 |
 |
|
|
Место для Вашей рекламы!
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Предыдущие публикации:| 2004-09-16 | Firefox уводит поклонников у Microsoft IE | |
| 2004-10-18 | Firefox преодолел 5-млн планку загрузок |
Обсуждение и комментарии |
 |
 | NoName 14 Sep 2004 10:45 AM |
| На самом деле Microsoft пора прекратить развитие IE, так как путём патчинья его всё-равно никогда не доведут до кондиции. Лучше бы брали пример с Apple | |
| | |
| Нос 14 Sep 2004 11:11 AM |
| у МС шикарный браузер (только что табов не хватает). А этот файрфокс... Они обрезали из него практически все - остальное, как было сказано, не очень стабильно. Остался геко с примитивной оболочкой вокруг. У них даже аналога политик нету - особо не порулишь им посредством удаленного управления. Баннерорезалка примитивная, зон защиты нет вообще ну и так далее и тому подобное... Мозилла уже лучше будет | |
| | |
| jstm 14 Sep 2004 11:36 AM |
| 2 Нос А плагины никто не отменял. их 200+ | |
| | |
| нц 14 Sep 2004 11:50 AM |
| ИЕ будет развиваться, более того МС намеряна привлечь к процессу разработки обычных пользователей, выслушать их пожелания и т.д. Посмотрим что из этого выйдет. | |
| | |
| Троль 14 Sep 2004 1:01 PM |
| "МС намеряна привлечь к процессу разработки обычных пользователей, выслушать их пожелания и т.д." ой я смеялся.... когда МС прислушивалась к пользователям? Ой насмешили :) | |
| | |
| Shadow 14 Sep 2004 1:12 PM |
| "Зоны защиты" обычному юзеру ещё вкурить надо. | |
| | |
| Simon 14 Sep 2004 2:21 PM |
| Мне, честное слово, интересно, чем вам энтот Firefox нравится? Я вот делаю просто тест - открываю rbc.ru и сравниваю с IE. Ну и что я вижу - все поехало, подсветки срочных новостей красным цветом нету... Ну и зачем мне это? Может, конешна, у RBC сайт не по стандартам сделан... Но сайт они не переделают под Firefox - и зачем все это? То же с Оперой - к о всему прочему она при увеличении шрифта и картинки увеличивает так, что все уродливо выглядит, плюс в YahooMail глючит. Mozilla - такая же как и Firefox. Почему бы, наконец, не сделать нормальный браузер, а потом пытаться катить на IE? | |
| | |
| Ваучер на экзамен Циско 14 Sep 2004 3:11 PM |
| 2 Simon | |
| | |
| Ваучер на экзамен Циско 14 Sep 2004 3:12 PM |
| 2 Simon Что-то я не заметил разницы между IE и Mozilla Firefox 0.9.3 | |
| | |
| Simon 14 Sep 2004 3:26 PM |
| 2 Ваучер на экзамен Циско Ну не знаю. У меня вот такие приключения. Плюс проблемы с прикручиванием toolbar от YahooMail опять же... | |
| | |
| ! 14 Sep 2004 3:38 PM |
| 2Simon: RBC стоит в firefox стартовой страницей. видимых отличии от IE нет, срочные новости красным выделяются. | |
| | |
| 73137 14 Sep 2004 4:06 PM |
| 2 Simon Опера не увеличивает шрифт. Опера увеличивает масштаб отображения ВСЕХ элементов страницы. Это разные вещи. 2 нц IE будет развиваться? Не надо меня смешить. Этот браузер еще 2 года назад был объявлен "верхом совершенства". Без даунлоад-менеджера, блокера попапов и удобного способа отключения рисунков, флешей, сохранения флешей и прочих необходимых фич. Единственное, что в IE стоит внимания - это рендеринг. И то не потому, что он лучше конкурентов, а потому, что новосозданный сайт проверяют на корректность в 90% случаев только на IE. Вот почему и популярны продукты на основе движка IE: MyIE, Avant, NetCaptor. И этот движок, в принципе, всем доступен. С Gecko проблем побольше, а Опера вообще игнорирует подобные вещи. Если бы не некоторая открытость архитектуры - был бы этот IE на свалке! | |
