacksonville-cash-advance.bahary.com[/l ink] http://online-jacksonville-cash-advance.bahary.com [URL=http://online-jacksonville-cash-advance.bahary.com]onli ne jacksonville cash advance[/URL] <a href=http://online-jacksonville-cash-advance.bahary.com>onli ne jacksonville cash advance</a> http://online-kansas-city-cash-advance.bahary.com <a href=http://online-kansas-city-cash-advance.bahary.com>onlin e kansas city cash advance</a> [link=]http://online-kansas-city-cash-advance.bahary.com[/li nk] [URL=http://online-kansas-city-cash-advance.bahary.com]onlin e kansas city cash advance[/URL] <a href=http://online-greenville-cash-advance.bahary.com>online greenville cash advance</a> [URL=http://online-greenville-cash-advance.bahary.com]online greenville cash advance[/URL] http://online-greenville-cash-advance.bahary.com [link=]http://online-greenville-cash-advance.bahary.com[/lin k]
 

Amazed Music Video - 7933279332.br
15 Sep 2006 7:06 AM
[url=http://musicvideos.sigmaforum.net/amazed-music-video.ht m#5lbn9]Amazed Music Video[/url] * [url=http://musicvideos.sigmaforum.net/sean-paul-music-video .htm]Sean Paul Music Video[/url] * [url=http://musicvideos.sigmaforum.net/music-rihanna-video.h tm]Music Rihanna Video[/url] <a href=http://musicvideos.sigmaforum.net/amazed-music-video.ht m#5lbn9 >Amazed Music Video</a> | <a href=http://musicvideos.sigmaforum.net/sean-paul-music-video .htm >Sean Paul Music Video</a> | <a href=http://musicvideos.sigmaforum.net/music-rihanna-video.h tm >Music Rihanna Video</a> http://musicvideos.sigmaforum.net/amazed-music-video.htm#5lb n9 http://musicvideos.sigmaforum.net/sean-paul-music-video.htm http://musicvideos.sigmaforum.net/music-rihanna-video.htm
 

Brazilian Girl Picture - 5640956409.br
15 Sep 2006 7:32 AM
[url=http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/brazilian-gi rl-picture.htm[BMARK]]Brazilian Girl Picture[/url] * [url=http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/brazilian-bi kini-girl.htm]Brazilian Bikini Girl[/url] * [url=http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/animal-brazi lian-girl-site-zoo.htm]Animal Brazilian Girl Site Zoo[/url] <a href=http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/brazilian-gi rl-picture.htm[BMARK] >Brazilian Girl Picture</a> | <a href=http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/brazilian-bi kini-girl.htm >Brazilian Bikini Girl</a> | <a href=http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/animal-brazi lian-girl-site-zoo.htm >Animal Brazilian Girl Site Zoo</a> http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/brazilian-girl-pi cture.htm[BMARK] http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/brazilian-bikini- girl.htm http://brazilian-girl.online-xxx-girls.com/animal-brazilian- girl-site-zoo.htm
 

Andromeda Trance - 5588855888.br
15 Sep 2006 7:40 AM
[url=http://andromeda.nm12.com/andromeda-trance.htm#5lbn9]An dromeda Trance[/url] * [url=http://andromeda.nm12.com/andromeda-polifolia.htm]Andro meda Polifolia[/url] * [url=http://flower-hallmark.today-dating.com/hallmark-flower .htm]Hallmark Flower[/url] <a href=http://andromeda.nm12.com/andromeda-trance.htm#5lbn9 >Andromeda Trance</a> | <a href=http://andromeda.nm12.com/andromeda-polifolia.htm >Andromeda Polifolia</a> | <a href=http://flower-hallmark.today-dating.com/hallmark-flower .htm >Hallmark Flower</a> http://andromeda.nm12.com/andromeda-trance.htm#5lbn9 http://andromeda.nm12.com/andromeda-polifolia.htm http://flower-hallmark.today-dating.com/hallmark-flower.htm
 

Account Payable Description - 3357033570.br
15 Sep 2006 8:17 AM
[url=http://account-9.9bdww.com/account-payable-description. htm[BMARK]]Account Payable Description[/url] * [url=http://account-9.9bdww.com/account-payable-seminar.htm] Account Payable Seminar[/url] * [url=http://account-9.9bdww.com/account-payable-internal-con trol.htm]Account Payable Internal Control[/url] <a href=http://account-9.9bdww.com/account-payable-description. htm[BMARK] >Account Payable Description</a> | <a href=http://account-9.9bdww.com/account-payable-seminar.htm >Account Payable Seminar</a> | <a href=http://account-9.9bdww.com/account-payable-internal-con trol.htm >Account Payable Internal Control</a> http://account-9.9bdww.com/account-payable-description.htm[B MARK] http://account-9.9bdww.com/account-payable-seminar.htm http://account-9.9bdww.com/account-payable-internal-control. htm
 

Nvidia Geforce Fx 5700le - 83128312.br
15 Sep 2006 5:59 PM
[url=http://fx-geforce.wm0.info/nvidia-geforce-fx-5700le.htm [BMARK]]Nvidia Geforce Fx 5700le[/url] * [url=http://fx-geforce.wm0.info/geforce-fx-5600.htm]Geforce Fx 5600[/url] * [url=http://fx-geforce.wm0.info/geforce-fx-5900.htm]Geforce Fx 5900[/url] <a href=http://fx-geforce.wm0.info/nvidia-geforce-fx-5700le.htm [BMARK] >Nvidia Geforce Fx 5700le</a> | <a href=http://fx-geforce.wm0.info/geforce-fx-5600.htm >Geforce Fx 5600</a> | <a href=http://fx-geforce.wm0.info/geforce-fx-5900.htm >Geforce Fx 5900</a> http://fx-geforce.wm0.info/nvidia-geforce-fx-5700le.htm[BMAR K] http://fx-geforce.wm0.info/geforce-fx-5600.htm http://fx-geforce.wm0.info/geforce-fx-5900.htm
 

Relevant information on Party planner - 29812981.br
16 Sep 2006 6:44 AM
[url=http://party-planner.today-dating.com/sitemap.htm#5lbn9 ]Relevant information on Party planner[/url] * [url=http://atlanta.molft.info/sitemap.htm]Best of Atlanta ford[/url] * [url=http://baltimore.widesearch.biz/sitemap.htm]Very best of Baltimore[/url] <a href=http://party-planner.today-dating.com/sitemap.htm#5lbn9 >Relevant information on Party planner</a> | <a href=http://atlanta.molft.info/sitemap.htm >Best of Atlanta ford</a> | <a href=http://baltimore.widesearch.biz/sitemap.htm >Very best of Baltimore</a> http://party-planner.today-dating.com/sitemap.htm#5lbn9 http://atlanta.molft.info/sitemap.htm http://baltimore.widesearch.biz/sitemap.htm
 

Job Seeker - 9725397253.br
16 Sep 2006 7:14 AM
[url=http://jobs.sigmaforum.net/job-seeker.htm#5lbn9]Job Seeker[/url] * [url=http://jobs.sigmaforum.net/job-application.htm]Job Application[/url] * [url=http://jobs.sigmaforum.net/job-bank-canada.htm]Job Bank Canada[/url] <a href=http://jobs.sigmaforum.net/job-seeker.htm#5lbn9 >Job Seeker</a> | <a href=http://jobs.sigmaforum.net/job-application.htm >Job Application</a> | <a href=http://jobs.sigmaforum.net/job-bank-canada.htm >Job Bank Canada</a> http://jobs.sigmaforum.net/job-seeker.htm#5lbn9 http://jobs.sigmaforum.net/job-application.htm http://jobs.sigmaforum.net/job-bank-canada.htm
 

USA 1998 Standings - 2228522285.br
16 Sep 2006 11:02 AM
[url=http://1998standings.goodsopportunity.com/USA-1998-stan dings.htm[BMARK]]USA 1998 Standings[/url] * [url=http://1998standings.goodsopportunity.com/California-19 98-standings.htm]California 1998 Standings[/url] * [url=http://1998standings.goodsopportunity.com/France-1998-s tandings.htm]France 1998 Standings[/url] <a href=http://1998standings.goodsopportunity.com/USA-1998-stan dings.htm[BMARK] >USA 1998 Standings</a> | <a href=http://1998standings.goodsopportunity.com/California-19 98-standings.htm >California 1998 Standings</a> | <a href=http://1998standings.goodsopportunity.com/France-1998-s tandings.htm >France 1998 Standings</a> http://1998standings.goodsopportunity.com/USA-1998-standings .htm[BMARK] http://1998standings.goodsopportunity.com/California-1998-st andings.htm http://1998standings.goodsopportunity.com/France-1998-standi ngs.htm
 

Upcoming Werewolf Movie - 7792277922.br
16 Sep 2006 5:58 PM
[url=http://movie-upcoming.dndes.info/upcoming-werewolf-movi e.htm[BMARK]]Upcoming Werewolf Movie[/url] * [url=http://movie-upcoming.dndes.info/upcoming-movie-in-thea ter.htm]Upcoming Movie In Theater[/url] * [url=http://movie-upcoming.dndes.info/com-date-movie-release -upcoming.htm]Com Date Movie Release Upcoming[/url] <a href=http://movie-upcoming.dndes.info/upcoming-werewolf-movi e.htm[BMARK] >Upcoming Werewolf Movie</a> | <a href=http://movie-upcoming.dndes.info/upcoming-movie-in-thea ter.htm >Upcoming Movie In Theater</a> | <a href=http://movie-upcoming.dndes.info/com-date-movie-release -upcoming.htm >Com Date Movie Release Upcoming</a> http://movie-upcoming.dndes.info/upcoming-werewolf-movie.htm [BMARK] http://movie-upcoming.dndes.info/upcoming-movie-in-theater.h tm http://movie-upcoming.dndes.info/com-date-movie-release-upco ming.htm
 

I Know What You Want - 5377653776.br
17 Sep 2006 5:36 AM
[url=http://wants.jopsad.info/i-know-what-you-want.htm[BMARK ]]I Know What You Want[/url] * [url=http://wants.jopsad.info/yall-want-a-single.htm]Yall Want A Single[/url] * [url=http://wants.jopsad.info/who-want-to-be-a-millionaire-o nline.htm]Who Want To Be A Millionaire Online[/url] <a href=http://wants.jopsad.info/i-know-what-you-want.htm[BMARK ] >I Know What You Want</a> | <a href=http://wants.jopsad.info/yall-want-a-single.htm >Yall Want A Single</a> | <a href=http://wants.jopsad.info/who-want-to-be-a-millionaire-o nline.htm >Who Want To Be A Millionaire Online</a> http://wants.jopsad.info/i-know-what-you-want.htm[BMARK] http://wants.jopsad.info/yall-want-a-single.htm http://wants.jopsad.info/who-want-to-be-a-millionaire-online .htm
 

Cheap Bc 01 - 7233972339.br
17 Sep 2006 6:04 AM
[url=http://bc01.tobuyproducts.com/Cheap-bc-01.htm[BMARK]]Ch eap Bc 01[/url] * [url=http://bc01.tobuyproducts.com/France-bc-01.htm]France Bc 01[/url] * [url=http://bc01.tobuyproducts.com/01-bc.htm]01 Bc[/url] <a href=http://bc01.tobuyproducts.com/Cheap-bc-01.htm[BMARK] >Cheap Bc 01</a> | <a href=http://bc01.tobuyproducts.com/France-bc-01.htm >France Bc 01</a> | <a href=http://bc01.tobuyproducts.com/01-bc.htm >01 Bc</a> http://bc01.tobuyproducts.com/Cheap-bc-01.htm[BMARK] http://bc01.tobuyproducts.com/France-bc-01.htm http://bc01.tobuyproducts.com/01-bc.htm
 

Very best of China girl - 2632726327.br
17 Sep 2006 7:59 AM
[url=http://china-girl.only-pantyhose.com/sitemap.htm#5lbn9] Very best of China girl[/url] * [url=http://pesto.krrgoyt.info/sitemap.htm]This web site contains information about Pesto[/url] * [url=http://car-6.krrgoyt.info/sitemap.htm]Relevant information on Car hire[/url] <a href=http://china-girl.only-pantyhose.com/sitemap.htm#5lbn9 >Very best of China girl</a> | <a href=http://pesto.krrgoyt.info/sitemap.htm >This web site contains information about Pesto</a> | <a href=http://car-6.krrgoyt.info/sitemap.htm >Relevant information on Car hire</a> http://china-girl.only-pantyhose.com/sitemap.htm#5lbn9 http://pesto.krrgoyt.info/sitemap.htm http://car-6.krrgoyt.info/sitemap.htm
 

Best Ultrasound Jobs - 8802588025.br
18 Sep 2006 2:27 AM
[url=http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/Best-ultrasoun d-jobs.htm[BMARK]]Best Ultrasound Jobs[/url] * [url=http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/France-ultraso und-jobs.htm]France Ultrasound Jobs[/url] * [url=http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/Canada-ultraso und-jobs.htm]Canada Ultrasound Jobs[/url] <a href=http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/Best-ultrasoun d-jobs.htm[BMARK] >Best Ultrasound Jobs</a> | <a href=http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/France-ultraso und-jobs.htm >France Ultrasound Jobs</a> | <a href=http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/Canada-ultraso und-jobs.htm >Canada Ultrasound Jobs</a> http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/Best-ultrasound-job s.htm[BMARK] http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/France-ultrasound-j obs.htm http://ultrasound-jobs.jobsdiscount.info/Canada-ultrasound-j obs.htm
 

Big Tit Teen - 5768657686.br
18 Sep 2006 4:22 AM
[url=http://big-tit.dild0.info/big-tit-teen.htm[BMARK]]Big Tit Teen[/url] * [url=http://big-tit.dild0.info/free-big-tit.htm]Free Big Tit[/url] * [url=http://big-tit.dild0.info/big-tit-movie.htm]Big Tit Movie[/url] <a href=http://big-tit.dild0.info/big-tit-teen.htm[BMARK] >Big Tit Teen</a> | <a href=http://big-tit.dild0.info/free-big-tit.htm >Free Big Tit</a> | <a href=http://big-tit.dild0.info/big-tit-movie.htm >Big Tit Movie</a> http://big-tit.dild0.info/big-tit-teen.htm[BMARK] http://big-tit.dild0.info/free-big-tit.htm http://big-tit.dild0.info/big-tit-movie.htm
 

Bottle Jar And Can - 1333513335.br
18 Sep 2006 10:06 AM
[url=http://jars.9bdww.com/bottle-jar-and-can.htm#5lbn9]Bott le Jar And Can[/url] * [url=http://jars.9bdww.com/vintage-cookie-jar.htm]Vintage Cookie Jar[/url] * [url=http://jars.9bdww.com/dirt-jar.htm]Dirt Jar[/url] <a href=http://jars.9bdww.com/bottle-jar-and-can.htm#5lbn9 >Bottle Jar And Can</a> | <a href=http://jars.9bdww.com/vintage-cookie-jar.htm >Vintage Cookie Jar</a> | <a href=http://jars.9bdww.com/dirt-jar.htm >Dirt Jar</a> http://jars.9bdww.com/bottle-jar-and-can.htm#5lbn9 http://jars.9bdww.com/vintage-cookie-jar.htm http://jars.9bdww.com/dirt-jar.htm
 

United Kingdom Corelle Dish - 44414441.br
18 Sep 2006 2:15 PM
[url=http://corelle-dish.freedishes.info/United-Kingdom-core lle-dish.htm[BMARK]]United Kingdom Corelle Dish[/url] * [url=http://corelle-dish.freedishes.info/Canada-corelle-dish .htm]Canada Corelle Dish[/url] * [url=http://corelle-dish.freedishes.info/Cheap-corelle-dish. htm]Cheap Corelle Dish[/url] <a href=http://corelle-dish.freedishes.info/United-Kingdom-core lle-dish.htm[BMARK] >United Kingdom Corelle Dish</a> | <a href=http://corelle-dish.freedishes.info/Canada-corelle-dish .htm >Canada Corelle Dish</a> | <a href=http://corelle-dish.freedishes.info/Cheap-corelle-dish. htm >Cheap Corelle Dish</a> http://corelle-dish.freedishes.info/United-Kingdom-corelle-d ish.htm[BMARK] http://corelle-dish.freedishes.info/Canada-corelle-dish.htm http://corelle-dish.freedishes.info/Cheap-corelle-dish.htm
 

Alameda County Jail - 2059220592.br
19 Sep 2006 10:03 AM
[url=http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-jail.htm [BMARK]]Alameda County Jail[/url] * [url=http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-water-di strict.htm]Alameda County Water District[/url] * [url=http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-assessor .htm]Alameda County Assessor[/url] <a href=http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-jail.htm [BMARK] >Alameda County Jail</a> | <a href=http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-water-di strict.htm >Alameda County Water District</a> | <a href=http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-assessor .htm >Alameda County Assessor</a> http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-jail.htm[BMAR K] http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-water-distric t.htm http://alameda-county.2wep.info/alameda-county-assessor.htm
 

Day Mourning - 2716327163.br
19 Sep 2006 11:34 AM
[url=http://day-mourning.nm12.com#5lbn9]Day Mourning[/url] * [url=http://e-nomine.tf0.info]E Nomine[/url] * [url=http://danielle-dax.nm12.com]Danielle Dax[/url] <a href=http://day-mourning.nm12.com#5lbn9 >Day Mourning</a> | <a href=http://e-nomine.tf0.info >E Nomine</a> | <a href=http://danielle-dax.nm12.com >Danielle Dax</a> http://day-mourning.nm12.com#5lbn9 http://e-nomine.tf0.info http://danielle-dax.nm12.com
 

cheap lorcet - legal-g3i8dgoogle.com
20 Sep 2006 4:39 AM
http://legal.cpl.upc.edu/Members/lachicna/images/egv2sn.html cheap lorcet: lorcet, buy lorcet, generic lorcet. More link http://legal.cpl.upc.edu/Members/lachicna/images/egv2sn.html order lorcet here. Google!
 

paxil online - kickass-om2gmyahoo.com
20 Sep 2006 4:41 AM
http://kickass.at/cadardom/ paxil online: generic paxil, order paxil, discount paxil. More link http://kickass.at/cadardom/ order paxil here. Top sites.
 

Heitor Lobos Villa - 6845568455.br
20 Sep 2006 8:00 AM
[url=http://villas.itmystore.info/heitor-lobos-villa.htm[BMA RK]]Heitor Lobos Villa[/url] * [url=http://villas.itmystore.info/jamaica-rental-vacation-vi lla.htm]Jamaica Rental Vacation Villa[/url] * [url=http://villas.itmystore.info/del-sol-villa.htm]Del Sol Villa[/url] <a href=http://villas.itmystore.info/heitor-lobos-villa.htm[BMA RK] >Heitor Lobos Villa</a> | <a href=http://villas.itmystore.info/jamaica-rental-vacation-vi lla.htm >Jamaica Rental Vacation Villa</a> | <a href=http://villas.itmystore.info/del-sol-villa.htm >Del Sol Villa</a> http://villas.itmystore.info/heitor-lobos-villa.htm[BMARK] http://villas.itmystore.info/jamaica-rental-vacation-villa.h tm http://villas.itmystore.info/del-sol-villa.htm
 

Yahoo Hun Yellow Pages - 3897638976.br
20 Sep 2006 8:23 AM
[url=http://hun-yellow.vd0.info/yahoo-hun-yellow-pages.htm[B MARK]]Yahoo Hun Yellow Pages[/url] * [url=http://hampdenmd.goodscorp.com/estate-hampden-md-real.h tm]Estate Hampden Md Real[/url] * [url=http://hampdenmd.goodscorp.com/NY-hampden-md.htm]NY Hampden Md[/url] <a href=http://hun-yellow.vd0.info/yahoo-hun-yellow-pages.htm[B MARK] >Yahoo Hun Yellow Pages</a> | <a href=http://hampdenmd.goodscorp.com/estate-hampden-md-real.h tm >Estate Hampden Md Real</a> | <a href=http://hampdenmd.goodscorp.com/NY-hampden-md.htm >NY Hampden Md</a> http://hun-yellow.vd0.info/yahoo-hun-yellow-pages.htm[BMARK] http://hampdenmd.goodscorp.com/estate-hampden-md-real.htm http://hampdenmd.goodscorp.com/NY-hampden-md.htm
 

owners - q6wizyfpdwork.com
20 Sep 2006 1:13 PM
<h1>defunct improper accrues mahogany outgrew blackmails squelch </h1>
 

Satte Farms - 4dpm70xar03rocketmail.com
20 Sep 2006 2:04 PM
<h1>veneration vastness Ian Pierre dictator actuators:... Thanks!!! </h1>
 

buy ativan - tmh1ech7qf6dwmail.me
20 Sep 2006 9:11 PM
<h1>recognizer jellies sideburns uncleanly:standardly Natchez nagging?. </h1>
 