| | |
| Black ANti-KDE.* 14 Sep 2004 4:17 PM |
| прочитал: "Firefox пошел к черту" :). | |
| | |
| Нос 14 Sep 2004 4:56 PM |
| 2jstm: они идут отдельно. Стабильности это не прибавляет 273137: "верхом совершенства". Делая сейчас вебприложение под два этих браузера (фактически нормальное апп с использованием xmlhttp, xbl & bindings) могу сказать, что мозилла и ИЕ мало чем отличаются в плане функциональности их движков - практически все стандарты поддерживаются и там и там. Мне вообще не понятно, что mozilla.org так долго делает. Хотя спешить им некуда - новых стандартов пока не предвидится :) | |
| | |
| нц 14 Sep 2004 5:35 PM |
| 2 73137: я вас не собирался смешить и не квам обращался, и вообще уже надоели ваши истеричные посты, к счастью иногда вытираемые модераторами. никто не подскажет плагин к файрфоксу фильтрации постингов отсюда по нику? | |
| | |
| нц 14 Sep 2004 5:47 PM |
| http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3392061 "We do not have anything new to announce at this time, but feedback from our customers and what's important to them will drive features included in future IE releases," a Microsoft spokesperson told internetnews.com. | |
| | |
| Илья 14 Sep 2004 5:49 PM |
| "МС намеряна привлечь к процессу разработки обычных пользователей" - бред, конечно. Я раньше думал, что единственные приличные продукты от некрософта - клавиатуры и мыши. Знаете, до чего эти идиоты додумались? На новой модели клавиатуры убрали клавишу Insert, вместо этого сделали Delete в 2 раза больше. Видимо, не удалось домохозяйкам объяснить, для чего эта кнопка, пришлось убрать совсем "по желанию пользователей". | |
| | |
| 1 14 Sep 2004 6:08 PM |
| а я привык к ctrl-ins shift-ins (вместо ctrl-c ctrl-v) | |
| | |
| нц 14 Sep 2004 6:23 PM |
| вы позволяете себе назвать мои слова бредом, на чем вы основываетесь? Илья, а что вы сделали полезного для домохозяек? | |
| | |
| Домохозяйки 14 Sep 2004 6:37 PM |
| 2 Илья взял мультимедийную клаву? не нашел insert? не расстраивайся, если скажешь волшебное слово - покажем | |
| | |
| Нос 14 Sep 2004 6:42 PM |
| а я отучился от ctrl+ins уже давно, как купил первую ms-овскую клавиатуру (Natural Elite Pro)... У гнутых клавиатур Ctrl+V нажимать гораздо проще :) | |
| | |
| Black ANti-KDE.* 14 Sep 2004 7:58 PM |
| да ctrl -C для копирование это нечто.. хотя я и не виндузятник.. нор у себя в уmacs я настроил на +ins. а контрол C это прервать процесс. та и вообще как на нас извращенцев сомтрят пользователи SUN :).. НЕ понял как это без ИНС??? и что такие клавы есть??? а как тогда копировать? в виндах.. ну MS дало... | |
| | |
| Sam Li 14 Sep 2004 8:06 PM |
| íàñ÷¸ò êíîïêè Èíñåðò, åñòú êó÷à àëúòåðíàòè â, òàê ÷òî ýòî äåëî ïðèâû÷êè. Âñå íàâåðíîå çíàþò ïðî êîìïàíþ Bloomberg, òàê âîò ñâîé ïåðâûé ìèëëèîí îí ñäåëàë ïðîäàâ êîìïüþòåð áðîêåðàì ñ Wall Street, ãäå âìåñòå ñî ñòàíäàðòíû ìè êíîïêàìè áûëè êíîïêè "Ïðîäàòú", "Êóïèòú" íó è òàê äàëåå, òàê ÷òî íå òîëúêî äîìîõîçÿéê è íóæäàþòñÿ âî Friendly Interface. | |