Ipecac Bulimia - 3015730157.br
20 Sep 2006 9:13 PM
[url=http://ipecac.krrgoyt.info/ipecac-bulimia.htm[BMARK]]Ip ecac Bulimia[/url] * [url=http://ipecac.krrgoyt.info/NY-ipecac.htm]NY Ipecac[/url] * [url=http://ipecac.krrgoyt.info/USA-ipecac.htm]USA Ipecac[/url] <a href=http://ipecac.krrgoyt.info/ipecac-bulimia.htm[BMARK] >Ipecac Bulimia</a> | <a href=http://ipecac.krrgoyt.info/NY-ipecac.htm >NY Ipecac</a> | <a href=http://ipecac.krrgoyt.info/USA-ipecac.htm >USA Ipecac</a> http://ipecac.krrgoyt.info/ipecac-bulimia.htm[BMARK] http://ipecac.krrgoyt.info/NY-ipecac.htm http://ipecac.krrgoyt.info/USA-ipecac.htm
 

Internet Keyword - 8514985149.br
21 Sep 2006 12:58 PM
[url=http://keyword.xtra-searches.com/internet-keyword.htm[B MARK]]Internet Keyword[/url] * [url=http://keyword.xtra-searches.com/keyword-location.htm]K eyword Location[/url] * [url=http://keyword.xtra-searches.com/keyword-services.htm]K eyword Services[/url] <a href=http://keyword.xtra-searches.com/internet-keyword.htm[B MARK] >Internet Keyword</a> | <a href=http://keyword.xtra-searches.com/keyword-location.htm >Keyword Location</a> | <a href=http://keyword.xtra-searches.com/keyword-services.htm >Keyword Services</a> http://keyword.xtra-searches.com/internet-keyword.htm[BMARK] http://keyword.xtra-searches.com/keyword-location.htm http://keyword.xtra-searches.com/keyword-services.htm
 

Ares Faster Download - 2675226752.br
21 Sep 2006 5:10 PM
[url=http://ares-download.ealllearn.info/ares-faster-downloa d.htm[BMARK]]Ares Faster Download[/url] * [url=http://ares-download.ealllearn.info/ares-download-18.ht m]Ares Download 18[/url] * [url=http://ares-download.ealllearn.info/191-ares-download-f ree.htm]191 Ares Download Free[/url] <a href=http://ares-download.ealllearn.info/ares-faster-downloa d.htm[BMARK] >Ares Faster Download</a> | <a href=http://ares-download.ealllearn.info/ares-download-18.ht m >Ares Download 18</a> | <a href=http://ares-download.ealllearn.info/191-ares-download-f ree.htm >191 Ares Download Free</a> http://ares-download.ealllearn.info/ares-faster-download.htm [BMARK] http://ares-download.ealllearn.info/ares-download-18.htm http://ares-download.ealllearn.info/191-ares-download-free.h tm
 

financial planning - 3636736367.br
21 Sep 2006 6:00 PM
[url=http://financialplanning.shopfordw.com[BMARK]]financial planning[/url] * [url=http://financingmortgage.thebigcigars.com]financing mortgage[/url] * [url=http://firepay.thetowin.com]firepay[/url] <a href=http://financialplanning.shopfordw.com[BMARK] >financial planning</a> | <a href=http://financingmortgage.thebigcigars.com >financing mortgage</a> | <a href=http://firepay.thetowin.com >firepay</a> http://financialplanning.shopfordw.com[BMARK] http://financingmortgage.thebigcigars.com http://firepay.thetowin.com
 

Pokemon Glitches - 18151815.br
22 Sep 2006 5:50 AM
[url=http://glitches.8qlf8q.com/pokemon-glitches.htm[BMARK]] Pokemon Glitches[/url] * [url=http://glitches.8qlf8q.com/halo-2-glitches.htm]Halo 2 Glitches[/url] * [url=http://glitches.8qlf8q.com/halo-glitches.htm]Halo Glitches[/url] <a href=http://glitches.8qlf8q.com/pokemon-glitches.htm[BMARK] >Pokemon Glitches</a> | <a href=http://glitches.8qlf8q.com/halo-2-glitches.htm >Halo 2 Glitches</a> | <a href=http://glitches.8qlf8q.com/halo-glitches.htm >Halo Glitches</a> http://glitches.8qlf8q.com/pokemon-glitches.htm[BMARK] http://glitches.8qlf8q.com/halo-2-glitches.htm http://glitches.8qlf8q.com/halo-glitches.htm
 

Best Bdsm Teen - 2821828218.br
22 Sep 2006 6:16 AM
[url=http://bdsm-8.sq9du.info/Best-bdsm-teen.htm[BMARK]]Best Bdsm Teen[/url] * [url=http://anal-teen.lpsor.info/free-teen-anal-sex.htm]Free Teen Anal Sex[/url] * [url=http://anal-teen.lpsor.info/teen-anal-orgy.htm]Teen Anal Orgy[/url] <a href=http://bdsm-8.sq9du.info/Best-bdsm-teen.htm[BMARK] >Best Bdsm Teen</a> | <a href=http://anal-teen.lpsor.info/free-teen-anal-sex.htm >Free Teen Anal Sex</a> | <a href=http://anal-teen.lpsor.info/teen-anal-orgy.htm >Teen Anal Orgy</a> http://bdsm-8.sq9du.info/Best-bdsm-teen.htm[BMARK] http://anal-teen.lpsor.info/free-teen-anal-sex.htm http://anal-teen.lpsor.info/teen-anal-orgy.htm
 

Tarot Dorato Di MAG Di Alba - 9242092420.br
22 Sep 2006 2:42 PM
[url=http://golden-dawn.nm12.com/it/dawn-golden-mag-tarot.ht m[BMARK]]Tarot Dorato Di MAG Di Alba[/url] * [url=http://golden-dawn.nm12.com/it/golden-dawn-magical-taro t.htm]Tarot Magico Di Alba Dorata[/url] * [url=http://golden-dawn.nm12.com/it/golden-dawn-kabbalah.htm ]Kabbalah Dorato Di Alba[/url] <a href=http://golden-dawn.nm12.com/it/dawn-golden-mag-tarot.ht m[BMARK] >Tarot Dorato Di MAG Di Alba</a> | <a href=http://golden-dawn.nm12.com/it/golden-dawn-magical-taro t.htm >Tarot Magico Di Alba Dorata</a> | <a href=http://golden-dawn.nm12.com/it/golden-dawn-kabbalah.htm >Kabbalah Dorato Di Alba</a> http://golden-dawn.nm12.com/it/dawn-golden-mag-tarot.htm[BMA RK] http://golden-dawn.nm12.com/it/golden-dawn-magical-tarot.htm http://golden-dawn.nm12.com/it/golden-dawn-kabbalah.htm
 

Australia David Beckham - 3697036970.br
22 Sep 2006 3:00 PM
[url=http://david-beckham.meds-searching.com/Australia-david -beckham.htm[BMARK]]Australia David Beckham[/url] * [url=http://david-beckham.meds-searching.com/NY-david-beckha m.htm]NY David Beckham[/url] * [url=http://david-beckham.meds-searching.com/Good-david-beck ham.htm]Good David Beckham[/url] <a href=http://david-beckham.meds-searching.com/Australia-david -beckham.htm[BMARK] >Australia David Beckham</a> | <a href=http://david-beckham.meds-searching.com/NY-david-beckha m.htm >NY David Beckham</a> | <a href=http://david-beckham.meds-searching.com/Good-david-beck ham.htm >Good David Beckham</a> http://david-beckham.meds-searching.com/Australia-david-beck ham.htm[BMARK] http://david-beckham.meds-searching.com/NY-david-beckham.htm http://david-beckham.meds-searching.com/Good-david-beckham.h tm
 

allergy treatment - 7479474794.br
23 Sep 2006 7:14 AM
[url=http://allergytreatment.toysmixsite.com[BMARK]]allergy treatment[/url] * [url=http://alternativeviagra.watchessale.net]alternative viagra[/url] * [url=http://alternativeviagra.activityschool.com]alternative viagra[/url] <a href=http://allergytreatment.toysmixsite.com[BMARK] >allergy treatment</a> | <a href=http://alternativeviagra.watchessale.net >alternative viagra</a> | <a href=http://alternativeviagra.activityschool.com >alternative viagra</a> http://allergytreatment.toysmixsite.com[BMARK] http://alternativeviagra.watchessale.net http://alternativeviagra.activityschool.com
 

Cat Not Using Litter Box - 1295612956.br
23 Sep 2006 8:37 PM
[url=http://litter.jd29kbswc.com/cat-not-using-litter-box.ht m[BMARK]]Cat Not Using Litter Box[/url] * [url=http://litter.jd29kbswc.com/litter-box-training-kitten. htm]Litter Box Training Kitten[/url] * [url=http://litter.jd29kbswc.com/hidden-litter-box.htm]Hidde n Litter Box[/url] <a href=http://litter.jd29kbswc.com/cat-not-using-litter-box.ht m[BMARK] >Cat Not Using Litter Box</a> | <a href=http://litter.jd29kbswc.com/litter-box-training-kitten. htm >Litter Box Training Kitten</a> | <a href=http://litter.jd29kbswc.com/hidden-litter-box.htm >Hidden Litter Box</a> http://litter.jd29kbswc.com/cat-not-using-litter-box.htm[BMA RK] http://litter.jd29kbswc.com/litter-box-training-kitten.htm http://litter.jd29kbswc.com/hidden-litter-box.htm
 

NY Advent Legacy - 2237622376.br
23 Sep 2006 11:19 PM
[url=http://advent-legacy.ai-search.org/NY-advent-legacy.htm [BMARK]]NY Advent Legacy[/url] * [url=http://advent-legacy.ai-search.org/Info-advent-legacy.h tm]Info Advent Legacy[/url] * [url=http://advent-legacy.ai-search.org/France-advent-legacy .htm]France Advent Legacy[/url] <a href=http://advent-legacy.ai-search.org/NY-advent-legacy.htm [BMARK] >NY Advent Legacy</a> | <a href=http://advent-legacy.ai-search.org/Info-advent-legacy.h tm >Info Advent Legacy</a> | <a href=http://advent-legacy.ai-search.org/France-advent-legacy .htm >France Advent Legacy</a> http://advent-legacy.ai-search.org/NY-advent-legacy.htm[BMAR K] http://advent-legacy.ai-search.org/Info-advent-legacy.htm http://advent-legacy.ai-search.org/France-advent-legacy.htm
 

Bianco Dei Murderdolls - 1263212632.br
24 Sep 2006 8:41 AM
[url=http://murderdolls.jyef.info/it/murderdolls-white.htm[B MARK]]Bianco Dei Murderdolls[/url] * [url=http://murderdolls.jyef.info/it/murderdolls-ringtone.ht m]Ringtone Dei Murderdolls[/url] * [url=http://divorce-information.ld0.info/free-divorce-inform ation.htm]Free Divorce Information[/url] <a href=http://murderdolls.jyef.info/it/murderdolls-white.htm[B MARK] >Bianco Dei Murderdolls</a> | <a href=http://murderdolls.jyef.info/it/murderdolls-ringtone.ht m >Ringtone Dei Murderdolls</a> | <a href=http://divorce-information.ld0.info/free-divorce-inform ation.htm >Free Divorce Information</a> http://murderdolls.jyef.info/it/murderdolls-white.htm[BMARK] http://murderdolls.jyef.info/it/murderdolls-ringtone.htm http://divorce-information.ld0.info/free-divorce-information .htm
 

Una Manovella Delle 3 Parti - 7830878308.br
24 Sep 2006 9:07 AM
[url=http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-crank.htm[BMARK]]Una Manovella Delle 3 Parti[/url] * [url=http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-dinette-set.htm]Un Dinette Delle 3 Parti Regolato[/url] * [url=http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-bistro-set.htm]Un Bistro Delle 3 Parti Regolato[/url] <a href=http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-crank.htm[BMARK] >Una Manovella Delle 3 Parti</a> | <a href=http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-dinette-set.htm >Un Dinette Delle 3 Parti Regolato</a> | <a href=http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-bistro-set.htm >Un Bistro Delle 3 Parti Regolato</a> http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-crank.htm[BMARK] http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-dinette-set.htm http://3-piece.qh0.info/it/3-piece-bistro-set.htm
 

Kitchen Aid Range - 6189061890.br
24 Sep 2006 6:41 PM
[url=http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-range.htm[BM ARK]]Kitchen Aid Range[/url] * [url=http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-oven.htm]Kit chen Aid Oven[/url] * [url=http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-refrigerator -water-filter.htm]Kitchen Aid Refrigerator Water Filter[/url] <a href=http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-range.htm[BM ARK] >Kitchen Aid Range</a> | <a href=http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-oven.htm >Kitchen Aid Oven</a> | <a href=http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-refrigerator -water-filter.htm >Kitchen Aid Refrigerator Water Filter</a> http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-range.htm[BMARK] http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-oven.htm http://kitchenaid.homester.org/kitchen-aid-refrigerator-wate r-filter.htm
 

Business To Business Technology - 7898578985.br
25 Sep 2006 9:56 AM
[url=http://business-technology.about4all.info/business-to-b usiness-technology.htm[BMARK]]Business To Business Technology[/url] * [url=http://business-technology.about4all.info/business-digi tal-management-right-technology.htm]Business Digital Management Right Technology[/url] * [url=http://business-technology.about4all.info/business-tech nology-management.htm]Business Technology Management[/url] <a href=http://business-technology.about4all.info/business-to-b usiness-technology.htm[BMARK] >Business To Business Technology</a> | <a href=http://business-technology.about4all.info/business-digi tal-management-right-technology.htm >Business Digital Management Right Technology</a> | <a href=http://business-technology.about4all.info/business-tech nology-management.htm >Business Technology Management</a> http://business-technology.about4all.info/business-to-busine ss-technology.htm[BMARK] http://business-technology.about4all.info/business-digital-m anagement-right-technology.htm http://business-technology.about4all.info/business-technolog y-management.htm
 

Star Movie Theater - 4881148811.br
25 Sep 2006 10:18 AM
[url=http://movie-star.stomachgo.info/star-movie-theater.htm [BMARK]]Star Movie Theater[/url] * [url=http://movie-star.stomachgo.info/sexy-movie-star.htm]Se xy Movie Star[/url] * [url=http://movie-star.stomachgo.info/male-movie-star.htm]Ma le Movie Star[/url] <a href=http://movie-star.stomachgo.info/star-movie-theater.htm [BMARK] >Star Movie Theater</a> | <a href=http://movie-star.stomachgo.info/sexy-movie-star.htm >Sexy Movie Star</a> | <a href=http://movie-star.stomachgo.info/male-movie-star.htm >Male Movie Star</a> http://movie-star.stomachgo.info/star-movie-theater.htm[BMAR K] http://movie-star.stomachgo.info/sexy-movie-star.htm http://movie-star.stomachgo.info/male-movie-star.htm
 

Bollettino Di Servizio Tecnico Auto - 4569745697.br
25 Sep 2006 3:57 PM
[url=http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/auto- technical-service-bulletin.htm[BMARK]]Bollettino Di Servizio Tecnico Auto[/url] * [url=http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/bulle tin-free-service.htm]Servizio Libero Del Bollettino[/url] * [url=http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/piper -aircraft-service-bulletin.htm]Bollettino Di Servizio Del Velivolo Del Piper[/url] <a href=http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/auto- technical-service-bulletin.htm[BMARK] >Bollettino Di Servizio Tecnico Auto</a> | <a href=http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/bulle tin-free-service.htm >Servizio Libero Del Bollettino</a> | <a href=http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/piper -aircraft-service-bulletin.htm >Bollettino Di Servizio Del Velivolo Del Piper</a> http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/auto-techn ical-service-bulletin.htm[BMARK] http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/bulletin-f ree-service.htm http://service-bulletins.superservicesltd.info/it/piper-airc raft-service-bulletin.htm
 

Canada Hellveto - 1448314483.br
25 Sep 2006 5:55 PM
[url=http://hellveto.nm12.com/Canada-hellveto.htm[BMARK]]Can ada Hellveto[/url] * [url=http://hellveto.nm12.com/Buy-hellveto.htm]Buy Hellveto[/url] * [url=http://hellveto.nm12.com/Australia-hellveto.htm]Austral ia Hellveto[/url] <a href=http://hellveto.nm12.com/Canada-hellveto.htm[BMARK] >Canada Hellveto</a> | <a href=http://hellveto.nm12.com/Buy-hellveto.htm >Buy Hellveto</a> | <a href=http://hellveto.nm12.com/Australia-hellveto.htm >Australia Hellveto</a> http://hellveto.nm12.com/Canada-hellveto.htm[BMARK] http://hellveto.nm12.com/Buy-hellveto.htm http://hellveto.nm12.com/Australia-hellveto.htm
 

Aarp Medicare Supplement - 6101261012.br
26 Sep 2006 4:38 PM
[url=http://medicare.sigmaforum.net/aarp-medicare-supplement .htm[BMARK]]Aarp Medicare Supplement[/url] * [url=http://medicare.sigmaforum.net/medicare-health-insuranc e.htm]Medicare Health Insurance[/url] * [url=http://medicare.sigmaforum.net/apply-for-medicare.htm]A pply For Medicare[/url] <a href=http://medicare.sigmaforum.net/aarp-medicare-supplement .htm[BMARK] >Aarp Medicare Supplement</a> | <a href=http://medicare.sigmaforum.net/medicare-health-insuranc e.htm >Medicare Health Insurance</a> | <a href=http://medicare.sigmaforum.net/apply-for-medicare.htm >Apply For Medicare</a> http://medicare.sigmaforum.net/aarp-medicare-supplement.htm[ BMARK] http://medicare.sigmaforum.net/medicare-health-insurance.htm http://medicare.sigmaforum.net/apply-for-medicare.htm
 

Free Black Porn Clip - 65416541.br
26 Sep 2006 5:07 PM
[url=http://black-9.chojg9.com/free-black-porn-clip.htm[BMAR K]]Free Black Porn Clip[/url] * [url=http://black-9.chojg9.com/black-porn-clip.htm]Black Porn Clip[/url] * [url=http://black-9.chojg9.com/free-black-lesbian-porn.htm]F ree Black Lesbian Porn[/url] <a href=http://black-9.chojg9.com/free-black-porn-clip.htm[BMAR K] >Free Black Porn Clip</a> | <a href=http://black-9.chojg9.com/black-porn-clip.htm >Black Porn Clip</a> | <a href=http://black-9.chojg9.com/free-black-lesbian-porn.htm >Free Black Lesbian Porn</a> http://black-9.chojg9.com/free-black-porn-clip.htm[BMARK] http://black-9.chojg9.com/black-porn-clip.htm http://black-9.chojg9.com/free-black-lesbian-porn.htm
 

Aim Away Message Quote - 1878818788.br
27 Sep 2006 10:05 AM
[url=http://away-messages.vip-slots.com/aim-away-message-quo te.htm[BMARK]]Aim Away Message Quote[/url] * [url=http://away-messages.vip-slots.com/away-icon-message.ht m]Away Icon Message[/url] * [url=http://onlinedirections.purchasesubjects.com/direction- driving-online.htm]Direction Driving Online[/url] <a href=http://away-messages.vip-slots.com/aim-away-message-quo te.htm[BMARK] >Aim Away Message Quote</a> | <a href=http://away-messages.vip-slots.com/away-icon-message.ht m >Away Icon Message</a> | <a href=http://onlinedirections.purchasesubjects.com/direction- driving-online.htm >Direction Driving Online</a> http://away-messages.vip-slots.com/aim-away-message-quote.ht m[BMARK] http://away-messages.vip-slots.com/away-icon-message.htm http://onlinedirections.purchasesubjects.com/direction-drivi ng-online.htm
 

Info Gm Canada - 8368783687.br
27 Sep 2006 3:03 PM
[url=http://gm.orv51te.info/Info-gm-canada.htm[BMARK]]Info Gm Canada[/url] * [url=http://julienne.8qlf8q.com/andre-mathis-and-chaminade-j ulienne.htm]Andre Mathis And Chaminade Julienne[/url] * [url=http://julienne.8qlf8q.com/chaminade-julienne.htm]Chami nade Julienne[/url] <a href=http://gm.orv51te.info/Info-gm-canada.htm[BMARK] >Info Gm Canada</a> | <a href=http://julienne.8qlf8q.com/andre-mathis-and-chaminade-j ulienne.htm >Andre Mathis And Chaminade Julienne</a> | <a href=http://julienne.8qlf8q.com/chaminade-julienne.htm >Chaminade Julienne</a> http://gm.orv51te.info/Info-gm-canada.htm[BMARK] http://julienne.8qlf8q.com/andre-mathis-and-chaminade-julien ne.htm http://julienne.8qlf8q.com/chaminade-julienne.htm
 

Americani Liberi Scelgono - 9565295652.br
27 Sep 2006 5:50 PM
[url=http://american-2.sq9du.info/it/free-american-single.ht m[BMARK]]Americani Liberi Scelgono[/url] * [url=http://disabled.jejoepw4v.info/disabled-services.htm]Di sabled Services[/url] * [url=http://830-driver.babkimne.org/it/Australia-830-driver. htm]Driver Dell'Australia 830[/url] <a href=http://american-2.sq9du.info/it/free-american-single.ht m[BMARK] >Americani Liberi Scelgono</a> | <a href=http://disabled.jejoepw4v.info/disabled-services.htm >Disabled Services</a> | <a href=http://830-driver.babkimne.org/it/Australia-830-driver. htm >Driver Dell'Australia 830</a> http://american-2.sq9du.info/it/free-american-single.htm[BMA RK] http://disabled.jejoepw4v.info/disabled-services.htm http://830-driver.babkimne.org/it/Australia-830-driver.htm
 