| | |
| Sam Li 14 Sep 2004 8:17 PM |
| Sorry chto to translit ne srabotal, naschiot knopki Insert, est' kucha al'ternativ, tak chto ehto delo privychki. Vse navernoe znaut pro companiu Bloomberg, tak vot svoy perviy million on sdelal prodav computer brokeram s Wall Street, gde vmeste so standartnimi knopkami byli knopki "Prodat'", "Kupit'" nu tak dalee, tak chto ne tol'ko domohoziaiki nujdautsia vo Friendly Interface. | |
| | |
| нц 14 Sep 2004 10:17 PM |
| Удивительно .. оказывается основное назначение клавишт insert - это копирование. Без этой клавиши копирование в принципе не возможно. Может быть ее тогда ею стоит многими ненавистные кнопки с лого винды? Всеравно я думаю у многих тут они с корнем выдраны. | |
| | |
| Simon 14 Sep 2004 11:25 PM |
| 2 73137 Опера не увеличивает шрифт. Опера увеличивает масштаб отображения ВСЕХ элементов страницы. Это разные вещи. В том-то и дело, а мне нужно только шрифт как в IE. Ну а как в Firefox/Mozilla у людей выглядит идентично IE - не пойму. Может о разных вещах говорим? И еще - в Firefox не работает "Расширенная" почта на Yahoo, т.е. только текст, форматировать не получится. Одно это исключает меня из пользователей этих, видимо, великолепных, но не понятых мной браузеров. | |
| | |
| ... 15 Sep 2004 9:43 AM |
| 2Simon: >Ну а как в Firefox/Mozilla у людей выглядит идентично IE - не пойму. Может о разных вещах говорим? вот 2 скриншота. может они не идентичны, но разницу с увеличительным стеклом мне искать влом :) http://fireie.narod.ru/ ps скриншот IE - справа pps для оперы есть ослиные шкуры, для фокса нет. так что полной идентичности скриншотов добиться невозможно. | |
| | |
| ...^2 15 Sep 2004 11:20 AM |
| 2 ... : доказывать что-либо бесполезно. Красноглазые кидаются дерьмом с двух сторон баррикад, не замечая, что измазались в нем самим. А адекватные люди используют то, что им удобно. :) Меня на windows firefox вполне устраивает уже года полтора. IE раза два грузил, наверно, и то для каких-то бесполезных сайтов. | |
| | |
| ... 15 Sep 2004 11:34 AM |
| 2...^2: я пишу для адекватных людей. в разговоры о дерьме стараюсь не уклоняться "голый" IE имеет нестандартный с точи зрения современных windows-приложений интерфейс. "одетый" в Avant выглядит прилично, но небезопасен | |
| | |
| Весельчак У. 15 Sep 2004 1:41 PM |
| 2 Илья. Не знаю, заметил ли ты или нет, но в своем постинге ты сам себе противоречишь. Как раз майкрософт и прислушивается. Только она прислушивается ко всем пользователям, а не к _самым_вери_бест_супер_пупер_типа_крутым_типа_тролль_или_иль я. Вот почему иногда часто получается глупость с точки зрения специалистов, но очень классная весчь - с точки зрения "домохозяек". Вот по-этому и благодаря этому их винда и стоит на 90% писюков. Кстати, такие перекосы происходят не только с софтом. Вот с цифровыми видеокамерами - еще хуже - кого интересует почитайте. http://www.svcd.ru/docs/articles/misc/dvcam2.php Я хотел купить. Прочитал. Ох#@л. Перехотел. А вы, майкрософт, майкрософт... Капиталызм! блин... | |
| | |
| ... 15 Sep 2004 2:06 PM |
| 2Весельчак У.: верно. любой проект - компромисс между правильной архитектурой и удобным интерфейсом за те же сроки. но обычно к 3-4 версии "удобные" костыли начинают страшно мешать разработчикам и проще переписать все заново. | |
| | |
| none 15 Sep 2004 7:40 PM |
| 2torvic: -http://spartak.msk.ru/gb.sema/ посмотрел код комбобокса ;) document.write('Дата: <select name="d_d" style="width: 28pt">'); 28 точек pt точки (1 точка = 1/12 пики = 1/72 дюйма = 0.035 см = 0.35 мм) 0,98 см взял линейку - измерил на своем экране - так и есть размер комбика (всего) ~1см дык и что не так?! ;) на первом сайте - влом было скрипт копать (тоже наверное наврали с позиционир. или размером ;) | |
| | |
| none 15 Sep 2004 8:12 PM |
| 2torvic: а еще сайт нашел где генератор ДХТМЛ лежит (из кот. ентот скрипт наверное ;) http://www.srctec.com/webtools/dhtmlmenu/samples/index.htm дык там с меню порядок (за исл. ИЕшных наворотов) | |
| | |
| torvic 15 Sep 2004 8:14 PM |
| год не вижу, список пустой - на другие даты по Go! перейти не могу :( 0.9.2 | |
| | |
| нц 15 Sep 2004 8:18 PM |
| нуу.. тема кроссбраузерных скриптов уже довольно широко исследована. взять те же bindows или dynduo как самые яркие примеры, причем это будет работать даже в Опере (иногда) :) Так что дело в "ручках"... | |
| | |
| torvic 15 Sep 2004 8:31 PM |
| Кстати бета нового msdn'a (msdn2.microsoft.com) теперь более менее нормально огнелисом смотрится. По крайней мере новый toc работает. ПС. хотя мэй би это временная недоработка :))) | |
| | |
| none 15 Sep 2004 8:53 PM |
| 2torvic: и кнопка д.б. такая например;) <html> <head> <title>foo</title> </head> <body> <script> </script> <FORM ACTION="http://spartak.msk.ru/gb.sema" METHOD=GET id=dateForm name=dateForm target=_blank> <INPUT TYPE=submit NAME=foo VALUE="Go"> </FORM> Ha-Ha </body> </html> можно и пост, а не гет ;) а мы видим кастрат: document.write('<form action=/gb.sema id=dateForm name=dateForm target=_blank>'); | |
| | |
| нц 15 Sep 2004 10:56 PM |
| ээээ.. ну это вопрос раздолбайства программеров-верстальщиков и потакания им браузерами. Точнее сколько явно неправильных вещей долизывается браузерами до ума. И дело не в том, что многие вбивают себе в голову что лучший код, это написанный руками, при этом забывая закрыть все что нужно. Ведь есть еще разница в следовании рекомендациям (не стандартам!) w3c. И фича ИЕ в том что он все это проглатывает, хоят конечно же не должен! Мы же не представляем себе компилятор которому пох необъявленный переменные, незаконченные функции и т.п. :) Кстати - посмотрите на досуге w3c браузер Амайя. Он все понимает но рендерит ужасно. Ибо IMHO w3c рекомендации говорят как теги (стили) понимать, но как их именно отбражать не сказано (противоречие самой концепции), хотя выясняется что это довольно важный момент. | |
| | |
| случайный имя 16 Sep 2004 6:52 AM |
| незабудьте обновить ваши лисы и птицы на агли беты. В релизах нашли что-то непотребное http://www.internetnews.com/dev-news/article.php/3408301 | |
| | |
| ... 16 Sep 2004 12:50 PM |
| в смысле в RC? | |
| | |
| torvic 16 Sep 2004 1:25 PM |