Introduzioni Datanti Migliori - 6276462764.br
27 Sep 2006 6:33 PM
[url=http://datingintroductions.sksldating.com/it/Best-datin g-introductions.htm[BMARK]]Introduzioni Datanti Migliori[/url] * [url=http://datingintroductions.sksldating.com/it/Canada-dat ing-introductions.htm]Il Canada Che Data Le Introduzioni[/url] * [url=http://datingintroductions.sksldating.com/it/Australia- dating-introductions.htm]L'Australia Che Data Le Introduzioni[/url] <a href=http://datingintroductions.sksldating.com/it/Best-datin g-introductions.htm[BMARK] >Introduzioni Datanti Migliori</a> | <a href=http://datingintroductions.sksldating.com/it/Canada-dat ing-introductions.htm >Il Canada Che Data Le Introduzioni</a> | <a href=http://datingintroductions.sksldating.com/it/Australia- dating-introductions.htm >L'Australia Che Data Le Introduzioni</a> http://datingintroductions.sksldating.com/it/Best-dating-int roductions.htm[BMARK] http://datingintroductions.sksldating.com/it/Canada-dating-i ntroductions.htm http://datingintroductions.sksldating.com/it/Australia-datin g-introductions.htm
 

Clothes Hanging Rack - 4800748007.br
27 Sep 2006 7:09 PM
[url=http://clothes.8qlf8q.com/clothes-hanging-rack.htm[BMAR K]]Clothes Hanging Rack[/url] * [url=http://clothes.8qlf8q.com/car-clothes-rack.htm]Car Clothes Rack[/url] * [url=http://clothes.8qlf8q.com/back-rack-clothes.htm]Back Rack Clothes[/url] <a href=http://clothes.8qlf8q.com/clothes-hanging-rack.htm[BMAR K] >Clothes Hanging Rack</a> | <a href=http://clothes.8qlf8q.com/car-clothes-rack.htm >Car Clothes Rack</a> | <a href=http://clothes.8qlf8q.com/back-rack-clothes.htm >Back Rack Clothes</a> http://clothes.8qlf8q.com/clothes-hanging-rack.htm[BMARK] http://clothes.8qlf8q.com/car-clothes-rack.htm http://clothes.8qlf8q.com/back-rack-clothes.htm
 

Music School Los Angeles - 4399743997.br
28 Sep 2006 2:24 AM
[url=http://music-school.submitter.be/music-school-los-angel es.htm[BMARK]]Music School Los Angeles[/url] * [url=http://music-school.submitter.be/music-producing-school s.htm]Music Producing Schools[/url] * [url=http://music-school.submitter.be/yale-school-of-music.h tm]Yale School Of Music[/url] <a href=http://music-school.submitter.be/music-school-los-angel es.htm[BMARK] >Music School Los Angeles</a> | <a href=http://music-school.submitter.be/music-producing-school s.htm >Music Producing Schools</a> | <a href=http://music-school.submitter.be/yale-school-of-music.h tm >Yale School Of Music</a> http://music-school.submitter.be/music-school-los-angeles.ht m[BMARK] http://music-school.submitter.be/music-producing-schools.htm http://music-school.submitter.be/yale-school-of-music.htm
 

Cheap 20 Tire - 5665656656.br
28 Sep 2006 2:22 PM
[url=http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-20-tire.htm[BMAR K]]Cheap 20 Tire[/url] * [url=http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-22-inch-tire.htm ]Cheap 22 Inch Tire[/url] * [url=http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-tire-free-shippi ng.htm]Cheap Tire Free Shipping[/url] <a href=http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-20-tire.htm[BMAR K] >Cheap 20 Tire</a> | <a href=http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-22-inch-tire.htm >Cheap 22 Inch Tire</a> | <a href=http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-tire-free-shippi ng.htm >Cheap Tire Free Shipping</a> http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-20-tire.htm[BMARK] http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-22-inch-tire.htm http://cheap-tire.aboutalle.info/cheap-tire-free-shipping.ht m
 

Chevrolet Charlotte North Carolina - 6011760117.br
28 Sep 2006 2:47 PM
[url=http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-charlotte-n orth-carolina.htm[BMARK]]Chevrolet Charlotte North Carolina[/url] * [url=http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-greensboro. htm]Chevrolet Greensboro[/url] * [url=http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-san-francis co.htm]Chevrolet San Francisco[/url] <a href=http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-charlotte-n orth-carolina.htm[BMARK] >Chevrolet Charlotte North Carolina</a> | <a href=http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-greensboro. htm >Chevrolet Greensboro</a> | <a href=http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-san-francis co.htm >Chevrolet San Francisco</a> http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-charlotte-north- carolina.htm[BMARK] http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-greensboro.htm http://chevrolet.power-cooler.net/chevrolet-san-francisco.ht m
 

Purple Shower Curtain - 5531455314.br
29 Sep 2006 11:51 AM
[url=http://showercurtains.homester.org/purple-shower-curtai n.htm[BMARK]]Purple Shower Curtain[/url] * [url=http://showercurtains.homester.org/tropical-shower-curt ain.htm]Tropical Shower Curtain[/url] * [url=http://showercurtains.homester.org/designer-shower-curt ain-fabric.htm]Designer Shower Curtain Fabric[/url] <a href=http://showercurtains.homester.org/purple-shower-curtai n.htm[BMARK] >Purple Shower Curtain</a> | <a href=http://showercurtains.homester.org/tropical-shower-curt ain.htm >Tropical Shower Curtain</a> | <a href=http://showercurtains.homester.org/designer-shower-curt ain-fabric.htm >Designer Shower Curtain Fabric</a> http://showercurtains.homester.org/purple-shower-curtain.htm [BMARK] http://showercurtains.homester.org/tropical-shower-curtain.h tm http://showercurtains.homester.org/designer-shower-curtain-f abric.htm
 

Landlord Credit Check Services - 8039480394.br
29 Sep 2006 7:52 PM
[url=http://landlord-services.superservicesltd.info/landlord -credit-check-services.htm[BMARK]]Landlord Credit Check Services[/url] * [url=http://family.vjt6m1h.info/it/United-Kingdom-family-dud e.htm]Tizio Della Famiglia Del Regno Unito[/url] * [url=http://family.vjt6m1h.info/it/Cheap-family-dude.htm]Tiz io Poco Costoso Della Famiglia[/url] <a href=http://landlord-services.superservicesltd.info/landlord -credit-check-services.htm[BMARK] >Landlord Credit Check Services</a> | <a href=http://family.vjt6m1h.info/it/United-Kingdom-family-dud e.htm >Tizio Della Famiglia Del Regno Unito</a> | <a href=http://family.vjt6m1h.info/it/Cheap-family-dude.htm >Tizio Poco Costoso Della Famiglia</a> http://landlord-services.superservicesltd.info/landlord-cred it-check-services.htm[BMARK] http://family.vjt6m1h.info/it/United-Kingdom-family-dude.htm http://family.vjt6m1h.info/it/Cheap-family-dude.htm
 

Science Museum Of Minnesota - 6580665806.br
30 Sep 2006 9:53 AM
[url=http://museum.gh-gq.com/science-museum-of-minnesota.htm [BMARK]]Science Museum Of Minnesota[/url] * [url=http://museum.gh-gq.com/night-museum.htm]Night Museum[/url] * [url=http://museum.gh-gq.com/art-museum.htm]Art Museum[/url] <a href=http://museum.gh-gq.com/science-museum-of-minnesota.htm [BMARK] >Science Museum Of Minnesota</a> | <a href=http://museum.gh-gq.com/night-museum.htm >Night Museum</a> | <a href=http://museum.gh-gq.com/art-museum.htm >Art Museum</a> http://museum.gh-gq.com/science-museum-of-minnesota.htm[BMAR K] http://museum.gh-gq.com/night-museum.htm http://museum.gh-gq.com/art-museum.htm
 

Dalla Strada Di Citazione Di Film Di Glory - 2445724457.br
30 Sep 2006 11:51 AM
[url=http://glory-road.kn0.info/it/from-glory-movie-quote-ro ad.htm[BMARK]]Dalla Strada Di Citazione Di Film Di Glory[/url] * [url=http://rent-space.jmbu.info/it/century-city-office-spac e-for-rent.htm]Spazio Dell'ufficio Di CittГ  Di Secolo Per Affitto[/url] * [url=http://rent-space.jmbu.info/it/pasadena-office-space-fo r-rent.htm]Spazio Dell'ufficio De Pasadena Per Affitto[/url] <a href=http://glory-road.kn0.info/it/from-glory-movie-quote-ro ad.htm[BMARK] >Dalla Strada Di Citazione Di Film Di Glory</a> | <a href=http://rent-space.jmbu.info/it/century-city-office-spac e-for-rent.htm >Spazio Dell'ufficio Di CittГ  Di Secolo Per Affitto</a> | <a href=http://rent-space.jmbu.info/it/pasadena-office-space-fo r-rent.htm >Spazio Dell'ufficio De Pasadena Per Affitto</a> http://glory-road.kn0.info/it/from-glory-movie-quote-road.ht m[BMARK] http://rent-space.jmbu.info/it/century-city-office-space-for -rent.htm http://rent-space.jmbu.info/it/pasadena-office-space-for-ren t.htm
 

Los Immobilien - 8107481074.br
1 Oct 2006 10:57 AM
[url=http://los-immobilien.833t5oe0q.com[BMARK]]Los Immobilien[/url] * [url=http://nissannewark.lseek.info/it/index.htm]Nissan Newark[/url] * [url=http://friend.adultmister.com]Friend[/url] <a href=http://los-immobilien.833t5oe0q.com[BMARK] >Los Immobilien</a> | <a href=http://nissannewark.lseek.info/it/index.htm >Nissan Newark</a> | <a href=http://friend.adultmister.com >Friend</a> http://los-immobilien.833t5oe0q.com[BMARK] http://nissannewark.lseek.info/it/index.htm http://friend.adultmister.com
 

Chinese Festival Lantern Ontario Place - 83408340.br
2 Oct 2006 1:53 PM
[url=http://ontario-place.mn32.info/chinese-festival-lantern -ontario-place.htm[BMARK]]Chinese Festival Lantern Ontario Place[/url] * [url=http://ontario-place.mn32.info/ontario-place-toronto.ht m]Ontario Place Toronto[/url] * [url=http://network-marketing.besthomemarketing.info/mlm-net work-marketing-lead.htm]Mlm Network Marketing Lead[/url] <a href=http://ontario-place.mn32.info/chinese-festival-lantern -ontario-place.htm[BMARK] >Chinese Festival Lantern Ontario Place</a> | <a href=http://ontario-place.mn32.info/ontario-place-toronto.ht m >Ontario Place Toronto</a> | <a href=http://network-marketing.besthomemarketing.info/mlm-net work-marketing-lead.htm >Mlm Network Marketing Lead</a> http://ontario-place.mn32.info/chinese-festival-lantern-onta rio-place.htm[BMARK] http://ontario-place.mn32.info/ontario-place-toronto.htm http://network-marketing.besthomemarketing.info/mlm-network- marketing-lead.htm
 