| Software: Mozilla 0.x Mozilla 1.0 Mozilla 1.1 Mozilla 1.2 Mozilla 1.3 Mozilla 1.4 Mozilla 1.5 Mozilla 1.6 Mozilla 1.7.x Mozilla Firefox 0.x Mozilla Thunderbird 0.x Solution: The vulnerabilities have reportedly been fixed in: - Mozilla 1.7.3 - Firefox 1.0PR - Thunderbird 0.8 ПС. Чего-то противоречит это теории многих глаз. 500уе накинули сразу баги появились. | |
| | |
| нц 16 Sep 2004 2:44 PM |
| мда, не заметить такое количество багов на протяжении такого времени, или просто ждали зарплаты? ;) | |
| | |
| Alexander S. 16 Sep 2004 5:27 PM |
| Показательная победа материального стимула над моральным. Товарищ Сталлман тихо плачет. Его идеи о том, что программисты должны работать за идею, наконец воплощаются в жизнь. Перефразируя известную пословицу, GNU Манифест писали- веселились, баги подсчитали- прослезились. | |
| | |
| ... 16 Sep 2004 5:32 PM |
| 2Alexander S.: вот-вот. пора Internet Explorer платным делать. А то jpg нельзя безопасно открыть, панимаешь. Докатились с этими бесплатными продуктами. | |
| | |
| случайный имя 16 Sep 2004 5:50 PM |
| 2... ... и bmp некоторыми браузерами. А еще желательно почту в виде html не получать некоторыми почтовиками. Подсказать какими? Наводка - качать с mozilla.org | |
| | |
| none 16 Sep 2004 6:43 PM |
| 2случайный имя: это вы про версиб 1.7.3 ;) | |
| | |
| Skull - sibskull mail.ru17 Sep 2004 10:08 AM |
| 2torvic "Чего-то противоречит это теории многих глаз. 500уе накинули сразу баги появились." Мир OSS не заканчивается на Мозилле. По мне так её прошлое проприетарное ещё долго аукаться будет. Потому я и выбрал Konqueror. Баги есть везде, но подобных указанному водопаду секьюрити-багов, в KDE не наблюдается... :) | |
| | |
| случайный имя 17 Sep 2004 11:16 AM |
| 2Skull: а вот скажи, в нем есть что-либо подобное behaviors или XBL Bindings? Как бы смотрелка html на сегодняшний день мало уже нужна. Две вышеперечисленные штучки позволяют делать нормальные приложения при помощи браузера... | |
| | |
| LinFan 20 Sep 2004 11:23 AM |
| Skull & torvic: Насчет Konqueror'а верно подмеченно - один из самых лучших броузеров. Незря Apple на базе KHTML слепил Safari, работающий абсолютно идентично Konqueror'у (проверено на практике). Кстати, ссылки приведенные torvic'ом отображаются Konqueror'ом весьма рулезно и без глюков. | |
| | |
| Skull - sibskullmail.ru 23 Sep 2004 10:16 AM |
| 2случайный имя: "в нем есть что-либо подобное behaviors или XBL Bindings?" - есть два подхода к получению информации: обработки на сервере и клиенте. И первый ещё никто не отменял. К тому же применение подобных фич в ущерб сёрфингу ИМХО сильно удручает... :( 2LinFan: не надо быть столь самонадеянным. Только _одна_ ссылка torvic'а в Konqi показывается нормально. Остальные пока глючат. Занесено в мой список багов на разборку. Увы, иногда приходится подстраиваться даже под явные нарушения стандартов ради удобства (bug:41558). :( | |
| | |
| 1 19 Oct 2004 2:15 PM |
| KonquError | |
| | |
| 1 19 Oct 2004 2:18 PM |
| KonquError хорош но Опера все равно лучше! | |
| | |
| Firefox ест интернет к завтраку - th_bgmx.ch 18 Nov 2004 11:59 PM |
| Firefox ест интернет к завтраку http://www.grafhp.ch/bilder/Illustration/Redaktions_Jobs/Fe uerfuchs.htm | |
| | |
| ← август 2004 | 9 10 12 13 14 15 16 17 20 | октябрь 2004 → |
Место для Вашей рекламы!