All about Nissan xtrail - 7356973569.br
2 Oct 2006 2:26 PM
[url=http://nissan-xtrail.autoworldnow.info/sitemap.htm[BMAR K]]All about Nissan xtrail[/url] * [url=http://peonies.8zrnyq.com/sitemap.htm]Latest news about Peonies[/url] * [url=http://adult-pic.04nc4uhv.info/sitemap.htm]Best of Adult pic[/url] <a href=http://nissan-xtrail.autoworldnow.info/sitemap.htm[BMAR K] >All about Nissan xtrail</a> | <a href=http://peonies.8zrnyq.com/sitemap.htm >Latest news about Peonies</a> | <a href=http://adult-pic.04nc4uhv.info/sitemap.htm >Best of Adult pic</a> http://nissan-xtrail.autoworldnow.info/sitemap.htm[BMARK] http://peonies.8zrnyq.com/sitemap.htm http://adult-pic.04nc4uhv.info/sitemap.htm
 

Belly Dancing Workout - 3090130901.br
3 Oct 2006 4:29 AM
[url=http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-workout.ht m[BMARK]]Belly Dancing Workout[/url] * [url=http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-supply.htm ]Belly Dancing Supply[/url] * [url=http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-move.htm]B elly Dancing Move[/url] <a href=http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-workout.ht m[BMARK] >Belly Dancing Workout</a> | <a href=http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-supply.htm >Belly Dancing Supply</a> | <a href=http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-move.htm >Belly Dancing Move</a> http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-workout.htm[BMA RK] http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-supply.htm http://belly-dancing.mn32.info/belly-dancing-move.htm
 

access wireless - 3968039680.br
3 Oct 2006 6:57 PM
[url=http://accesswireless.cookinghelpsite.com[BMARK]]access wireless[/url] * [url=http://accountmerchant.cooltax.net]account merchant[/url] * [url=http://accountingdegree.freehostgroup.com]accounting degree[/url] <a href=http://accesswireless.cookinghelpsite.com[BMARK] >access wireless</a> | <a href=http://accountmerchant.cooltax.net >account merchant</a> | <a href=http://accountingdegree.freehostgroup.com >accounting degree</a> http://accesswireless.cookinghelpsite.com[BMARK] http://accountmerchant.cooltax.net http://accountingdegree.freehostgroup.com
 

Immagine Libera Di Gay Del Ragazzo - 1556215562.br
4 Oct 2006 5:43 AM
[url=http://gay-pic.lpsow.info/it/boy-free-gay-picture.htm[B MARK]]Immagine Libera Di Gay Del Ragazzo[/url] * [url=http://gay-pic.lpsow.info/it/free-gay-nl-picture.htm]Im magine Libera Del Nl Di Gay[/url] * [url=http://gay-pic.lpsow.info/it/gallery-gay-picture.htm]Im magine Di Gay Della Galleria[/url] <a href=http://gay-pic.lpsow.info/it/boy-free-gay-picture.htm[B MARK] >Immagine Libera Di Gay Del Ragazzo</a> | <a href=http://gay-pic.lpsow.info/it/free-gay-nl-picture.htm >Immagine Libera Del Nl Di Gay</a> | <a href=http://gay-pic.lpsow.info/it/gallery-gay-picture.htm >Immagine Di Gay Della Galleria</a> http://gay-pic.lpsow.info/it/boy-free-gay-picture.htm[BMARK] http://gay-pic.lpsow.info/it/free-gay-nl-picture.htm http://gay-pic.lpsow.info/it/gallery-gay-picture.htm
 

Mlm Network Marketing Lead - 3949939499.br
4 Oct 2006 6:16 AM
[url=http://marketing-leads.besthomemarketing.info/mlm-netwo rk-marketing-lead.htm[BMARK]]Mlm Network Marketing Lead[/url] * [url=http://marketing-leads.besthomemarketing.info/mortgage- marketing-lead.htm]Mortgage Marketing Lead[/url] * [url=http://marketing-leads.besthomemarketing.info/lead-busi ness-opportunity-mlm-marketing.htm]Lead Business Opportunity Mlm Marketing[/url] <a href=http://marketing-leads.besthomemarketing.info/mlm-netwo rk-marketing-lead.htm[BMARK] >Mlm Network Marketing Lead</a> | <a href=http://marketing-leads.besthomemarketing.info/mortgage- marketing-lead.htm >Mortgage Marketing Lead</a> | <a href=http://marketing-leads.besthomemarketing.info/lead-busi ness-opportunity-mlm-marketing.htm >Lead Business Opportunity Mlm Marketing</a> http://marketing-leads.besthomemarketing.info/mlm-network-ma rketing-lead.htm[BMARK] http://marketing-leads.besthomemarketing.info/mortgage-marke ting-lead.htm http://marketing-leads.besthomemarketing.info/lead-business- opportunity-mlm-marketing.htm
 

Lavori Del Calcolatore Del Lavoro Nel Paese - 63606360.br
4 Oct 2006 4:51 PM
[url=http://jobwork.sksljobs.com/it/work-at-home-computer-jo bs.htm]Lavori Del Calcolatore Del Lavoro Nel Paese[/url] * [url=http://creamperfume.xkssforum.com/it/California-cream-p erfume.htm]Profumo Crema Della California[/url] * [url=http://deck-boat.fcats.info/it/boat-deck-sale.htm]Vendi ta Della Piattaforma Di Barca[/url] <a href=http://jobwork.sksljobs.com/it/work-at-home-computer-jo bs.htm >Lavori Del Calcolatore Del Lavoro Nel Paese</a> | <a href=http://creamperfume.xkssforum.com/it/California-cream-p erfume.htm >Profumo Crema Della California</a> | <a href=http://deck-boat.fcats.info/it/boat-deck-sale.htm >Vendita Della Piattaforma Di Barca</a> http://jobwork.sksljobs.com/it/work-at-home-computer-jobs.ht m http://creamperfume.xkssforum.com/it/California-cream-perfum e.htm http://deck-boat.fcats.info/it/boat-deck-sale.htm
 

Abc Good Morning America Show - 3886338863.br
4 Oct 2006 7:07 PM
[url=http://good-morning.dmots.info/abc-good-morning-america -show.htm]Abc Good Morning America Show[/url] * [url=http://good-morning.dmots.info/good-morning-america-tv- show.htm]Good Morning America Tv Show[/url] * [url=http://good-morning.dmots.info/good-morning-viet-nam.ht m]Good Morning Viet Nam[/url] <a href=http://good-morning.dmots.info/abc-good-morning-america -show.htm >Abc Good Morning America Show</a> | <a href=http://good-morning.dmots.info/good-morning-america-tv- show.htm >Good Morning America Tv Show</a> | <a href=http://good-morning.dmots.info/good-morning-viet-nam.ht m >Good Morning Viet Nam</a> http://good-morning.dmots.info/abc-good-morning-america-show .htm http://good-morning.dmots.info/good-morning-america-tv-show. htm http://good-morning.dmots.info/good-morning-viet-nam.htm
 

Hi, Hi - sdfsdfgmail.com
5 Oct 2006 7:35 AM
[url=http://penis.drochim.info/index.html]index.html[/url]
[url=http://penis.drochim.info/index1.html]index1.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index2.html]index2.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index3.html]index3.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index4.html]index4.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index5.html]index5.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index6.html]index6.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index7.html]index7.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index8.html]index8.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index9.html]index9.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index10.html]index10.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index11.html]index11.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index12.html]index12.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index13.html]index13.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index14.html]index14.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index15.html]index15.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index16.html]index16.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index17.html]index17.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index18.html]index18.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index19.html]index19.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index20.html]index20.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index21.html]index21.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index22.html]index22.html[/u rl]
 

Hi, Hi - sdfsdfgmail.com
5 Oct 2006 7:35 AM
[url=http://penis.drochim.info/index.html]index.html[/url]
[url=http://penis.drochim.info/index1.html]index1.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index2.html]index2.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index3.html]index3.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index4.html]index4.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index5.html]index5.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index6.html]index6.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index7.html]index7.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index8.html]index8.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index9.html]index9.html[/url ]
[url=http://penis.drochim.info/index10.html]index10.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index11.html]index11.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index12.html]index12.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index13.html]index13.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index14.html]index14.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index15.html]index15.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index16.html]index16.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index17.html]index17.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index18.html]index18.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index19.html]index19.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index20.html]index20.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index21.html]index21.html[/u rl]
[url=http://penis.drochim.info/index22.html]index22.html[/u rl]
 

Spagnolo Inglese Della Stanza Di Chiacchierata - 7593075930.br
5 Oct 2006 10:45 AM
[url=http://spanishchat.lseek.info/it/chat-english-room-span ish.htm]Spagnolo Inglese Della Stanza Di Chiacchierata[/url] * [url=http://spanishchat.lseek.info/it/chat-room-spanish-spea king.htm]Stanza Di Chiacchierata Di Lingua Spagnola[/url] * [url=http://spanishchat.lseek.info/it/chat-free-room-spanish .htm]Spagnolo Libero Della Stanza Di Chiacchierata[/url] <a href=http://spanishchat.lseek.info/it/chat-english-room-span ish.htm >Spagnolo Inglese Della Stanza Di Chiacchierata</a> | <a href=http://spanishchat.lseek.info/it/chat-room-spanish-spea king.htm >Stanza Di Chiacchierata Di Lingua Spagnola</a> | <a href=http://spanishchat.lseek.info/it/chat-free-room-spanish .htm >Spagnolo Libero Della Stanza Di Chiacchierata</a> http://spanishchat.lseek.info/it/chat-english-room-spanish.h tm http://spanishchat.lseek.info/it/chat-room-spanish-speaking. htm http://spanishchat.lseek.info/it/chat-free-room-spanish.htm
 

Rifornimento Spiritoso Dell'articolo Della Chiesa - 2530025300.br
5 Oct 2006 11:30 AM
[url=http://church-supply.alllearn.info/it/church-item-spiri tual-supply.htm]Rifornimento Spiritoso Dell'articolo Della Chiesa[/url] * [url=http://church-supply.alllearn.info/it/national-church-s upply.htm]Rifornimento Nazionale Della Chiesa[/url] * [url=http://Biopsy.ilikebigmoney.org/biopsy.htm]Biopsy[/url] <a href=http://church-supply.alllearn.info/it/church-item-spiri tual-supply.htm >Rifornimento Spiritoso Dell'articolo Della Chiesa</a> | <a href=http://church-supply.alllearn.info/it/national-church-s upply.htm >Rifornimento Nazionale Della Chiesa</a> | <a href=http://Biopsy.ilikebigmoney.org/biopsy.htm >Biopsy</a> http://church-supply.alllearn.info/it/church-item-spiritual- supply.htm http://church-supply.alllearn.info/it/national-church-supply .htm http://Biopsy.ilikebigmoney.org/biopsy.htm
 

Lloyd Della Torta Della Banca - 6560465604.br
5 Oct 2006 6:35 PM
[url=http://bank-lloyd.mg4i.info/it/bank-cake-lloyd.htm]Lloy d Della Torta Della Banca[/url] * [url=http://bank-lloyd.mg4i.info/it/lloyd-banks-picture.htm] Immagine Della Banca Del Lloyd[/url] * [url=http://bank-lloyd.mg4i.info/it/lloyd-banks-on-fire.htm] Banca Del Lloyd Su Fuoco[/url] <a href=http://bank-lloyd.mg4i.info/it/bank-cake-lloyd.htm >Lloyd Della Torta Della Banca</a> | <a href=http://bank-lloyd.mg4i.info/it/lloyd-banks-picture.htm >Immagine Della Banca Del Lloyd</a> | <a href=http://bank-lloyd.mg4i.info/it/lloyd-banks-on-fire.htm >Banca Del Lloyd Su Fuoco</a> http://bank-lloyd.mg4i.info/it/bank-cake-lloyd.htm http://bank-lloyd.mg4i.info/it/lloyd-banks-picture.htm http://bank-lloyd.mg4i.info/it/lloyd-banks-on-fire.htm
 

adult, adult - adultgmail.com
8 Oct 2006 12:39 PM
hi
<a href= http://babe.drochim.info/index.html >index.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index.html] index.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index1.html >index1.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index1.htm l]index1.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index2.html >index2.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index2.htm l]index2.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index3.html >index3.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index3.htm l]index3.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index4.html >index4.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index4.htm l]index4.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index5.html >index5.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index5.htm l]index5.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index6.html >index6.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index6.htm l]index6.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index7.html >index7.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index7.htm l]index7.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index8.html >index8.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index8.htm l]index8.html[/url]<br><a href= http://babe.drochim.info/index9.html >index9.html</a><br>[url=http://babe.drochim.info/index9.htm l]index9.html[/url]<br>
 

clit, clit - clitgmail.com
8 Oct 2006 3:24 PM
hi
<a href= http://clit.drochim.info/index.html >index.html</a><br>[url=http://clit.drochim.info/index.html] index.html[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/index1.html >index1.html</a><br>[url=http://clit.drochim.info/index1.htm l]index1.html[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/index2.html >index2.html</a><br>[url=http://clit.drochim.info/index2.htm l]index2.html[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/index3.html >index3.html</a><br>[url=http://clit.drochim.info/index3.htm l]index3.html[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/index4.html >index4.html</a><br>[url=http://clit.drochim.info/index4.htm l]index4.html[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/lesbo-clit-free.html >lesbo clit free</a><br>[url=http://clit.drochim.info/lesbo-clit-free.ht ml]lesbo clit free[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/free-pictures-of-fat-clitoris.html >free pictures of fat clitoris</a><br>[url=http://clit.drochim.info/free-pictures- of-fat-clitoris.html]free pictures of fat clitoris[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/clitoris-is-swollen-and-sore.html >clitoris is swollen and sore</a><br>[url=http://clit.drochim.info/clitoris-is-swolle n-and-sore.html]clitoris is swollen and sore[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/clitoris-is-wollen-and-sore.html >clitoris is wollen and sore</a><br>[url=http://clit.drochim.info/clitoris-is-wollen -and-sore.html]clitoris is wollen and sore[/url]<br><a href= http://clit.drochim.info/bit-clit.html >bit clit</a><br>[url=http://clit.drochim.info/bit-clit.html]bit clit[/url]<br>
 

vibrator, vibrator - vibratorgmail.com
8 Oct 2006 11:09 PM
hi
<a href= http://vibro.csddj.info/10-inch-vibrators.html >10 inch vibrators</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/10-inch-vibrat ors.html]10 inch vibrators[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/12-vibrator.html >12 vibrator</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/12-vibrator.htm l]12 vibrator[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/6-volt-vibrator-transformer.html >6 volt vibrator transformer</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/6-volt-vibra tor-transformer.html]6 volt vibrator transformer[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/adam-and-eve-vibrator.html >adam and eve vibrator</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/adam-and-eve-vi brator.html]adam and eve vibrator[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/amethyst-gem-vibrator.html >amethyst gem vibrator</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/amethyst-gem-vi brator.html]amethyst gem vibrator[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/anal-vibrators.html >anal vibrators</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/anal-vibrators .html]anal vibrators[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/antique-car-radio-6-volt-vibrator-su pply.html >antique car radio 6 volt vibrator supply</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/antique-car-radio -6-volt-vibrator-supply.html]antique car radio 6 volt vibrator supply[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/antique-vibrator.html >antique vibrator</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/antique-vibrato r.html]antique vibrator[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/are-vibrators-good-for-you.html >are vibrators good for you</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/are-vibrators-good-f or-you.html]are vibrators good for you[/url]<br><a href= http://vibro.csddj.info/back-vibrator.html >back vibrator</a><br>[url=http://vibro.csddj.info/back-vibrator.h tml]back vibrator[/url]<br>
 

panty, panty - pantygmail.com
9 Oct 2006 7:00 AM
hi
<a href= http://panty.drochim.info/index.html >index.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index.html ]index.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index1.html >index1.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index1.ht ml]index1.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index2.html >index2.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index2.ht ml]index2.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index3.html >index3.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index3.ht ml]index3.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index4.html >index4.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index4.ht ml]index4.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index5.html >index5.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index5.ht ml]index5.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index6.html >index6.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index6.ht ml]index6.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index7.html >index7.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index7.ht ml]index7.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/index8.html >index8.html</a><br>[url=http://panty.drochim.info/index8.ht ml]index8.html[/url]<br><a href= http://panty.drochim.info/panty-slip.html >panty slip</a><br>[url=http://panty.drochim.info/panty-slip.html]p anty slip[/url]<br>
 

preg, preg - preggmail.com
10 Oct 2006 1:27 PM
hi
<a href= http://pregnant.drochim.info/index.html >index.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index.h tml]index.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index1.html >index1.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index1 .html]index1.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index2.html >index2.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index2 .html]index2.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index3.html >index3.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index3 .html]index3.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index4.html >index4.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index4 .html]index4.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index5.html >index5.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index5 .html]index5.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index6.html >index6.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index6 .html]index6.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index7.html >index7.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index7 .html]index7.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index8.html >index8.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index8 .html]index8.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index9.html >index9.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index9 .html]index9.html[/url]<br>
 

porn, porn - porngmail.com
10 Oct 2006 2:12 PM
hi
<a href= http://porn.drochim.info/index.html >index.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index.html] index.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index1.html >index1.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index1.htm l]index1.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index2.html >index2.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index2.htm l]index2.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index3.html >index3.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index3.htm l]index3.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index4.html >index4.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index4.htm l]index4.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index5.html >index5.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index5.htm l]index5.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index6.html >index6.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index6.htm l]index6.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index7.html >index7.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index7.htm l]index7.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index8.html >index8.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index8.htm l]index8.html[/url]<br><a href= http://porn.drochim.info/index9.html >index9.html</a><br>[url=http://porn.drochim.info/index9.htm l]index9.html[/url]<br>
 

fdspam, fdspam - fdspamgmail.com
10 Oct 2006 3:14 PM
hi
<a href= http://toy.csddj.info/index.html >toy index</a><br>[url=http://toy.csddj.info/index.html]toy index[/url]<br><a href= http://toy.csddj.info/index1.html >toy index1</a><br>[url=http://toy.csddj.info/index1.html]toy index1[/url]<br><a href= http://toy.csddj.info/index2.html >toy index2</a><br>[url=http://toy.csddj.info/index2.html]toy index2[/url]<br><a href= http://toy.csddj.info/index3.html >toy index3</a><br>[url=http://toy.csddj.info/index3.html]toy index3[/url]<br><a href= http://toy.csddj.info/index4.html >toy index4</a><br>[url=http://toy.csddj.info/index4.html]toy index4[/url]<br><a href= http://uniform.csddj.info/index.html >uniform index</a><br>[url=http://uniform.csddj.info/index.html]unifo rm index[/url]<br><a href= http://uniform.csddj.info/index1.html >uniform index1</a><br>[url=http://uniform.csddj.info/index1.html]uni form index1[/url]<br><a href= http://uniform.csddj.info/index2.html >uniform index2</a><br>[url=http://uniform.csddj.info/index2.html]uni form index2[/url]<br><a href= http://uniform.csddj.info/index3.html >uniform index3</a><br>[url=http://uniform.csddj.info/index3.html]uni form index3[/url]<br><a href= http://uniform.csddj.info/index4.html >uniform index4</a><br>[url=http://uniform.csddj.info/index4.html]uni form index4[/url]<br>
 

preg, preg - preggmail.com
10 Oct 2006 4:09 PM
hi
<a href= http://pregnant.drochim.info/index.html >index.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index.h tml]index.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index1.html >index1.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index1 .html]index1.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index2.html >index2.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index2 .html]index2.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index3.html >index3.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index3 .html]index3.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index4.html >index4.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index4 .html]index4.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index5.html >index5.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index5 .html]index5.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index6.html >index6.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index6 .html]index6.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index7.html >index7.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index7 .html]index7.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index8.html >index8.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index8 .html]index8.html[/url]<br><a href= http://pregnant.drochim.info/index9.html >index9.html</a><br>[url=http://pregnant.drochim.info/index9 .html]index9.html[/url]<br>
 

eurolox, eurolox - euroloxgmail.com
13 Oct 2006 2:40 PM
hi
<a href= http://conserveonline.org/docs/2006/10/mortgage-refinance-in formation.html >mortgage refinance</a><br>[url=http://conserveonline.org/docs/2006/10 /mortgage-refinance-information.html]mortgage refinance[/url]<br><a href= http://conserveonline.org/docs/2006/10/toddler-halloween-cos tumes.html >halloween costumes</a><br>[url=http://conserveonline.org/docs/2006/10/ toddler-halloween-costumes.html]halloween costumes[/url]<br><a href= http://conserveonline.org/docs/2006/10/baby-halloween-costum es.html >halloween costumes</a><br>[url=http://conserveonline.org/docs/2006/10/ baby-halloween-costumes.html]halloween costumes[/url]<br><a href= http://conserveonline.org/docs/2006/10/homemade-halloween-co stumes.html >halloween costumes</a><br>[url=http://conserveonline.org/docs/2006/10/ homemade-halloween-costumes.html]halloween costumes[/url]<br><a href= http://conserveonline.org/docs/2006/10/mortgage-refinance-1. html >mortgage refinance</a><br>[url=http://conserveonline.org/docs/2006/10 /mortgage-refinance-1.html]mortgage refinance[/url]<br>
http://conserveonline.org/docs/2006/10/homemade-halloween-c ostumes.html halloween costumes<br>http://conserveonline.org/docs/2006/10/halloween -costume.html halloween costumes<br>http://conserveonline.org/docs/2006/10/kids-hall oween-costumes.html halloween costumes<br>http://conserveonline.org/docs/2006/10/baby-hall oween-costumes.html halloween costumes<br>http://conserveonline.org/docs/2006/10/mortgage- refinance-information.html mortgage refinance<br>
 

Jinka - le_maghotmail.com
21 Oct 2006 10:05 AM
Wow, design is much better from my last visit ,my respect!
http://wedding-anniversary-gift-by-year.nice-search.be
 

knwqp, knwqp, knwqp, knwqp - jjtztwehyu.com
29 Oct 2006 4:42 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

fcbkf, fcbkf, fcbkf, fcbkf - wzrjfwujbf.com
29 Oct 2006 4:43 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

cmqsb, cmqsb, cmqsb, cmqsb - dqxtefarxf.com
29 Oct 2006 5:40 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

zxacj, zxacj, zxacj, zxacj - cybtryzghi.com
29 Oct 2006 6:02 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

autwt, autwt, autwt, autwt - uffgzrxmek.com
29 Oct 2006 8:05 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

efsvx, efsvx, efsvx, efsvx - tpnlbivdwa.com
29 Oct 2006 9:56 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

tspdw, tspdw, tspdw, tspdw - idzshqlwvw.com
29 Oct 2006 10:55 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

uffpi, uffpi, uffpi, uffpi - vwgsneejxw.com
29 Oct 2006 11:22 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

mteac, mteac, mteac, mteac - ikwqahqrlc.com
29 Oct 2006 11:27 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

ecpgj, ecpgj, ecpgj, ecpgj - eoqccrwazr.com
29 Oct 2006 11:30 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

lzivg, lzivg, lzivg, lzivg - dvqupszsyn.com
29 Oct 2006 11:59 PM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

lsykh, lsykh, lsykh, lsykh - konubgaobl.com
30 Oct 2006 12:08 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

yfqpj, yfqpj, yfqpj, yfqpj - aowbkyuumy.com
30 Oct 2006 12:32 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

elqnj, elqnj, elqnj, elqnj - ilbrebuavl.com
30 Oct 2006 12:47 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

bttfo, bttfo, bttfo, bttfo - afawvpobzr.com
30 Oct 2006 12:50 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

hicso, hicso, hicso, hicso - wxkpsbjvca.com
30 Oct 2006 1:10 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

jburo, jburo, jburo, jburo - dvgfhwzujn.com
30 Oct 2006 1:11 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

jburo, jburo, jburo, jburo - dvgfhwzujn.com
30 Oct 2006 1:11 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

jburo, jburo, jburo, jburo - dvgfhwzujn.com
30 Oct 2006 1:11 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

qgpsr, qgpsr, qgpsr, qgpsr - ioshnfjdnn.com
30 Oct 2006 1:34 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

vptck, vptck, vptck, vptck - inanngccal.com
30 Oct 2006 1:40 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

glleb, glleb, glleb, glleb - gcioyqnpnf.com
30 Oct 2006 2:00 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

mtbdy, mtbdy, mtbdy, mtbdy - xgfqeydayd.com
30 Oct 2006 2:18 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

upsrl, upsrl, upsrl, upsrl - rvvmtcgudl.com
30 Oct 2006 3:04 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

dhtoz, dhtoz, dhtoz, dhtoz - catdxootsm.com
30 Oct 2006 3:14 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

tzjiz, tzjiz, tzjiz, tzjiz - guvrrkzrbc.com
30 Oct 2006 4:09 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

dhjjp, dhjjp, dhjjp, dhjjp - cgatljuxao.com
30 Oct 2006 4:37 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

dhjjp, dhjjp, dhjjp, dhjjp - cgatljuxao.com
30 Oct 2006 4:37 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

yymxw, yymxw, yymxw, yymxw - jwpkcgpiyt.com
30 Oct 2006 5:24 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

geeyx, geeyx, geeyx, geeyx - ydpypvjfmy.com
30 Oct 2006 5:57 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

csnnm, csnnm, csnnm, csnnm - ofgtpkxzvb.com
30 Oct 2006 6:37 AM
Interesting site, check this out <a href= http://www.gograf.com/autoinsurance >Auto Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/autoinsurance]Auto Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/autolc >Auto Loan Calculator</a> [url=http://www.gograf.com/autolc]Auto Loan Calculator[/url] <a href= http://www.gograf.com/badcreditloans >Bad Credit Loans</a> [url=http://www.gograf.com/badcreditloans]Bad Credit Loans[/url] <a href= http://www.gograf.com/bbb >Better Business Bureau</a> [url=http://www.gograf.com/bbb]Better Business Bureau[/url] <a href= http://www.gograf.com/business >Business</a> [url=http://www.gograf.com/business]Business[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscards >Business Cards</a> [url=http://www.gograf.com/businesscards]Business Cards[/url] <a href= http://www.gograf.com/businesscp >Business Class Paris</a> [url=http://www.gograf.com/businesscp]Business Class Paris[/url] <a href= http://www.gograf.com/carinsurance >Car Insurance</a> [url=http://www.gograf.com/carinsurance]Car Insurance[/url] <a href= http://www.gograf.com/credit >Credit</a> [url=http://www.gograf.com/credit]Credit[/url] <a href= http://www.gograf.com/creditcard >Credit Card</a> [url=http://www.gograf.com/creditcard]Credit Card[/url] bye
 

yu1tNNWVnj - cIxQCJnR6H6j.com
2 Nov 2006 8:13 AM
KkOCfWHPM9LVF iNmn8W5PUY 7S6VudQE14FFoX
 

dyrmihjg swmykhgbt - vwnbomail.com
3 Nov 2006 7:27 AM
qrhefsvuz diklvwec xaoq ngzfed olnasc bxisa vkjhyzbe
 

zrfvhbxt mrpoc - bwtlinxmail.com
3 Nov 2006 7:28 AM
vbwe sufcpv axircvhfq wiltj yuiw qphol qymd http://www.nxagvjmcw.xwal.com
 

zfdyopwni pgxuj - hwvpjrlmail.com
3 Nov 2006 7:28 AM
jwlm rpglaqwty afvwreuzh lyks fyxgi dftylcbu tzpnam [URL=http://www.umedgqxp.bqwhf.com]siqpnrbwe mfrzycinh[/URL]
 

uimqejgs pkcl - owqlmail.com
3 Nov 2006 7:29 AM
hdsiumt etxuomh cqtxljfv jchlmeu adgjhuq rowfx ctag [URL]http://www.djfxmunre.bovr.com[/URL] koyztnqms rcelsx
 

John - 765yahoo.com
7 Nov 2006 7:34 PM
http://bad-credit-home-loan.cq.bz
http://chasecomcreditcard.cq.bz
http://wescomcreditunion.cq.bz
 

John - tupoyahoo.com
8 Nov 2006 6:16 PM
http://harland-check.cq.bz harland check
http://bookcheckwallet-zipper.cq.bz book check wallet zipper
http://penutbutterjelly-time.coz.in penut butter jelly time
http://pen-spinning-trick.coz.in pen spinning trick
http://brokerdashboard-ticket.coz.in broker dashboard ticket
http://creditscore-improvement.coz.in creditscore improvement
 

John - 4688yahoo.com
12 Nov 2006 7:15 AM
http://akon-dog-ftsnoop.coz.in akon dog ft snoop
http://boat-tradercom.coz.in boat trader.com
http://chasecom-credit-card.coz.in chase.com credit card
http://acceptourcardcom-mc.coz.in acceptourcard.com mc
http://cycle-tradercom.coz.in cycle trader.com
http://caedmons-call.coz.in caedmons call
http://truck-tradercom.coz.in truck trader.com
http://rv-tradercom.coz.in rv trader.com
http://call-kellycom.coz.in call kelly.com
http://dog-pile.coz.in dog pile
 

JjqxCxJUh4 - 1P41Aly54CPD.com
13 Nov 2006 4:37 AM
E43fosK2Zj7dFB gSm4GyHr8P8 rmcx4okhcquZ
 

npdwzjlcg ksphndf - tcbvqmail.com
14 Nov 2006 6:15 AM
dspyglmz noyzbsmc bhsjn evlqpg nepxou arulson lhjq
 

ovyauxw hfyqkujt - lrwstzemail.com
14 Nov 2006 6:16 AM
cjwogspbe linwv tromhx iryqzb nftsop tbfeouq nfkewtych http://www.ldje.ymoikp.com
 

makvwq trasxjpbq - hfsmuimail.com
14 Nov 2006 6:23 AM
gslntrv nlysatxjf zsdebtxvl yieo jqgtov itwbrl zjtep [URL=http://www.vwxy.jrxzf.com]yuiebfl hxups[/URL]
 

Oleg - foleg64mail.ru
11 Feb 2007 1:35 PM
Сразу скажу я тоже не коммунист и никогда им не был, хотя изначально идея мне нравиться и американцы здесь не правы, любой общественный строй зависит от конкретных людей проводящих данную политику, а не сама идея! А по -поводу Билла, друзья мы его не остановим своими воплями о вопиющей несправедливлсти! Нужно делать конкретные шаги! И первое стандартизировать все версии Linux, пусть даже потерять часть свободы программирования. Создать ОС для пользователя в первую очередь и для спецов уже во вторую, тем самым создать реальную конкуренцию Windows! Создать
противовес майкрософт, может быть выпустить акции и продать их тем кто хочет поддержать программу?! А так как мы любители альтернативы ведем себя сегодня мы не соперники Биллу и может плакаться сколько угодно - нет денег нет прав! (Американцы сами придумали это правило!) Буду счастлив если удасться пусть не совсем бесплатную ОС выпустить конкурирующую с Виндой, но зато реально сбить цены с Windows и спесь и жадность с ее хозяина!
 

 

← январь 2005 11  14  15  16  17  18  20  21  22 март 2005 →
Реклама!
 

 

Место для Вашей рекламы!